Ergebnisse der Relegationsspiele von Donnerstag |
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in dem zusammenhang möchte ich nochmals auf eine idee hinweisen, die ich vor einiger zeit schon mal geäußert habe. sicherlich wird das nicht alle probleme in diesem bereich lösen und es wird auch auf keinen fall 100% der vorfälle vermeiden, aber ich denke, auf lange sicht könnte damit zumindest etwas verbesserung erreicht werden.
ich rede davon, in solchen fällen die mithaftung des vereins bei der sportgerichtsverhandlung auszuschließen. sicherlich sehe ich auch die argumente, daß die vereine durch allgemeine strafen dazu bewegt werden sollen, schon im vorfeld aktiv zu werden und ein interesse daran entwickeln sollen, selbst dafür sorge tragen, daß soetwas nicht vorkommt. aber das kann man meiner meinung nach auch durch eine gesonderte strafe erzielen.
außerdem sollten diese art strafen einklagbar sein. soll heißen, im zweifel wird das geld über ein normales gericht und per zwangsvollstreckung vom spieler eingezogen.
im moment ist es doch so: der spieler bekommt die geldstrafe (unter mithaftung des vereins) und sagt dann er habe kein geld bzw. tritt der verein quasi automatisch für ihn ein. dem kreis ist das natürlich egal, weil er ja zu seinem geld kommt.
und genau hier liegt das problem. es geht dem kreis mit der geldstrafe nicht darum, weitere sanktionen gegen den spieler auszusprechen, sondern nur darum geld einzustreichen.
der verein kann dann meinetwegen aus den o.g. gründen eine zusätzliche strafe erhalten, die aber getrennt davon geführt werden sollte.
ich kann mir jedenfalls vorstellen, daß einige spieler mehr "einsicht zeigen" bzw. unserem geliebten sport fernbleiben, wenn sie die verhandlungskosten und strafen selbst tragen müssen.
p.s. nur noch mal, um das klarzustellen, ich rede hier nicht von solche eskalationen, wie sie hier beschrieben werden. abgesehen davon, daß ich glaube, daß man solche extreme nie 100% verhindern kann, bekommen die täter dabei ja schon über die strafanzeige inkl. schmerzensgeld ihr fett weg. aber für "kleinere" delikte, die zu einer spruchkammersitzung führen, wäre das vielleicht ein probates mittel, um soetwas besser sofort im keim zu ersticken.
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Ergebnisse der Relegationsspiele von Donnerstag |
[quote=Meckerecke]Es kann nicht sein, dass die genannten verbalen Provokationen ein derariges Faustrecht rechtfertigen.[/quote]
das ist genau das, was ich immer sage. wobei für mich völlig egal ist, was hier an provokationen genannt wird. keine, absolut [u]keine[/u] verbale äußerung kann als rechtfertigung dafür dienen, daß jemand körperlich attackiert wird.
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Trainerwechsel im Kreis Bochum |
bin mir ziemlich sicher, daß an beiden "gerüchten" nicht viel dran ist.
bredi hat einen generationswechsel vollzogen, der seines gleichen sucht im bochumer amateurfußball. die mannschaft ist bezirksligafähig, ohne daß die alten herren aus vergangenen tagen aushelfen müssen (so wie teilweise noch vor wenigen jahren). die neuzugänge passen (oberflächlich betrachtet) sofort zu der mannschaft und ich bin mir sicher, wenn der bv nicht so einen rumpelacker hätte, dann wären auch noch viele gute spieler mehr dort.
und zeitliche gründe lassen sich sicherlich auch noch durch die anderen alten haudegen kompensieren, ohne daß ingo sofort alles hinschmeißen würde.
eine andere sache ist aus meiner sicht ali tas. seine sportlichen eigenleistung in allen ehren, ich habe ihn immer als guten fußballer geschätzt. aber mit dem verbesserten kader und der ausrichtung für die saison kam doch am ende recht wenig herum. und wenn sie nicht aufpassen, dann steigen sie im ungünstigsten fall auch noch ab. das kann eigentlich bei der qualität im kader überhaupt nicht sein. wenn man sich die ersten ergebnisse in der saison ansieht, dann gewinnt man den eindruck, als wenn dort noch alles in ordnung ist. danach kam nicht mehr viel, was für mich heißt, da ist etwas intern passiert, was das mannschaftsgefüge zerbrochen hat. und danach hat ali es nicht geschafft diesen bruch wieder zu kitten. das sollte aber ein guter trainer leisten. ich hoffe, er kann in der neuen saison dieses defizit wieder ausmerzen.
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Kreisliga C Gruppe 2 |
manchmal bekomme ich richtig angst, wenn ich daran denke, von wem meine kinder mal unterrichtet oder ausgebildet werden könnten.
