[quote=Tom123] [quote=RWE-Tom] @Skakavac, das kommt doch alles in den nächsten Jahren! Seid doch nicht so ungeduldig. Es musste doch erstmal was in Sachen Sponsorengewinnung und Infrastruktur getan werden. Und der sportliche Unterbau ist m.E. auch nicht so unwichtig. [/quote] So sehe ich das auch, es gibt nun mal Fans, welche mehr Geld "schneller" in der 1. Mannschaft sehen wollen und andere, welche das so sehen wie Du, wie sagte Scharping: laaaaaangsam... @Eric: ich ziehe mich nicht an dem Wort Polemik hoch und lese gerne alle Meinungen in einem Forum. Aber ich denke bei jedem user ist es so, dass er Beiträge von "bestimmten usern" überliest, jeder hat da so seine "black-list".;) [b]Wenn ein user eine Aussage eines Anderen als Polemik bezeichnet, dann landet er schnell bei mir in einer solchen....;)[/b] [/quote] Ein Drama zeichnet sich ab. Zuletzt modifiziert von RWEric am 05.04.2013 - 00:07:07

[quote=RWE-Tom] [quote=RWEric] @ Fleminlund Danke für Deine Sicht der Dinge. Deine Argumente sind nicht von der Hand zu weisen. Ich sehe es aber etwas anders. Die von mir geschätzten 25 Euro beinhalten Eintrittskarte, Bier, Wurst aller Zuschauer im Durchschnitt. Einschließlich Logen und VIP Bereich. Also Verbrauch pro Nase. Wenn man bedenkt, dass einzelne Karten schon bis 25 Euro kosten, finde ich das nicht unrealistisch. Der Zuschauerschnitt liegt höher als 5000. [/quote] Vergiss es Eric! Das sind Luftschlösser! Zum einen sind in den Eintrittskarten 3/4 Dauerkarten enthalten, die pro Spiel zwischen 5 (Jugendliche usw.) und 15 € bringen, zum anderen kassieren die Imbissbetriebe Ulrich für Wurst und Bier. Dazu kommt, dass Welling schon nach der Aufstiegssaison von ca. 5.000 "Kaufkarten" sprach und da lag der tatsächliche Zuschauerschnitt auch schon bei gut 7.000. Das liegt daran, dass Sponsoren nur einmal zahlen. Im Gegenzug erhalten die Sponsoren ein Freikartenkontingent. Aber am besten fragst Du den Doc selbst oder Du versuchst es mal bei unserem Fanvertreter Ralf Schuh. [/quote] @ RWE Tom In jedem Fall haben wir einen Schnitt von 7000 und die müssen alle irgendwann mal bezahlt haben. Ob in Form einer Dauerkarte, einer Tageskarte oder innerhalb eines Sponsorenkontingents. Ich glaube es zwar nicht, aber vielleicht sind die von mir geschätzten durchschnittlichen 25 Euro Gesamtverbrauch zu hoch. Dann mach 22 Euro draus. 19 Heimspiele x 7000 x 22 = 2.926.000 Euro alte Sponsoren, wie Sparkasse X Euro neue Sponsoren X Euro Merchandising, Fanartikel X Euro Sonstiges X Euro Macht jetzt wieviel ? 4 Mios? 4,5 Mios ? Noch mehr ? Weniger als 4 Mios ? Natürlich ist die Erzielung dieser Einnahmen auch mit Fix- und variablen Kosten verbunden. Die erzielten Einnahmen werden nur zu einem geringem Teil in die erste Mannschaft investiert. Darum geht es mir. Die Ausgaben für Verwaltung, Amateurbereich und Sonstiges sind mir im Verhältnis zu den Ausgaben für das Aushängeschild und die Cash Cow des Vereins zu hoch. Ich möchte gern, dass von den Gesamteinnahmen nicht nur ca. 30% für die erste Mannschaft verwendet wird, sondern mehr. Ohne Schulden zu machen, falls das noch jemand ernsthaft in Erwägung ziehen sollte.

