[quote=woddy] [quote=hansi1] [quote=bosco] U23 abgemeldet, U19 abgestiegen, Propheter weg - leider keine good news. Putsche - bitte sofort die U19 übernehmen. Mission: sofortiger Wiederaufstieg [/quote] traue ich ihn auch zu,[color=R]wobei es wird schwer unter den vorraussetzungen eine starke Mannschaft zusammen bekommen.[/color] [/quote] Wieso? Die Besten werden bei uns spielen wollen da sie künftig sofort ins Regio-Team springen können oder zu unserem attraktiven und starken Kooperationspartner wo sie für unsere Erste rasch reifen!;) [/quote] Möglicherweise ist es bei den Jungspunden aber auch so ähnlich wie im Seniorenbereich: Man geht dort hin, wo man das meiste Geld erhält. Daneben vermute ich mal, dass nicht jeder Jugendspieler seine Karriere bis hinein in den Seniorenbereich durchgeplant hat, sondern vielleicht auch erwägt, wo er die nächsten 1 - 2 Jahre eine adäquate Ausbildung erfährt, um dann irgendwo im Seniorenbereich, also vielleicht auch bei RWE, einen Platz zu ergattern. Die Aussicht auf einen Platz in einem Oberligateam ist sicher für diejenigen interessant, denen die Möglichkeiten für Liga vier und darüber hinaus fehlen, für die anderen wohl eher nicht.

[quote=Happo] Ich will es mal anderds formulieren. Die Abschaffung der U23 macht uns als Verein nicht stärker. Deine Beurteilung zur U19 ist nachvollziehbar. Sehe ich auch so. Aber auch hier wurde der Trainer entlassen. Während in der Ersten die Leistungen durch den Wechsel des Übungsleiters stagnierten, verschlechtete sich die Punkteausbeute der U19 sogar. Vorher war man über dem Strich, hatte gegen die ersten Drei der Tabelle gespielt. Durch den Trainertausch erhoffte man sich mit gleichem Spielermaterial eine Leistungssteigerung. Das sind keine Vermutungen, die Tabelle(n) lügen nicht. [/quote] Die Abschaffung der U 23 macht uns nicht zwingend stärker, sie macht uns aber auch nicht schwächer. Von den Kandidaten, welche den Sprung aus der U 19 in die erste Mannschaft schaffen können, kommen doch im Jahr nur 1 - 2 Spieler in Betracht. Dafür benötige ich eigentlich keine U 23. Die U 23 beansprucht zudem einen Teil des Etats für sich. Wenn die Mittel so begrenzt sind, wie es derzeit bei RWE scheint, dann sollte man meines Erachtens den Fokus auf den Erfolg der ersten Mannschaft richten, daran hängt alles. Mit erhöhtem Fernsehgeld und Werbeaufkommen kann man sich erneut die Frage stellen, was man sich als Verein leisten möchte. Wir können zudem mit dem Brustton voller Überzeugung argmentieren, dass unsere U 23 keinen Startplatz in der Liga blockiert.

