[quote=Harry de Vlugt] Zum Thema 3/4-er Kette wäre zudem noch zu (er-)klären, ob wir denn in einzelnen Spielen in der Lage sein werden, dieses taktisch doch recht offensive Konzept bei Bedarf auch entsprechend schnell umzustellen. Klar werden sich die meisten Mannschaften an der Hafenstrasse erst einmal sehr defensiv verhalten, aber ich glaube kaum, dass Truppen wie Dummdorf, Brunswick oder auch Dräschdn ebenfalls so agieren werden. Zumindest bei denen werden sie doch auch eher voll offensiv agieren und evtl. auch mal mit 3 Stürmen oder zwei sehr offensiven Mittelfeldspielern und 2 Stürmen angreifen?! Was machen wir dann? [/quote] Ich denke, dass trifft in etwa den Kern der Sache. Bei Bedarf (evtl. bei Rückstand) würde ich die 3er-Kette anwenden, ansonsten käme bei mir durchweg die 4er - Kette zum Zug. Es fällt doch auf, dass niemand in Liga eins z.B. diese 3er-Kette spielen lässt und auch auf nationaler Ebene, wie von Goal-Getta thematisiert, dieses Spielsystem gleich komplett zu den Akten gelegt worden ist. Warum also, geht Bonan dieses Risiko ein ? Meines Erachtens fehlen uns für die permanent angewandte 3er-Kette hinten schnelle und variabel agierende Verteidiger sowie im vorderen Bereich dominantere Spielertypen. Aber warten wir erst mal Cottbus ab.

Auch aus GE die besten Glückwünsche Goal-Getta. Leider musst Du an Deinem Geburtstag noch arbeiten. Taktikschule! ;) Einen schönen Tag noch, vielleicht sieht man sich Samstag am Fan-Mobil. Gruß Mötley

[quote=2fast4u] Wichtiger als das Resultat ist gegen Cottbus eine gute Leistung aus der die Mannschaft die Lehren zieht, dass sie es eigentlich kann. [/quote] Sehe ich genauso. Die Frage Janßen oder nicht, stellt sich an dieser Stelle nicht. Dies wurde von Nurmi meines Erachtens überzeugend dargelegt. Nachdem in der WAZ zu lesen ist "Ordnung ist gefordert" und laut Reviersport, Bonan die Achillesferse von Cottbus erkannt haben will, bin ich gespannt, wie sich die Truppe am Samstag präsentiert. Sollte die Aufstellung so aussehen, wie in der aktuellen RS prognostiziert (3er - Kette), bin ich mehr als skeptisch, was ein erfolgreiches Ergebnis betrifft. Die Truppe ist mir im Moment einfach zu offensiv ausgerichtet, was der anvisierten Ordnung wohl eher nicht förderlich ist.

Hallo Schwarzgelber, grundsätzlich gebe ich Dir recht, wenn Du sagst, man sollte nach nur einem verlorenem Spiel nicht solch eine miese Stimmung verbreiten. Der Vergleich mit dem BVB hinkt aber doch gewaltig. Als Vergleich führst Du die Erlebnisse der letzten Saison mit dem BVB an. Was habt ihr da schon Negatives erlebt ? Ein paar verlorene Spiele in Liga eins ! und das war es auch schon. Die gleiche Gelassenheit möchte ich erleben, nachdem Du feststellen durfstest, dass der BVB zum x-ten Male in die Regionalliga abgestiegen ist und dort sofort wieder mit einem Fehlstart glänzt. Der Vergleich hinkt also ein wenig. Rot-Weisser Gruß aus GE