[quote=Skakavac] [quote=RWE-Tom] [quote=Placebo] [quote=RWE SG] [quote=RWE-Tom] Auch Deine Aussage, dass das Trainerteam seit der Insolvenz unverändert ist, ist leider (wie schon so einige zuvor) unrichtig. Siehe hier: http://www.transfermarkt.de/de/robin-krueger/aufeinenblick/trainer_24166.html Müsstest Du aber eigentlich wissen, wenn Du auf der JHV gewesen wärst. Also melde Dich am besten bald an, damit Du auf der JHV Deine Fragen stellen kannst.;) [/quote] Der Übungsleiter und Jamro leiten seit drei Jahren in Teilzeit die Geschicke in der sportlichen Leitung. Ob der Co-Trainer Dier , Krüger oder Meier heisst ist doch wohl egal. Weiterer Versuch von Dir, die guten Beiträge schlecht zu reden. Auch wenn vereinzelte Zahlen nicht ganz stimmen oder vermutet werden, vom Grundastz her mal Beiträge die aus anderer Sicht zum Nachdenken anregen. [/quote] Völlig korrekt. Soweit bekannt, ist Krüger (man achte auf sein Alter) die Krankheitsvertretung von Dier. Für Tom: http://www.rot-weiss-essen.de/aktuelles/news/newsdetail/1297-robin-krueger-unterstuetzt-den-trainerstab-der-1-mannschaft.html Ob Dier, Krüger oder pipapo, das sind doch nicht die Personalien, die bei JHV behandelt werden. Viel relevanter ist in diesem Zusammenhang die Frage, ob der Verein Wrobel zum hauptamtlichen Trainer befördern kann bzw. ob die Beteiligten das wollen. Als dieser Aspekt schon einmal erörtert werden sollte, kamen einige lustige Herrschaften auf die Nachfrage: Was sollen wir mit einem Profitrainer, der tagsüber nichts zu tun hat, weil die Hobbyspieler erst abends zum Training kommen. [/quote] Das Vollprofitum wird schon früh genug bei uns eingeführt werden. Noch ist die Saison nicht vorbei, sodass wir uns alle noch etwas gedulden müssen, bevor wir die detaillierte Planung der nächsten Saison erfahren. Jürgen, wenn ich etwas kritisiere, müssen die Fakten auch stimmen. Und wenn Eric wie er selbst sagt "absolut keine Diskussion über WW führen will", kann es sich doch logischerweise nur um Co-Trainer handeln, bei denen er eine Veränderung sehen möchte. [/quote] Meine Güte, RWE-Tom, dein letzter Absatz ist wie viele andere Antworten auf RWEric Post unnötig und unpassend, weil du ihm ständig Dinge in den Mund legst, die er so nicht gesagt hat. Wenn man ihn verstehen will, kann man es ohne Problem, wenn man es nicht will, dann natürlich nicht. Er möchte das mehr Geld für den SPORTLICHEN Bereich ausgeben wird, insbesondere für die 1. Mannschaft. In RWErics Aussage war überhaupt nicht auf eine Veränderung beim Co-Trainer gerichtet. In diesem Punkt stehe ich zu 100 % hinter RWEric Zuletzt modifiziert von Skakavac am 04.04.2013 - 23:19:54 [/quote] Danke.