[quote=Holthausen] [/quote] Da würde ich einen ganz gewaltigen Unterschied machen, wenn es um das Verhalten der Fans und die Art der Kritik geht. Sicherlich haben wir alle früher einen anderen Umgang mit der Führungscrew gepflegt. Aber das ist auch logisch. Es gab die Zeit vor der Insolvenz und die Zeit danach. Vor der Insolvenz war alles genauso wie in jedem anderen Verein. Nach der Insolvenz wurde der neue RWE propagiert. Da gab es einen Run auf Mitgliedschaften und Dauerkarten. Dieser Erfolg kam ja nicht von ungefähr, sondern weil viele Menschen diese Entwicklung richtig fanden (ich glaube auch einige Sponsoren konnten so gefunden werden). Diese Entwicklung wurde uns auch von der Führung vorgelebt und das Image vermarket. Ich hatte das Gefühl, wir würden in Richtung St. Pauli oder Union Berlin gehen (hätte ich nicht so schlecht gefunden). Natürlich sollte dies alles auch mit sportlichem Erfolg gepaart sein. Aber dazu braucht man Geduld. Jetzt wird die Uhr wieder auf "Vorinsolvenz" zurückgedreht. Dieser Rückschritt macht mich nicht glücklich. Aber was mich fürchterlich ärgert ist jetzt die Bitte, Geduld dabei zu haben, wenn das Rad zurückgedreht wird. Wir hatten früher keinen Erfolg mit dieser Art der "Aufstiegsplanung" und jetzt soll ich damit Geduld haben. Habe ich nicht, denn ich will den Weg so nicht gehen. Ich hätte mir einen Trainer gewünscht, der unseren Weg mit Erfolg verbindet. Sowas hat es mit Neuhaus in Union und Stanislawski in Pauli gegeben. [/quote] Warum es zuletzt einen deutlichen Anstieg der Mitgliederzahlen gegeben hat, lässt sich nicht ohne Weiteres beantworten. Das kann an der Neuausrichtung des Vereins gelegen haben, kann aber auch reines Solidaritätsbekunden gewesen sein. Meines Erachtens hat man das Thema Entwicklung der Mitgliederzahlen viele Jahre lang einfach zu stiefmütterlich gehandhabt. Wenn wir aufsteigen sollten, werden wir vermutlich noch ganz andere Sprünge im Bereich Mitgliederzahlen erleben. Und ob die derzeit an den Tag gelegte Handlungsweise derjenigen vor der Insolvenz entspricht, muss sich ebenfalls erst noch zeigen. Ich würde Dir recht geben, wenn der Etat der neuen Saison nicht gedeckt ist und neue Schulden gemacht würden. Diesen Weg würde ich ablehnen. Die Neuausrichtung des Kaders muss dagegen nicht perse schlecht sein, wenn die getätigten Entscheidungen auf Sachverstand beruhen und zum Erfolg führen. Das Problem in der Vergangenheit war doch eher, dass mit ordentlich Geld wenig bewirkt wurde - eben - weil eine sportliche Leitung mit entsprechender Kompetenz nicht vorhanden war. Ob die Massnahmen von Harttgen zum Erfolg führen, weiß ich natürlich nicht. Bis aus Propheter, den ich als Abwehrchef gesehen habe, haben wir jedoch keinen Spieler verloren, dem wir zwingend nachtrauern müssten.

[quote=Happo] [quote=Carlos Valderra] So, jetzt haben wir keine U23 in der Oberliga mehr, und die U19 spielt jetzt eine tiefer. Wir haben einen gewaltigen Schritt zurück gemacht, was den Nachwuchs betrifft. [/quote] Das ist die erschreckende Wahrheit. :( [/quote] Was die U 23 anbelangt, habe ich weniger Probleme mit dem Rückzug der Mannschaft, als mit dem Scheitern der U 19. Die Fehler der U 19 wurden jedoch zu Beginn der Saison gemacht. Wenn man nicht mal vor Bonn oder Wuppertal in der Tabelle landet, hat man meines Erachtens seine Hausaufgaben nicht gemacht.

[quote=Kopfballungeheu] [quote=Dondera1966] Herr welling hat sich doch klar geäußert wohin die Ösilmios hingehn, er ist für die finanzen zuständig und ich denke er steht zu seinen Worten! Wenn er nur noch U.H. nachplappert kann man sein Gehalt einsparen! [/quote] Aber glaubst du wirklich, dass UH ohne konkrete Zusagen seinen Vertrag bei einem Regionalligisten unterzeichnet hätte. Zum Zeitpunkt der Unterzeichnung hatte er sicherlich auch von den Geldern gewusst. Der hat sicherlich keinen Bock irgendwo im Niemandsland zu versauern. Was meinst du wovon er eigentlich bezahlt wird. Es war schon im November angedacht die Abfindung für einen möglichen Trainerwechsel aus diesem Schatz zu bezahlen! Also glaubt mal ja nicht, dass die Gelder nicht zweckentfremdet eingesetzt werden. Bitte lasst euch nicht von diesen Äußerungen seitens der Führung in die Irre leiten. Da sind Politiker am Werk, mehr muss ich wohl nicht sagen! [/quote] Was Du hier bringst, sind allerdings nicht mehr als Mutmaßungen. Ich stimme Dir in der These zu, dass Hartgen nur gekommen ist, weil aus seiner Sicht die Perspektive stimmt. Hierzu muss es im Prinzip belastbare Aussagen von Sponsoren geben. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein UH aus Norddeutschland bei uns seine Zelte aufschlägt, nur weil wir einmal das Geld aus dem Özil - Transfer ausgeben dürfen. Was denkst Du, wie weit man mit diesem Geld kommt ?

