haben die denn einen profivertrag beim cfk oder wie kommt es, daß die hier spielen dürfen? der zusammenhang zwischen egoisten und ausländern ist mir auch noch nicht so ganz klar?

achso... ja, den handelfer habe ich da gar nicht mit eingerechnet. ich meinte die eine chance von dem bloden stürmer in der ersten halbzeit und dann die große chance von dem dunkelhaarigen großen über rechts frei vorm heerwagen in der zweiten halbzeit. mich stören halt nur die aussagen vom bergmann. fünf tore gemacht... eigentlich hätte man noch 5-8 mehr machen müssen... wenn man dann bedenkt, daß ja nicht jede torchance automatisch eine 100%ige ist, dann hört sich das so an, als wenn der vfl torchancen im 2-minuten-takt gehabt hätte. dem war bei weitem nicht so. im gegenteil, den ersten torschuß gab es nach fast 20 minuten von bertram knapp übers tor. das ist vom bergmann ein schönreden auf hohem niveau. selbstverständlich hat der vfl das spiel bestimmt, aber feldüberlegenheit und spielergebnis sind nunmal zwei paar schuhe, wie wir alle wissen. Zuletzt modifiziert von DeineMudder am 05.09.2012 - 16:44:35

also 5-8 treffer mehr, so wie bergmann sagt, ist ganz klar übertrieben. aber drei hätten es schon sein können/müssen. aber dafür hatte der bvh auch zwei sehr gute torchancen. das ergebnis geht schon so in ordnung.

[quote=Kapitaen Hook]Sorry aber muss dir widersprechen, Hordel ist doch so ein beispiel oder selbst die sgw 09 wäre jetzt nicht da wo sie ist hätte es damals nicht den einen mann gegeben.[/quote] naja, ich weiß ja nicht, wie lange du schon fußball verfolgst, aber guck dir mal die historie der besagten vereine an. sicherlich ist es immer eine frage, was man persönlich als erfolgreich ansieht, und sicherlich gibt es wesentlich drastischere beispiele, gerade als hordel. aber prinzipiell ließ sich zum damaligen zeitpunkt ein gewisser niedergang nicht verleugnen. ich will ja auch keinen schlechtreden. muß ja jeder verein selbst wissen, welche vereinspolitik er verfolgt. immerhin gibt es dafür gremien, so daß entscheidungen, die zum verfall des vereins führen (können), nicht im alleingang getroffen werden können. es ist nur jede saison aufs neue interessant zu sehen, daß irgendwelchen vereinen irgendwoher geld zugeworfen wird, so daß der verein mit den heranstürzenden aasgeiern kometenhaft aufsteigt, um dann nach einigen jahren (wenn nicht sogar schon in der nächsten saison) wieder genauso sang- und klanglos unterzugehen. [quote=Kapitaen Hook]Grundsätzlich hast du da aber recht. Das ganze ist aber nicht ein Problem der Fußballer sondern der Vereine[/quote] stimmt, es liegt in erster linie an den vereinen bzw. deren verantwortlichen.

[quote=Mitch]Bochum Linden wiird auch immer kritisiert.Da wird mit Geld geschmissen die Aufstiege sind gekauft. Ja und?!Wenn der Vorstand so gute Arbeit leistet und Geld generiert kann man es auch zahlen.[/quote] ich weiß nicht, wie die situation in arminia ist, also kann ich dazu nichts sagen. generell kann ich aber sagen, daß niemand etwas dagagen hat, wenn ein verein nachhaltig generierte einnahmen in die mannschaft(en) reinvestiert. allerdings ist es ein problem, wenn alles nur auf einem finanzier (person oder firma) basiert. ich kenne keinen einzigen fall aus dem bochumer amateurfußball der letzten jahrzehnte, bei dem eine solche vorgehensweise langfristig erfolgreich gewesen wäre. meistens ging es ganz schnell wieder nach unten, manchmal konnten sich die vereine einige jahre oben halten. der verfall der erfolge und damit des vereins sind aber meiner meinung nach nur eine frage der zeit. nicht umsonst gibt es schon seit längerem im deutschen profifußball regelungen, die genau solche situationen verhindern sollen, und nicht umsonst schlägt die neue uefa-richtlinie genau in dieselbe kerbe, damit den zuschauern und den medien eine solche peinlichkeit erspart bleibt.

was sind das denn alles für ergebnisse?! 4-4, 6-6, 5-5... ist das ein ungeschriebenes gesetz, daß die abwehrspieler mitte august alle noch im urlaub sein müssen? ;)

wie kommst du zu der ansicht?