[quote=RWE-Tom] [quote=RWEric] ... Sinnvoller fände ich ganz konkrete Investitionen in die Trainingsbedingungen der ersten Mannschaft, sowie den Schritt zum Vollprofitum. Mit dem Kern der aktuellen Mannschaft, mit dem vorhandenen Trainerteam, mit wirklichen Verstärkungen. [b]Ich will absolut keine Diskussion über WW führen. Aber das vorhandene Trainerteam ist seit dem ersten Tag nach der Insolvenz bis heute unverändert, [/b]während im gleichen Zeitraum die Anzahl der Mitarbeiter für Marketing, Akquise, Merchandising und Controlling explodiert sind. Auch hier würde ich mir mehr Engagement für den sportlichen Bereich wünschen, etwa im medizinischen Bereich, oder im Scouting. Nochmals: Ich sehe keinen Grund WW in Frage zu stellen. Ich will ihn lediglich entlastet und unterstützt wissen, damit er sich auf seinen eigentlichen Job konzentrieren kann. Ich halte es auch für sinnvoll Mitarbeiter für die Sponsorenbetreuung und –suche einzustellen. Es kommt aber auf das Verhälnis an. ... [/quote] Auch Deine Aussage, dass das Trainerteam seit der Insolvenz unverändert ist, ist leider (wie schon so einige zuvor) unrichtig. Siehe hier: http://www.transfermarkt.de/de/robin-krueger/aufeinenblick/trainer_24166.html Müsstest Du aber eigentlich wissen, wenn Du auf der JHV gewesen wärst. Also melde Dich am besten bald an, damit Du auf der JHV Deine Fragen stellen kannst.;) [/quote] Dein Gestichele in meine Richtung geht mir auf den Sack. Schlimmer noch, es leistet nicht den geringsten Beitrag zu einer Debatte, die einige User hier recht ernsthaft führen möchten. Du hast natürlich mit Robin Krüger Recht. Aber entscheide selbst, ob das meinen Beitrag in irgendeiner Sicht relativiert oder von einer Bedeutung ist. Da Du aber sonst offentsichtlich nichts auszusetzen hast, sondern nur den o.e. äußerst wichtigen Tatbestand, bin ich eigentlich recht zufrieden. Wozu und wem ist es wichtig, ob ich auf der JHV war ? Wer sagt, dass ich nicht schon angemeldet bin ? Ich akzeptiere, dass Du eine andere Auffassung über die Vereinspolitik hast als ich. Diese Haarspalterei und Ameisenfickerei hilft aber nicht besonders weiter. Niemandem. Zur Info: Ich war in den letzten Jahren auf mehreren JHV´s.

[quote=Tom123] [quote=RWEric] [quote=Pottmats] [b]Geld auszugeben, dass man noch nicht hat mit der Hoffnung es in den kommenden Jahren wieder reinzubekommen - das können Unternehmer machen (z. Bsp. auch Herr Hopp, er sich sich selbst verantwortlich!). Vereinsverantwortliche müssen mit einem Budget umgehen und werden davon von den Mitgliedern entlastet und stehen in der Haftung! Als Mitglieder können wir sagen: "Jawohl, lass uns mehr ausgeben als wir haben, wir hoffen uns das später wieder zuholen." [/b]Den Antrag kann man stellen, wollen die Mitglieder den Weg kanns auch gemacht werden. SONST FINGER WEG! [/quote] [b]Zunächst einmal bitte ich darum Polemik zu unterlassen. Das trägt ungemein zu einer sachlichen Diskussion bei, die ich sehr gern insbesondere mit Dir weiter führen würde.[/b] [/quote] Ich würde Dich gerne bitten, die posts anderer user nicht als Polemik zu bezeichnen, auch das würde ungemein zu einer sachlichen Diskussion beitragen;) Ich bin absolut Pottmats Meinung, aber wenn Du diese als Polemik abstempelst, dann fällt es mir schwer Deine Meinung weiterhin zu lesen. [/quote] @ Tom123 Ich habe, seit diese Diskussion in Gang gekommen ist, wiederholt klip und klar zum Ausdruck gebracht, dass Schulden machen nicht in Frage kommen darf. Mehrere andere User haben das genauso getan. Wenn dann jemand seinen Beitrag damit beginnt [i]"Geld auszugeben, dass man noch nicht hat mit der Hoffnung es in den kommenden Jahren wieder reinzubekommen......." [/i]frage ich mich zu welchem Zweck er das tut. Niemand hat das gewollt oder als Alternative beschrieben. Ich schätze die Beiträge des Users Pottmats eigentlich und ich diskutiere gern mit ihm. Streiten will ich mich wirklich nicht und ich habe meines Erachtens auch mit keinem Beitrag irgendwen beleidigt. Es ist Dir unbenommen Dich an dem Wort Polemik jetzt hochzuziehen. Wenn das die einzige Reaktion auf meinen Beitrag sein sollte, habe ich allerdings was falsch gemacht. Da ich es Dir nicht schwer machen möchte zu lesen, werde ich mich bemühen vorsichtiger zu formulieren. Ich würde mich wirklich freuen, wenn Du weiterhin liest. Schlaf mal eine Nacht drüber. :D Zuletzt modifiziert von RWEric am 04.04.2013 - 23:19:34

@ Hansi Meine Schätzungen sind Schätzungen und ich habe es ausdrücklich so genannt. Liege ich so weit daneben ? Ich weiß es wirklich nicht. Ein Aufstieg ist selbstverständlich nicht automatisch zu realisieren. Man kann es aber ernsthaft versuchen. Es ist mein Ernst, dass Herr Meutsch ein schwierigeres Feld bestellen mußte. Er hatte zwar mehr Geld zur Verfügung, aber nicht die Wahl wofür er es ausgeben konnte. Dass haben Gläubiger, Banken und sicher auch überteuerte Spieler ihm vorgegeben. Und er mußte deutlich mehr Kritik einstecken. Aber das ist Geschichte. Gott sei Dank. Laß uns nach vorne schauen. Und da würde ich gern sehen, dass RWE mit allem, was er zur Verfügung hat in Richtung 3. Liga will.