[quote=sesselfurzer] 1) Die Mannschaft hat mir phasenweise recht gut gefallen. Sie wirkte engagiert. Ich habe niemanden ausmachen können, den ich als komplette Niete einstufe. 2) Schockiert hat mich, dass beim ersten und zweiten Tor die Abwehr völlig desorientiert wirkte. Ich habe selten erlebt, dass relativ harmlos wirkende Angriffe solche Stellungsfehler zur Folge hatten. 3) Eine Zusammenschau der Punkte 1 und 2 führt bei mir zu der momentanen Auffassung, dass bei der Zusammenstellung des Kaders nicht völlig versagt wurde. Ich erhoffe mir von einer Intensivierung der Trainingsarbeit und ggf. auch von einer Überarbeitung des Spielsystems eine Verbesserung. 4) Es stellt sich allerdings die Frage, ob Haeldermans im Falle nicht auszuschließender Mißerfolge in der Lage ist, allein die Mannschaft zu führen. Ich bin daher daher Auffassung, dass falls möglich über die Verpflichtung eines gestandenen "Haudegens" im Mittelfeld nachgedacht werden sollte. [/quote] Hallo Sesselfurzer, Deinen Beitrag kann ich im Prinzip so unterschreiben. Ich denke ebenfalls, dass wir nicht nur Blindschleichen verpflichtet haben. Was auffällt ist die mangelnde Zuordnung der Spieler, eine gewisse Desorientierung in der Abwehr und zum jetzigen Zeitpunkt eben auch mangelnde Durchschlagskraft im Angriff. Für mich liegts teilweise am System (Vierer - Kette), an fehlenden Führungsspielern (Loch im Mittelfeld) sowie am Ein - Mann - Sturm. Ich würde ebenfalls einiges daran setzen und einen Führungsspieler für das Mittelfeld nachordern sowie die Umstellung im System vornehmen. Dann müsste es aus meiner Sicht möglich sein, mit dem Kader in ruhige Gewässer zu gelangen. Ich denke aber (wie von Ronaldo erwähnt), dass für eine Umstellung bzw. Abstellung der Probleme nicht 8 - 10 Spieltage Zeit sein wird. Der Druck dürfte entsprechend groß sein, sollte der Start vollends vergeigt werden.

Die Mannschaft gleich nach dem ersten Spieltag zu verdammen, käme etwas früh. Einige gute Ansätze waren ja auch erkennbar. Erkennbar waren jedoch auch ganz eindeutig die Probleme, welche die Mannschaft mit diesem System hat. In der Abwehr stehen nicht die drei technisch versierten/schnellen Verteidiger, sondern eher solide Typen. Genauso wie muttertag, würde ich eher heute als morgen auf die Vierer - Kette umstellen. Auch Stefan Lorenz ist nicht der Prototyp der Dreier-Kette und wird in diesem System seine Probeleme haben. Abgesehen davon, welcher Klub spielt dieses System ? In Liga eins meines Erachtens keiner. Schon gegen ETB wurde die Abwehr diverse Male überlaufen. Wären die Stürmer von ETB nicht so nachlässig mit ihren Chancen umgegangen, hätte es in diesem Spiel schon ordentlich geklingelt. Umgekehrt sind wir im Spiel nach vorne nicht so dominant, wie sich Bonan das anscheindend vorgestellt hat. Aus der zweiten Reihe versucht bei uns niemand den Torabschluss und der einzig aufgebotene Stürmer wird doch regelmäßig vereinnahmt. Hätte Wagner einen zweiten Sturmpart neben sich gehabt, hätte er meines Erachtens schon am Samstag nicht so hilflos ausgesehen. Lindbaek wird es alleine vorne ähnlich ergehen.

