[quote=Fummelbuchse] [quote=hansi1] [quote=muttertag] [/quote] [/quote] Hansi, du schreibst, wenn es um nichts mehr geht spielt man larifari. Deshalb immer mein reden, man muß sich Ziele setzen, früh genug, und Vizemeister wäre ein schönes Ziel gewesen und nicht Platz 8. [/quote] Dieses Ziele hätte man aber im Januar ausgeben müssen, und nicht nach der Niederlage gegen Kray als Marketinggag.

[quote=carlo] Ich fasse es einfach nicht, da steht die Mannschaft auf Platz 4, eine Platzierung die jeder vor Saisonbeginn unterschrieben hätte und da gibt es wirklich Leute die da fragen: "Erreicht der Trainer die Mannschaft nicht mehr?":P Und viele der so "tollen" RWE Fanschar hat in einer schwierigen Phase nichts besseres zu tun, als alles in Frage zu stellen, [b]statt sich wie wahre Fans hinter ihre Truppe zu stellen und ihr den Rücken zu stärken[/b]. Bei uns spielen keine Millionäre, keine Söldner und keiner der gern verliert. Was habt ihr denn geglaubt. Das ohne Rückschläge bis in die 1. Liga durchgestartet wird? Was verlangt ihr für Antworten? [b]So, das war mein ultimativ letzter Beitrag in diesem Forum, dass ich jetzt gern den Miesmachern wie Muttertag und co überlasse.[/b] [/quote] Nach eindrucksvollen 5 (fünf) Beiträgen bereits die Flinte in den Korn zu schmeißen zeugt von einem Kampfgeist, mit dem Du in den letzten Spielen auch auf dem Platz nicht weiter aufgefallen wärst. Trotz aller Enttäuschung stehen hier die allermeisten immer noch hinter dem Verein. Vielleicht nicht mehr ganz so zu dieser Mannschaft. Vergiß bitte nicht, dass wir hier nicht von einem Spiel sprechen, sondern von einen ganzen Reihe von leblosen Vorstellungen. Ein Betriebsunfall kann passieren. Aber soviele ? In so kurzer Zeit ? Es geht auch nicht darum, dass die Mannschaft schlechten Fußball gespielt hat. Es geht einzig allein darum. dass seit einer ganzen Reihe von Spielen mehr Kalorien mit Nasebohren und am Sack und Arsch kratzen verbrannt worden sind, als bei Zweikämpfen und Laufduellen. Völlig einer Meinung bin ich mit Dir, dass man jetzt nicht den Trainer in Frage stellen sollte, sondern erstmal die Spieler ins Gebet nehmen muß. Aber man kann nach einer solchen Reihe von Negativvorstellungen nicht einfach zur Tagesordnung übergehen. Auch nicht als Fan des Vereins Rot Weiss Essen.

[quote=Dondera] [quote=Bacardicola] Wäre schade für Suat , aber RWE darf seine soziale Verantwortung auch nich übertreiben ! So langsam sollten diverse Spieler , die in 2 Jahren nur eine Hand voll Spiele gemacht haben , von der Gehaltsliste runner ! [/quote] Ja sehe ich genauso. Tokat ist ein Super Typ und hat sich immer tadellos verhalten. Aber es ist einfach an der Zeit zu gucken wer uns sportlich weiter bringt und wer nicht. Sowohl Tokat als auch Ivancicevic bringen uns derzeit aufgrund ihrer langen Verletzungen nicht weiter. Ich sehe nur die Chance wenn sie einen großen Gehaltsverzicht akzeptieren und in unserer Zweiten Mannschaft evtl. nächstes Jahr in der Oberliga die Rolle der Führungsspieler übernehmen, ansonsten ist eine Trennung unumgänglich. [/quote] Weder Tokat noch Janssen sind auch nur ansatzweise für die katastrophalen Vorstellungen der letzten 2 Monate verantwortlich. Sie sind nicht unser Problem, sondern die Spieler, die aufgelaufen sind. Das muß man trennen. Für beide tut es mir sehr leid, dass sie sich so schwer verletzt haben. Insbesondere Janssen konnte nie zeigen, was er drauf hat. Finanziell gesehen belasten sie uns als Dauerverletzte nicht. Ich bin auch der Meinung, dass der Kader gründlich ausgemistet werden sollte. Aber anfangen sollte man bei den Spielern, die schlechte Leistungen gebracht haben und nicht bei denen, die gar nicht oder kaum gespielt haben.