[quote=Balzkeks]Na, dann bin ich ja gespannt, mit welchen 1.Mannschaften Hiltrop und Harpen am Turnier des Bochumer Nordens teilnehmen, das am 3. und 4. 8. stattfindet....[/quote]war doch in den letzten jahren schon oft so, daß speziell diese beiden mit der reserve bzw. einem mix entweder bei dem einen oder bei dem anderen turnier angetreten sind. je nach gegner und tag.

[quote=eastwood]Das Problem beim Fußball tritt deswegen häufiger auf, weil Fußball schon immer eine Kinderverwahrungsstelle war. Während grad in anderen Sportarten die Eltern sehr engagiert sind, ist es beim Fußball schon shcön, wenn die Eltern überhaupt anwesend sind.[/quote]hast du eigene kinder? wann warst du zuletzt bei einem jugendspiel? es gibt spiele, da sind weitaus mehr "eltern" vor ort als kinder. beim reiten und beim schwimmen sind auch nicht immer alle eltern da. manchmal ist bei einem wettkampf außer dem trainer kein erwachsener vor ort. ab einem gewissen alter wollen die "kinder" auch gar nicht mehr, daß die eltern dabei sind. also ich sehe da keinen zusammenhang und wundere mich auch über dein bild vom fußballverein als "kinderverwahrungsstelle". sicherlich bekommen kinder von ihren eltern nicht immer die aufmerksamkeit, die sie benötigen, aber das gab früher auch schon, wenn beide elternteile arbeiten gehen mußten. deswegen ist noch niemand zum schläger geworden. [quote=eastwood]Es ist also schon auch eine Verantwortung der Vereine ihren Spielern Respekt und vernünftiges Verhalten zu entwickeln. Niemand hat näheren Zugriff als die Vereine selbst und das schon in der Jugend angefangen.[/quote]selbstverständlich haben die vereine hier auch eine gewisse verantwortung. aber willst du jetzt allen verprügelten sagen, sie sollen sich an den jugendtrainer des täters wenden, weil der sie nicht richtig erzogen hat? es muß alles zusammenpassen, eltern, jugendabteilungen im sport, schule, soziales umfeld,... das ist das große rad, von dem ich immer rede. in einer idealen welt funktionieren alle diese teile, so daß am ende überhaupt kein gewalttäter herauskommt. aber ich möchte nicht so lange warten, bis das alles in ordnung ist und funktioniert, wenn es das überhaupt mal irgendwann tut. solange man irgendwelche optionen in "kleineren" maßnahmen sieht, finde ich, sollte es zumindest wert sein, darüber zu diskutieren.

[quote=eastwood]Die generelle niedrigere Hemmschwelle zur Gewalt kriegt man jedenfalls nicht mit härteren Strafen weg, das sind gesellschaftliche Entwicklungen, die der fußball nicht lösen und wenn überhaupt, dann nicht durch Ausschluss sondern viel Arbeit und Einbeziehung.[/quote]generell bei den "härteren strafen" stimme ich dir zu. hatte ich auch schon mal an anderer stelle hier gesagt. präventiv verhindern härtere strafen erstmal gar nichts, besonders bei affekthandlungen. trotzdem kann man da im bezug auf fußball argumentieren, daß durch härtere strafen die täter erst einmal komplett ausgenommen wären. klappt natürlich nur auf aktive spieler bezogen. derjenige könnte natürlich weiterhin auf andere plätze als zuschauer gehen und dort "eskalieren". da hilft dann irgendwann sicherlich nur noch ein ordentliches gericht. aber ich glaube, viele spieler würden es bei speziellen "sportskameraden" begrüßen, wenn diese nicht mehr auf dem platz wären. es kann ja nicht richtig sein, wenn spieler angst haben gegen bestimmte gegenspieler zu grätschen, weil diese ihnen dann evtl. die nase brechen würden. zum thema "einbeziehung" stimme ich dir auch nur teilweise zu. sicherlich kann man einige noch erreichen und in ordentliche bahnen führen, wenn man sie individuell und intensiv anpackt. aber es gibt auch welche, im fußball wie überall in unserer gesellschaft, bei denen ist hopfen und malz verloren. der integrationsgedanke ansich ist super, aber manchmal geht es einfach nicht mehr anders und man muß ausschließen.