Dieser Auftakt wirkt schon starkt ernüchternd. Trotz ständiger Alkoholzufuhr nach dem Spiel, trat bei mir kaum eine Wirkung ein. Die Mini-Userrunde nach dem Spiel war aber dann doch ganz nett. @Wolf War ja klar, dass mir meine Aussage zu Mouhani direkt wieder aufs Brot geschmiert wird.;) Trotzdem meine ich, dass Mouhani mehr Zug Richtung Tor aufweist, als es gestern einige Spieler bei uns an den Tag gelegt haben. Zum Spiel: Das Ergebnis für sich gesehen, klingt recht mau, zumal gegen einen nur mittelprächtigen Gegner. Dieser Gegener stand allerdings recht kompakt und war eingespielt. Das hat gereicht. Wenn Bonan jetzt die richtigen Schlüsse zieht, kann es trotzdem auch schnell wieder in die richtige Richtung gehen. Und damit fängt das Problem eigentlich an, denn Bonan müsste zunächst das von ihm präferierte System - die Dreierkette - auf den Scheiterhaufen werfen und der Öffenlichkeit gleich zu Anfang einräumen, dass er sich hier kolossal geirrt hat. Hält Bonan an der Dreierkette fest, werden wir noch einige schöne Konter sehen, bis der neue Trainer ab dem 6.Spieltag etwa, auch bei uns wieder die Vierer - Kette einführt und damit Stabilität ins System bringt. Sereinig ist zwar kein Sprinter, trotzdem würde ich ihn nicht gleich verdammen. In einer Vierer - Kette spielt er vielleicht auch etwas souveräner. Mein Vorschlag: Erfen rechts, zentral Czychon und Sereinig, Schäfer links (und nicht M. Lorenz, da auf dieser Positin verschenkt bzw. indisponiert) Im Mittelfeld klafft ein großes Loch. Es fehlt ein selbstbewusster Leader, der hier die Fäden zieht bzw. die jüngeren Spieler "an die Hand nimmt" und hier für klare Anweisungen/Orientierung sorgt. Dieses Manko würde ich aus Vereinssicht sofort angehen. Ansonsten würde ich auch hier versuchen, kompakter zu stehen. Mit M. Lorenz und Gorschlüter (oder Klinger) links Brandy, rechts Christel. Vorne muss meines Erachtens sofort auf einen Zwei - Mann - Sturm "umgesattelt", da die meisten Gegner unseren Stossstürmer wohl sehr leicht vereinnahmen werden. Hier würde ich Lindbaek u. Kazior (oder Güvenisik) hinstellen. Ich hoffe Bonan erkennt, dass sein Spielsystem gestern die Toilette heruntergespült wurde. Für dieses System ist das Spielermaterial zum Teil nicht vorhanden (Dreierkette) und zum Teil überfordert (Spielsystem im Mittelfeld). Erkennt Bonan dies nicht, wird er meines Erachtens den 6. Spieltag nicht mehr als Trainer erleben. Die Truppe braucht jetzt eine klare Ordnung und ein Spielsystem, dass sie auch zu spielen vermag, dann will ich auch an bessere Ergebnisse glauben.

Neben allen möglichen Aufstellungsvarianten, halte ich die von Wagner für die Wichtigste. Jetzt muss sich direkt im Ernstfall zeigen, ob Wagner ein möglicher Ersatz für Lindbaek sein kann oder ob man hier beizeiten nach einer Altervativlösung schaut. Alle anderen Positionen scheinen in der Tat ausreichend variabel bzw. nahezu doppelt besetzt.