@ Fleminlund Danke für Deine Sicht der Dinge. Deine Argumente sind nicht von der Hand zu weisen. Ich sehe es aber etwas anders. Die von mir geschätzten 25 Euro beinhalten Eintrittskarte, Bier, Wurst aller Zuschauer im Durchschnitt. Einschließlich Logen und VIP Bereich. Also Verbrauch pro Nase. Wenn man bedenkt, dass einzelne Karten schon bis 25 Euro kosten, finde ich das nicht unrealistisch. Der Zuschauerschnitt liegt höher als 5000.

[quote=Pottmats] [quote=sozi] [quote=RWEric] [/quote] [/quote] [b]Geld auszugeben, dass man noch nicht hat mit der Hoffnung es in den kommenden Jahren wieder reinzubekommen - das können Unternehmer machen (z. Bsp. auch Herr Hopp, er sich sich selbst verantwortlich!). Vereinsverantwortliche müssen mit einem Budget umgehen und werden davon von den Mitgliedern entlastet und stehen in der Haftung! Als Mitglieder können wir sagen: "Jawohl, lass uns mehr ausgeben als wir haben, wir hoffen uns das später wieder zuholen." [/b]Den Antrag kann man stellen, wollen die Mitglieder den Weg kanns auch gemacht werden. SONST FINGER WEG! Ich selbst bin auch GF in einem Verein (ähnlicher Umsatz wie RWE - und nein, es hat nix mit Fußball zu tun!) und muss Euch leider sagen: Finger weg von solchen Traumtänzereien! Und nochwas zum Thema Insolvenz: Der jahrzehntelang ruinierte Ruf von RWE in Sachen Seriösität ist nicht in zwei/drei Jahren wieder hergestellt. Da geht eher eine Dekade ins Land. Als Sponsor würde ich nach den Erfahrungen mit RWE auch erstmal ganz klein wieder anfangen. Diese Drecksarbit macht RWE gerade. Sorry, ich erbitte mir etwas mehr kaufmännischen und juristischen Realismus. Und trennt mal bitte ein wenig die Entwicklung von Verein und erster Mannschaft. Wobei ich meine, dass wir mit beidem voll im Lack sind! Pottmats 97th Harbour Lane Zuletzt modifiziert von Pottmats am 04.04.2013 - 09:06:44 [/quote] [b]Zunächst einmal bitte ich darum Polemik zu unterlassen. Das trägt ungemein zu einer sachlichen Diskussion bei, die ich sehr gern insbesondere mit Dir weiter führen würde.[/b] [b]Ganz konkret: Niemand, wirklich Niemand, hat gefordert Schulden zu machen. Sollte das hier weiterhin unterstellt werden, können wir die Diskussion besser beenden.[/b] Für den Fall dass ich meine Beiträge irritierend oder ich nicht eindeutig genug formuliert habe, hier noch mal zur Verdeutlichung meine Sicht der Dinge, die ich gern zur Diskussion stellen würde: RWE wird seit der Insolvenz vom Doc wirtschaftlich und von WW sportlich sehr erfolgreich geführt. Durch diese Arbeit wurde der Verein stabilisiert und es wurden Überschüsse in unbekannter Höhe erwirtschaftet. Die Früchte der Insolvenz erlaubten einen Start mit Rahmenbedingungen, die noch nie ein Vorstand in der jüngeren Vergangeheit vorgefunden hat. Im einzelnen waren das: keine Schulden, kein Kapitaldienst, eine billige Mannschaft, demütige Fans, die kleinste Erfolge und Fortschritte mit größter Dankbarkeit aufgesogen haben. Mit diesen Rahmenbedingungen wurde sehr viel erreicht, was kein Selbstläufer und wahrlich keine Selbstverständlichkeit war. Jetzt sind wir drei Jahre weiter, und die Insolvenz sollte weder als Pro- noch als Kontra-Argument mehr herangezogen werden dürfen. Es ist