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DJK Hiltrop-Bergen vor dem Aus ??? |
@scsi100: also ich war kurz davor dir zu glauben, aber beim vfl rennen niemals zwei oder mehr reinigungskräfte rum, so dreckig wie es da immer ist.
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DJK Hiltrop-Bergen vor dem Aus ??? |
[quote=Stollenterror]... und das ist was zählt.[/quote]
das ist, was zahlt... wolltest du sagen, oder? ;)
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SC Union Bergen 3 |
er hat ja nicht gesagt in bergen. es gibt halt irgendwo ein paar junge leute, die irgendwie heißen und irgendwie irgendwo irgendwann eine mannschaft gründen wollen.
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DJK Hiltrop-Bergen vor dem Aus ??? |
deshalb sind sie ja so enttäuscht. aber 01 hat ja nunmal richtig asche. das weiß doch jeder.
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B2 |
[quote=+-=*][quote=DeineMudder][quote=+-=*]... aber ich habe im Fall von Weitmar auch einen komplett anderen Sachverhalt. Das ist kein Fall von "vor dem Abstieg retten in der Schlussphase", sondern von Prioritätenverschiebung in der Rückrunde.
...
Deshalb unterstütze ich aber noch lange nicht, das plötzliche, übertriebene Vollpumpen der Zweiten am Ende der Saison um die Klasse auf Biegen und Brechen zu halten.[/quote][/quote]
Du hast erstens nicht richtig zitiert, ich schrieb am Ende der Saison.[/quote]
ich denke, aus "in der schlußphase" geht klar hervor, wie das gemeint war. von daher ist das zitat durch das aussparen einiger sätze nicht verfälscht.
aber wollen wir das ganze doch noch mal aufrollen. du behauptest also, daß der kader schon die gesamte saison (immer mal wieder?) so war. dann ist es ja auch müßig von 1. und 2. mannschaft zu sprechen. und wenn es so war, warum wurden denn dann so viele spiele verloren? müßte ja bedeuten, daß viele spieler der offiziellen 1. mannschaft nicht b-liga-tauglich sind. wie haben die denn dann in der a-liga die klasse gehalten?
du siehst, es gibt begründete zweifel daran, wie es abgelaufen sein soll. aber mal abgesehen davon, geht es mir auch gar nicht um weitmar im speziellen. es ist, wie du schon richtig sagst, im rahmen des regelwerks erlaubt und von daher werden es auch immer wieder vereine ausnutzen.
das ding ist nur, daß dieser abschnitt im regelwerk eigentlich für eine ganz andere situation gedacht ist. ich meine, wir sehen ja schon, was nach der verkürzung der sperrfrist und der ausweitung auf bis zu vier spieler passiert ist. ich stelle mir halt die frage, was vereinsverantwortliche immer wieder dazu bringt, das regelwerk in solchen fällen auszureizen und, sei es jetzt nur in der schlußphase oder generell über die gesamte saison, die einzelnen mannschaften durchzumischen, nur um mit der zweit- oder drittvertretung nicht in der 10. liga, sondern in der 9. zu spielen. ich sehe das halt als falsche priorisierung bzw. falsches verständnis von dem an, was man mit seinem verein eigentlich bewirken möchte/sollte. und (bitte nicht unbedingt auf den konkreten fall weitmar beziehen), es ist eine art wettbewerbsverzerrung.
sicherlich hast du auch recht, wenn du sagst, daß vereine, die über mehrere jahre genug "gute" spieler ausbilden, damit das potenzial im verein breit gefächert ist, es mehr verdient haben sollten die klasse zu halten, als irgendwelche vereine, die nichts an jugendarbeit und vereinsgedanken leisten. das sehe ich grundsätzlich genauso.
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B2 |
[quote=+-=*]... aber ich habe im Fall von Weitmar auch einen komplett anderen Sachverhalt. Das ist kein Fall von "vor dem Abstieg retten in der Schlussphase", sondern von Prioritätenverschiebung in der Rückrunde.
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Deshalb unterstütze ich aber noch lange nicht, das plötzliche, übertriebene Vollpumpen der Zweiten am Ende der Saison um die Klasse auf Biegen und Brechen zu halten.[/quote]
das verstehe ich dann überhaupt nicht. warum spielt ihr denn dann nicht gegen die potenziellen auf- und absteiger mit eurer normalen truppe? ich meine, wenn du es schon so darstellen möchtest, daß das verhalten von weitmar nicht mit einem "klassenerhalt auf biegen und brechen" zu vergleichen ist, dann hättet ihr doch auch gegen die teams, bei denen es noch um was geht, mit eurer etatmäßigen 2. mannschaft antreten können. kann sein, daß die anderen mannschaften dann immer noch verloren hätten, aber die rahmenbedingungen wären für alle die gleichen gewesen und es hätte sich keiner beschweren können.
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