[quote=lupus] [quote=RWEFAN] ... Ich halte es für gefährlich, Gelder die für den Nachwuchs gedacht sind, durch Aufgabe einer ganzen Fussballabteilung, einzusammeln um die 1. Mannschaft damit finanziell besser auszustatten. Ich will nicht unken, Garantien gibts nirgendwo, aber was passiert, wenn das eingesparte Geld nicht ausreicht um erfolgreicher zu sein ? Wird dann die U19 auch platt gemacht ? Denn wenn der jetzt eingeschlagene Weg nicht den gewünschten Erfolg hat, kann man zwar die Personen austauschen, die (Fehl)Entscheidungen und das möglicherweise zerschlagene Porzellan aber nicht mal soeben kitten. ... [/quote] Ja, so ist es. Die Situation treibt auf die Entscheidung "Erfolg" oder "Katastrophe" hin. So handeln Glücksspieler - wenn es tröstet, dass ist eine in der Theorie zulässige Strategie, nennt man auch Risikotoleranz. Wichtiger als die Frage, was sich Aufsichtsrat und Vorstand dazu denken scheinen mir die Fragen: a) wieso glauben wir eigentlich, dass wir mit 150.000 € mehr für die 1. aufsteigen können b) wieso sind wir nicht in der Lage, mit dem alten Budget eine Regionalligamannschaft aufstellen zu können, warum reicht das Geld jetzt nicht mehr, früher ging's doch [/quote] An welcher Stelle kann man belastbar nachlesen, dass es in der Frage zur U 23 lediglich um 150.000,00 Euro geht ? Diese Summe erscheint mir als Etat für eine Oberliga-Truppe plus Funktionsteam etwas niedrig angesetzt. Wenn die Konkurrenz den Mitteleinsatz erhöht, sollte es doch nachvollziehbar sein, dass der gleiche Budgetansatz nicht zum gewünschten Ergebnis führt und man eventuell neue Wege beschreiten muss.

[quote=alibaba] Hat eigentlich ein anderer Regionalligist einen Hauptberuftlcihen Vorstand?? Mit dem Geld was Welling kosten können wir auch viel machen in der Mannschaft. [/quote] Man kann sicher diskutieren,ob Welling in seiner Eigenschaft als Vorstand für den Bereich Finanzen ausreichend erfolgreich ist, wenn es um das Einsammeln von Geld geht. Sicher ist das, was Wellng erledigt, jedoch ein Fulltime-Job. Sollte jemand den Job von Welling etwa wieder im Ehrenamt ausüben ? Nicht übersehen werden darf in diesem Zusammenhang, dass diejenigen, welche für so einen Job in Frage kommen, in ihrem Hauptjob in der Regel ohnehin schon stark gefordert sind.

[quote=Traumzauberer] Wenn ich sehe, mit welchem Voraussetzungen Vereine wie Oberhausen und Siegen in dieser Saison ansehnlichen Fußball spielen und in welchen Tabellenregionen die schweben, dann kann mir keiner glaubhaft machen, daß bei unserem Stadion, unseren Zuschauern, unserer Gechäftsstelle, unserem Vorstand und unseren Sponsoren weniger drin sein soll. Nur der RWE !!! Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 18.04.2014 - 21:38:06 [/quote] In diesem Punkt liegt aus meiner Sicht das eigentlich enttäuschende dieser Saison. Es ist kein Thema, wenn ein Club mit mega Etat in die Saison geht und Platz 1 blockiert. Unsere Möglichkeiten sollten wir jedoch ausschöpfen. Dass Clubs wie verl, Oberhausen oder siegen vor uns landen, darf eigentlich nicht sein bzw. Ist schon sehr enttäuschend.

[quote=lupus] [quote=mtley] ... Unter wrobel hätten wir das Match achtkantig verloren. ... [/quote] ... und worin siehst Du da einen Unterschied? [/quote] Den Unterschied sehe ich in den 90 Minuten zuvor, in denen eine überzeugend auftretende rwe manschaft nur durch Pech nicht gewonnen hat. In den letzten 1,5 Jahren wurde nicht mehr so couragiert agiert.