[quote=pottwahl] Hallo zusammen, vielleicht geht es ja Einigen wie mir und man fragt sich, ob die letzte Aufstiegsmannschaft eigentlich wirklich soviel stärker war als unser jetziges Team. Zum Vergleich zur heutigen also deshalb hier mal beispielhaft die Truppe, die damals so unerwartet deutlich mit 4:1 in Osnabrück gewonnen hatte. Maczkowiak Bemben, M. Lorenz, S. Lorenz, Stefulj Bilgin, Lorenzon, Younga-Mouhani, Haeldermans van Lent, Boskovic Dies geschah zwar auf Basis eines klassischen 4-4-2-Systems, da aber hier im Forum überwiegend sowieso nur an der Offensive Kritik geübt wird, sollte ein Vergleich trotzdem annähernd möglich sein. Im Einzelnen handelt es dabei also um die Spieler Bilgin, Younga-Mouhani, Haeldermans für das offensive Mittelfeld und die hängenden Spitzen, sowie van Lent und Boskovic für das Sturmzentrum. Hier ein mögliche Aufstellung für das Spiel gegen RWO: ----------------------------------Pirson S. Lorenz -------------------Sereinig------------------------Schäfer -------------------------------M. Lorenz ------------------------------- Erfen---------------------Haeldermans --------------------Brandy -----------------Güvenisik---------------Guie-Mien----------------- --------------------------------Lindbaek----------------------------- Unter dem Strich scheint mir aber die jetzige Truppe auch im Vergleich mit der glorreichen Wiederaufstiegself nicht sooo schlecht abzuschneiden. Ich wüßte aber abschließend vor meiner Reise zum Spiel gegen RWO schon gern mal, ob mir die Hitze der letzten Tage nicht vielleich doch etwas zu Kopf gestiegen ist. Wenn schon Wolf mich einen Träumer nennt... Grüße aus Berlin Zuletzt modifiziert von pottwahl am 20.07.2007 - 21:06:15 [/quote] Hi Pottwahl, ich denke ebenfalls, unser jetziger Kader muss sich vor der von Dir zitierten Aufstiegstruppe nicht verstecken. Wir haben zwar nicht die von Dir erwähnten bekannten "Kracher" im Sturm, dennoch denke ich, dass wir insgesamt besser zu Fuss sein werden, sprich, läuferisch stärker. Entscheidend wird wohl sein, wie schnell die Rädchen in einander greifen und wie sich die Personalien Lindbaek und Kazior entwickeln. Sollten diese Punkte sämtlich gut verlaufen, sehe ich uns vorne mit dabei. Jedenfalls vermag ich keinen klaren Favoriten zu erkennen, auch Eintracht B. nicht. Das scheint mir auf den ersten Blick nicht die "Übermannschaft" zu sein und einspielen müssen die sich auch erst einmal. Allerdings traue ich "Bratwurst-Benno" (vgl. M.Merkel) bei der Kaderzusammenstellung einiges zu. Er hat in Fürth bereits seine Qualitäten nachgewiesen und nicht per Zufall haben gerade in Fürth einige Spieler den Durchbruch nach oben geschafft, die zuvor eher als namenlose dort angekommen waren. Die selbsternannten Mitfavoriten aus der Schwebebahnstadt sollte man zwar auf der Rechnung haben, als Favoriten würde ich diese Truppe aber auch nicht bezeichenen. Die Wuppis sind vermutlich kampfstark und besser eingespielt als wir, man wird jedoch sehen, wie der Kader in der Breite aufgestellt ist. Vielleicht hat man sich ja selbst mal zum Favoriten ernannt, damit die Zuschauer in W-Town aufwachen und mehr als die üblichen 2.000 ins Stadion pilgern? An F95 glaube ich nicht so recht und die Kollegen aus Magdeburg werden erst mal nachweisen müssen, dass sie ihren Topscorer ersetzen konnten. Auf meiner Rechnung habe ich ich die Dynamos und Eintracht B. Direkt im Anschluss müssten wir aber schon folgen.

Die Personlie Mölders klingt nicht schlecht. Nur, irgendwann muss sich ein Verein entscheiden, welche Spieler er verpflichten will. Da Mölders zunächst auf die Karte Bundesliga gesetzt hat und somit nicht verfügbar war, hat das Pendel bei RWE eben in eine andere Richtung ausgeschlagen. Nurmi hat darauf hingewiesen, dass die sportliche Leitung nur über klar abgegrenzte Etats verfügen kann und somit Entscheidungen treffen muss. Es wird auch in den nächsten Wochen noch Spieler geben, auf die der Zusatz passt "wenn dieser Spieler zu haben ist, müsste man ihn verpflichten". Nur, bei welcher Kaderstärke will man dann schlussendlich angelangen ? Mölders oder nicht, ist daher nicht leicht zu beantworten. Ich würde ihn jedenfalls nur verpflichten, wenn er uns a) qualitativ nochmals nach vorne bringt und b) eine Perspektive bestünde, diesen Spieler dann auch fest zu verpflichten. (von mir aus in einem Jahr) Ansonsten würde ich eher das Konzept von Bonan und Janßen bevorzugen und keine weiteren, zumal Ausleihspieler, verpflichten. Es kann zudem auch nicht schaden, wenn man den bislang geholten Spielern das Gefühl vermittelt, dass man auf ihre Stärke vertraut.