[quote=lupus] [quote=RWEFAN] ... Ich halte es für gefährlich, Gelder die für den Nachwuchs gedacht sind, durch Aufgabe einer ganzen Fussballabteilung, einzusammeln um die 1. Mannschaft damit finanziell besser auszustatten. Ich will nicht unken, Garantien gibts nirgendwo, aber was passiert, wenn das eingesparte Geld nicht ausreicht um erfolgreicher zu sein ? Wird dann die U19 auch platt gemacht ? Denn wenn der jetzt eingeschlagene Weg nicht den gewünschten Erfolg hat, kann man zwar die Personen austauschen, die (Fehl)Entscheidungen und das möglicherweise zerschlagene Porzellan aber nicht mal soeben kitten. ... [/quote] Ja, so ist es. Die Situation treibt auf die Entscheidung "Erfolg" oder "Katastrophe" hin. So handeln Glücksspieler - wenn es tröstet, dass ist eine in der Theorie zulässige Strategie, nennt man auch Risikotoleranz. Wichtiger als die Frage, was sich Aufsichtsrat und Vorstand dazu denken scheinen mir die Fragen: a) wieso glauben wir eigentlich, dass wir mit 150.000 € mehr für die 1. aufsteigen können b) wieso sind wir nicht in der Lage, mit dem alten Budget eine Regionalligamannschaft aufstellen zu können, warum reicht das Geld jetzt nicht mehr, früher ging's doch [/quote] An welcher Stelle kann man belastbar nachlesen, dass es in der Frage zur U 23 lediglich um 150.000,00 Euro geht ? Diese Summe erscheint mir als Etat für eine Oberliga-Truppe plus Funktionsteam etwas niedrig angesetzt. Wenn die Konkurrenz den Mitteleinsatz erhöht, sollte es doch nachvollziehbar sein, dass der gleiche Budgetansatz nicht zum gewünschten Ergebnis führt und man eventuell neue Wege beschreiten muss.

[quote=alibaba] Hat eigentlich ein anderer Regionalligist einen Hauptberuftlcihen Vorstand?? Mit dem Geld was Welling kosten können wir auch viel machen in der Mannschaft. [/quote] Man kann sicher diskutieren,ob Welling in seiner Eigenschaft als Vorstand für den Bereich Finanzen ausreichend erfolgreich ist, wenn es um das Einsammeln von Geld geht. Sicher ist das, was Wellng erledigt, jedoch ein Fulltime-Job. Sollte jemand den Job von Welling etwa wieder im Ehrenamt ausüben ? Nicht übersehen werden darf in diesem Zusammenhang, dass diejenigen, welche für so einen Job in Frage kommen, in ihrem Hauptjob in der Regel ohnehin schon stark gefordert sind.

[quote=Traumzauberer] Wenn ich sehe, mit welchem Voraussetzungen Vereine wie Oberhausen und Siegen in dieser Saison ansehnlichen Fußball spielen und in welchen Tabellenregionen die schweben, dann kann mir keiner glaubhaft machen, daß bei unserem Stadion, unseren Zuschauern, unserer Gechäftsstelle, unserem Vorstand und unseren Sponsoren weniger drin sein soll. Nur der RWE !!! Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 18.04.2014 - 21:38:06 [/quote] In diesem Punkt liegt aus meiner Sicht das eigentlich enttäuschende dieser Saison. Es ist kein Thema, wenn ein Club mit mega Etat in die Saison geht und Platz 1 blockiert. Unsere Möglichkeiten sollten wir jedoch ausschöpfen. Dass Clubs wie verl, Oberhausen oder siegen vor uns landen, darf eigentlich nicht sein bzw. Ist schon sehr enttäuschend.

[quote=lupus] [quote=mtley] ... Unter wrobel hätten wir das Match achtkantig verloren. ... [/quote] ... und worin siehst Du da einen Unterschied? [/quote] Den Unterschied sehe ich in den 90 Minuten zuvor, in denen eine überzeugend auftretende rwe manschaft nur durch Pech nicht gewonnen hat. In den letzten 1,5 Jahren wurde nicht mehr so couragiert agiert.

[quote=Red-Lumpi] RWE-Tom Lupus kann außer rumätzen gar NICHTS!!! Mit seinen komischen Latainischen +ach so coolen interlektuellen Ergüssen ist er vielleicht dein Freund.Aber außer rumstänkern habe ich noch nicht viel von Ihn(Ihr)gelesen. [/quote] Lupus wirkt mit seinen äußerungen, wie ein Kind, dem man sein Spielzeug weggenommen hat. Ein gutes Spiel macht noch keinen Trend. Unter fascher hat sich die Truppe jedoch kontinuierlich gesteigert und präsentiert sich endlich als Mannschaft. Vorher gab es doch praktisch keine richtige Zuordnung, Bälle wurden sich zugespielt, wie beim fussballtennis. Unter wrobel hätten wir das Match achtkantig verloren.