[quote=Red-Lumpi] RWE-Tom Lupus kann außer rumätzen gar NICHTS!!! Mit seinen komischen Latainischen +ach so coolen interlektuellen Ergüssen ist er vielleicht dein Freund.Aber außer rumstänkern habe ich noch nicht viel von Ihn(Ihr)gelesen. [/quote] Lupus wirkt mit seinen äußerungen, wie ein Kind, dem man sein Spielzeug weggenommen hat. Ein gutes Spiel macht noch keinen Trend. Unter fascher hat sich die Truppe jedoch kontinuierlich gesteigert und präsentiert sich endlich als Mannschaft. Vorher gab es doch praktisch keine richtige Zuordnung, Bälle wurden sich zugespielt, wie beim fussballtennis. Unter wrobel hätten wir das Match achtkantig verloren.

[quote=Red-Lumpi] RWE-Tom Lupus kann außer rumätzen gar NICHTS!!! Mit seinen komischen Latainischen +ach so coolen interlektuellen Ergüssen ist er vielleicht dein Freund.Aber außer rumstänkern habe ich noch nicht viel von Ihn(Ihr)gelesen. [/quote] Lupus wirkt mit seinen äußerungen, wie ein Kind, dem man sein Spielzeug weggenommen hat. Ein gutes Spiel macht noch keinen Trend. Unter fascher hat sich die Truppe jedoch kontinuierlich gesteigert und präsentiert sich endlich als Mannschaft. Vorher gab es doch praktisch keine richtige Zuordnung, Bälle wurden sich zugespielt, wie beim fussballtennis. Unter wrobel hätten wir das Match achtkantig verloren.

Das war das erste Match seit 1 1/2 Jahren, dass nach Fussballspiel aussah und nicht nach unansehlichem Gestolpere. Die Zuordnung klappt viel besser, als noch vor vier Wochen. Die Spieler bemühen sich, ein strukturiertes Spiel aufzuziehen. Meines Erachtens wird Fascher die Truppe auf Kurs bringen. Mit einigen Verstärkungen sollten wir den Schritt nach vorne machen. Heute hat´s leider noch nicht geklappt. Am Elfmeterschiessen sollten wir in irgendener Form mal arbeiten.

[quote=RWEFAN] [quote=woddy] [b][color=R]Schwierige Ursachenforschung bei Rot-Weiss[/color][/b] [/quote] Möchte hier jemand mit Harttgen tauschen ? Ich jedenfalls nicht. [/quote] Warum nicht ? Ich denke mal, Harttgen wird für den Job bezahlt. Bei entsprechender Qualifikation sollte er ohne Probleme erkennen, wo der Schuh drückt. Er sieht alle Beteiligten jeden Tag bei der Arbeit und verfügt vermutlich über sämtliche Internas. Wenn das nicht reicht, um eine fundierte Entscheidung herbeizuführen, müsste man zweifeln.

[quote=lupus] [quote=RWE SG] ... Vergiss mal Deine ständig geforderten Statistiken. Bringen uns keinen Schritt weiter. Die Mannschaft spielt grottenschlecht. Das muss sich ändern. Der derzeitige Verantwortliche schafft es schon länger nicht mehr, die Mannschaft so auf den Weg zu bringen, ergebnisorientierten und erfolgreichen Fußball zu spielen. Das ist nicht nur für mich ein Indiz, er weiß nicht mehr was er machen soll außer in Phrasen zu verfallen, die wir schon lange und etliche Male gehört haben. ... [/quote] Naja, warum sollte ich Fakten vergessen. Weder die, die Du nennst, noch die, die Du nicht wahrhaben möchtest. Die Beschreibung der Realität ist komplex. Sie umfasst nicht nur das Offensichtliche sondern auch das Ungeliebte. In unserem Fall die ungeliebte Erkenntnis, dass Deine Einfachaussagen nicht zielführend sind. Ich wiederrufe das, wenn Du mir "richtigere" Auswertungen lieferst als http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0017664 [/quote] Was sollen denn das für Fakten sein ? Etwa solche, wie die fundamentale Aussage, die Spielstärke einer Mannschaft ändert sich nicht ? In der Frage einer Trainerentlassung kommt es doch nicht darauf an, eine wie auch immer geartete Statistik zu widerlegen, welche mit einer Ausgangsgröße von 150 zudem sehr knapp erscheint. Ob die Entlassung des Trainers Sinn macht, ist doch in jedem Fall eine Einzelfallentscheidung, die Begebenheiten von Verein zu Verein sind vermutlich sehr verschieden. Was bringt uns die Statistik, wenn z.B. festehen würde, dass der Trainer aufgrund seiner fachlichen Kenntnisse den nächsten Entwicklungsschritt im Verein nicht mitgehen könnte ? Was sollte der Verein tun, wenn die Chemie zwischen Mannschaft und Trainer nicht mehr stimmt oder der Übungsleiter von der Mannschaft nicht mehr als Führungsperson wahrgenommen wird ? Halten wir dann still, weil es die Statistik so besagt ? Ich kann mir durchaus vorstellen, dass viele Trainerwechsel nicht zum Erfolg führen, weil ja nur der Trainer und nicht die Spieler ausgetauscht werden können und somit das spieltechnische Niveau der Mannschaft dem Grunde nach gleich bleibt. Dann sind jedoch zumindest im Vorfeld Fehler begangen worden (Kaderplanung), welche diesen Zustand erst herbeigeführt haben. Ein Trainerwechsel macht dann durchaus Sinn, wenn größere sportliche Kompetenz einzieht. Im Umkehrschluss wäre es vollkommen egal, wer die Mannschaft trainiert, weil man ja nur abwarten müsste, bis sich der gewünschte Erfolg wieder einstellt. In dem Zusammenhang wäre allerdings noch zu ergründen, wie eine Platzverteilung von 1 - 18 zustandekommt, wenn die Lösung so einfach ist ?