[quote=carlo] .......................................... Bleibt nur zu hoffen, dass die Vereinsführung ihren seriösen Weg weiter beschreitet. Der Weg steht nicht zur Diskussion. Denn er ist der einzigst gehbare.[b] Rückschläge wird es immer geben. Wohin blinder Aktionismus führt haben wir alle schon einmal erlebt[/b]. Auch wenn solche Spiele wie heute nicht gerade Zuschauer fördernt sind. Sie alle und noch mehr kommen zurück, wenn es aufwärts geht. Die Pfiffe und Schmährufe nach Spielende waren sicher OK. Wer sich auf Händen tragen lässt, muss auch solche Kritik vertragen. Jetzt gilt es aber für alle wieder mit anzupacken. Es sind noch vier Spiele, sprich 12 Punkte. [b]Da sollte die Anhängerschaft der Mannschaft und dem Verein wieder den Rücken stärken[/b]. Die Mannschaft ist jedenfalls absolut verunsichert. Und auf Grund ihrer Jugend helfen da die Pfiffe auch nicht ansatzweise weiter. [/quote] Wir reden hier nicht über ein verlorenes Spiel, sondern über seit Wochen katastrophale Leistungen. Mit Ausnahme des Spiels gegen eine lustlose Viktoria hat es nur Pleiten gegeben. Und insbesondere war keinerlei Leidenschaft zu erkennen, kein Aufbäumen. Heute hat der Tabellenvierte im eigenen Haus vor 10.500 Zuschauern gegen eine Mannschaft gespielt, die im Abstiegskampf steckt. Eine ganze Reihe Spieler müßten sich eigentlich für eine Vertragsverlängerung oder einen neuen Arbeitgeber empfehlen. Da hätte ich ein anderes Auftreten erwartet. In der Mannschaft ist der Wurm drin. Irgendetwas grundlegendes stimmt nicht. Die Anhängerschaft hat der Mannschaft die ganze Saison über den Rücken gestärkt. Daran hat es nun wirklich nicht gelegen. Zuletzt modifiziert von RWEric am 04.05.2013 - 20:34:07

[quote=muttertag] [quote=RWEric] @ Muttertag Grundsätzlich stimme ich Deiner Analyse zu. Allerdings würde ich nicht soviel an der Aufstellung von Lemke festmachen wollen. Er hat zwar schlecht gespielt, aber das tut er nicht erst seit heute. (...) [/quote] Natürlich ist das Spiel nicht nur wegen dem RV verloren worden. Ich habe dem "Lemke als RV" deswegen so viel Raum gegeben, weil das zeigt, dass WW die Situation nicht richtig einschätzt, in der wir sind. Wenn eine Mannschaft taumelt, macht man keine Experimente, man wählt die Lösungen, die möglichst automatisch funktionieren, also die sichersten. Wenn man genau einen für 4.-Liga-Verhältnisse ordentlichen RV im spielfähigen Kader hat, und einen quirligen Mittelfeldspieler mit Drang-nach-Vorne dann wählt man die sichere Lösung, also den gelernten RV. Außerdem ist da noch diese Personalentscheidung: Telch hat ein paar schlechte Spiele gemacht, aber auch ein paar wirklich gute. Von Lemke habe ich kein einziges richtig überzeugendes Spiel gesehen in dieser Saison, und ich habe die meisten gesehen. Und Telch wurde ausgemuster, Lemke dagegen verlängert, und der kommt dann auf der Position von Telch?!?!?! [/quote] Ich verstehe, was Du sagen willst und es beinhaltet eine nicht abzustreitende Logik. Warum mit Lemke verlängert worden ist und nicht mit Telch kann ich auch nicht richtig erklären. Vielleicht ist Lemke einfach deutlich billiger, oder zwischen Telch und Wrobel stimmt die Chemie nicht. Aber das ist nur Spekulation, ich weiß es einfach nicht. Fußballerische Gründe kann es eigentlich kaum dafür geben. Man muß allerdings sagen, dass Lemke in der letzten Saison überwiegend gut gespielt hat und in der Aufstiegssaison für mich zu den Leistungsträgern gehörte. Aber das ist Geschichte. Warum er diese Saison in so ein Loch gefallen ist kann ich nicht erklären.