[quote=RWEFAN] Das hat Wrobel so gesagt, letzte Saison. Daraufhin hat man Spieler, die diese Kriterien in ihren alten Vereinen erfüllten, an die Hafenstrasse geholt. Ein Wingerter, Langlitz und Knappmann waren in ihren alten Vereinen Führungsspieler und verfügten über die geforderten Voraussetzungen. Nach welchen Kriterien willst du sonst Spieler verpflichten, wenn nicht nach den gezeigten Leistungen in ihrem alten Vereinen ? Bei der Veröffentlichung der Transfers wurde doch unisono den Verantwortlichen ein gutes Händchen attestiert und bis auf gespaltene Meinungen bei der Person Knappmann von allen gutgeheißen. Vllt. habe ich mich unklar ausgedrückt, es ging mir um die Beurteilung der aktuellen Leistungsfähigkeit der Spieler. Die von einigen "Hobbytrainern" geforderten Koep zur 2.HZ.und Lemke von Anfang an haben jedenfalls ihren Einsatz nicht rechtfertigen können. Und in dieser Beurteilung hatte Wrobel recht. Was glaubst du, wenn Wagner mitgespielt hätte, wer der Sündenbock neben Wrobel gewesen wäre, obwohl alle 3 Gegentore der 1. Hz. über die rechte Seite (Lemke,Langlitz,Nakowitsch) gefallen sind ? Klar ist aber auch, das der Trainer letztendlich die Verantwortung trägt, auch wenn ihn keine unmittelbare Schuld trifft. RWEFAN [/quote] Grundsätzlich stimme ich Dir zu, dass man sich die vermeintlichen Führungsspieler nach deren Leistungen beim letzten Arbeitgeber aussucht. Trotzdem ist es entscheidend, ob es sich tatsächlich um sogeannte Führungsspieler handelt und, ob diese im Kollektiv zueinander passen. Diese Aufgabe fällt dem Trainer zu. Ob die Allgemeinheit die Transfers im Vorfeld goutiert, ist ja schlussendlich nicht entscheidend. Ergebnisse zählen. Es fällt jedenfalls auf, dass die Neuzugänge - ausser Knappmann - sich mental nicht von der stärksten Seite zeigen. Vielleicht liegt es daran, dass man vorher praktisch unter Ausschluss der Öffentlichkeit kicken konnte und jetzt vor 8 - 10.000 ein ambitioniertes Saisonziel umsetzen soll. Davon unabhängig ist Lemke für mich z.B. nur ein Mann für die zweite Halbzeit, den man reinwerfen kann, wenn man nach hinten raus vielleicht nochmal Tempo aufnehmen will. Wenn Lemke sich von der ersten Minute an mit seinem Gegenspieler auseinandersetzen muss, kommt für unsere Ansprüche viel zu wenig. In einer Spitzenmannschaft der Regio sollte Lemke eigentlich kein Stammspieler sein.