@ Muttertag Grundsätzlich stimme ich Deiner Analyse zu. Allerdings würde ich nicht soviel an der Aufstellung von Lemke festmachen wollen. Er hat zwar schlecht gespielt, aber das tut er nicht erst seit heute. Vielmehr enttäuscht bin ich von vermeintlichen Leistungsträgern wie Koep, Avci und Grund. Von diesen Spielern erwarte ich, dass sie bereit und in der Lage sind ein solches Spiel zu drehen. Nicht in erster Linie von einem Ersatzspieler der ohnehin eine grottenschlechte Saison spielt. Aber unsere angeblich besten haben sich versteckt, waren nicht anspielbar, sind nicht vorangegangen. Das ist für mich die eigentliche Enttäuschung. WW hatte nur die Wahl zwischen Lemke und Telch. Und da hat er sich für den entschieden, dessen Vertrag verlängert worden ist. Das kann ich nachvollziehen.

[quote=STL] [quote=Fummelbuchse] [quote=STL] [quote=handywolf] [/quote] [/quote] [/quote] Ne, mach ich mich nicht lächerlich. [b]Frag mich erst, was ich damit meine, und schreib nicht gleich wieder gegen mich. Das geht mir tierisch auf die Nüsse. Echt.[/b] P.S. @muttertag Sehr gute Ansicht, seh ich genauso. [/quote] Was meinst Du damit ? P.S. Ich frage das nicht, weil mich Deine Nüsse interessieren. Ährlich nich.

[quote=RWEFAN] Keine Frage, die letzten Wochen sehen sportlich gesehen katastrophal aus. [b]Mir kam heute so ein Gedanke, das vllt. mehrere Spieler erfahren haben, das man nächste Saison nicht mehr mit ihnen plant, also mehr als aktuell nach aussen kommuniziert wurden. [/b]Anders ist dieser Leistungseinbruch der letzten Wochen nicht zu erklären. Vorallem macht man den Eindruck, sich ggü. letzter Saison spielerisch verbessert zu haben, faktisch durch die zuletzt gezeigten Leistungen kaputt. So, jetzt noch an diejenigen, die W.W. austauschen wollen. Was werft ihr denn Waldi explizit vor ? Auf die Antworten der wir-haben-verloren-und-alles-ist-Scheisse-Trainer-raus-User bin ich echt gespannt. RWEFAN [/quote] Wenn es so sein sollte, warum hat man denen das denn so früh mitgeteilt. ? Dafür gibt es doch überhaupt keinen Grund.

[quote=Happo] Was soll denn jetzt noch großartig geredet werden ? Ist doch eh egal, was sie von sich geben. Entscheidend ist auf dem Platz.. Mich ärgert maßlos, daß so früh der Fokus [b]öffentlich [/b]auf die nächste Saison gelenkt wurde. Dabei war die Krise spürbar. DIe Gefahr wurde anscheinend unteschätzt, daß man am Ende vor einem Scherbenhaufen stehen könnte.. [/quote] 1.970.000.000 % Zustimmung. Der Scherbenhaufen ist bereits da. Anstatt im April über die nächste Saison zu reden, hätte an lieber im Januar das Saisonziel anheben und die Messlatte höher legen sollen. Stattdessen waren alle mit Platz 5. oder 6. bestens zufrieden. War ja auch besser als im letzten Jahr. Ole RWE. Zuletzt modifiziert von RWEric am 04.05.2013 - 18:25:44

[quote=Placebo] Das kann man auch anders einschätzen. Nämlich: Genau jetzt brauchen wir eine Trainerdiskussion. Wann sonst? Gerade wo seit Dienstag veröffentlicht wurde, wie und mit wem es weitergeht. Wenn man dann das Auftreten der vom Trainer zusammengestellten und auf die Gegner eingestellten Mannschaft resümiert, dann steht die Beantwortung mehrer Fragen an. [/quote] Die Beantwortung mehrere Fragen steht in der Tat aus. Trotzdem ist es immer der einfachste und bequemste Weg den Trainer rauszuschmeissen und den Spielern damit ein Alibi zu verschaffen. Genau den Spielern, die gegen den Trainer spielen. Ich bin kein sehr großer Wrobel Freund und mir gefällt seine Auffassung von Fußball nicht. Aber ich spreche ihm nicht im geringsten die Motivation ab. Hätten alle Spieler die gleiche Berufsauffassugn wie er, hätten wir und in den letzten Wochen nicht permanent blamiert. Wenn von der aktuellen Mannschaft neben den vier bekannten Abgängen noch mindestens X weitere Spieler mangels fußballerischer Klasse gehen müssen, dann können wir über den Trainer reden. Vorher nicht. Tun wir es doch, stellen wir uns auf eine Stufe mit Schalke, die über Effenberg reden.