Geschichte. Dank guter Arbeit von Doc und WW, aber auch der Stadt Essen und einigen Gläubigern. Folgende Zahlen wurden vom Verein genannt: RWE gibt 3,5 Mios im Jahr aus. Davon 1,5 Mios für die erste Mannschaft. Das sind Kosten, die der Verein hat und über die 2 Mios sonstige Kosten besteht Unklarheit. Die Einnahmen, und damit erzielten Überschüsse, kennen die Fans ebenfalls nicht. Bezüglich der Einnahmen, die dem Verein zur Verfügung stehen, besteht bei vielen weitestgehend Unklarheit. Ich möchte mal nachstehende Rechnung aufmachen. Ich betone dabei, dass sie falsch sein kann. Ich unterstelle, dass im Schnitt jeder Fan bei einem Heimspiel 25 Euro ausgibt. Egal ob Stehplatz, Sitzplatz, VIP Bereich oder Loge, für Eintrittskarte, Wurst und Bier. Bei einem Schnitt von 7000 Zuschauern bei 19 Heimspielen sind das 3.325.000 Einnahmen. Hinzu kommen Sponsoren, die schon vor der Insolvenz da waren, sowie neu hinzugewonnene, Einnahmen aus Fanartikelverkäufen und Spenden, Erlöse aus Spielerverkäufen etc.. Auf welche Gesamteinnahmen kommen wir ? 4,5 Mios ? 5 Mios ? Von dieser Summe müssen die Gesamtkosten des Vereins bezahlt werden, die sich laut Verein auf 3,5 Mios beziffern. Den eventuellen Gewinn kann jetzt jeder für sich einschätzen. Mangels Informationen muß es bei einer Schätzung bleiben. Aber wirklich arm können wir nicht sein. Nur kommen diese Überschüsse wie ich finde zu einem zu geringen Teil bei der ersten Mannschaft an. Stehen wir damit wirklich soviel schlechter da als Lotte oder Viktoria ? Oder geben wir unser vorhandenes Geld nur anders aus ? Investitionen in die Jugend finde ich generell richtig, aber sie dürfen nicht auf dem Rücken der ersten Mannschaft ausgetragen werden. Sie sichern meines Erachtens nicht den mittelfristigen Erfolg der ersten Mannschaft, sprich Aufstieg. Gleiches gilt für Investitionen in soziale Projekte. Sinnvoller fände ich ganz konkrete Investitionen in die Trainingsbedingungen der ersten Mannschaft, sowie den Schritt zum Vollprofitum. Mit dem Kern der aktuellen Mannschaft, mit dem vorhandenen Trainerteam, mit wirklichen Verstärkungen. Ich will absolut keine Diskussion über WW führen. Aber das vorhandene Trainerteam ist seit dem ersten Tag nach der Insolvenz bis heute unverändert, während im gleichen Zeitraum die Anzahl der Mitarbeiter für Marketing, Akquise, Merchandising und Controlling explodiert sind. Auch hier würde ich mir mehr Engagement für den sportlichen Bereich wünschen, etwa im medizinischen Bereich, oder im Scouting. Nochmals: Ich sehe keinen Grund WW in Frage zu stellen. Ich will ihn lediglich entlastet und unterstützt wissen, damit er sich auf seinen eigentlichen Job konzentrieren kann. Ich halte es auch für sinnvoll Mitarbeiter für die Sponsorenbetreuung und –suche einzustellen. Es kommt aber auf das Verhälnis an. Finanziell muß das möglich sein. Mit einer anderen Gewichtung der Ausgaben, die den Schwerpunkt beim Spielbetrieb der ersten Mannschaft legt. Wir können nicht so arm sein, wie man uns glauben lassen will. Das permanente Understatement des Vereins ist für mich nicht glaubhaft. Es dient lediglich dazu bescheidene Erfolge größer erscheinen zu lassen, als sie sind. Wenn man eine lächerliche Zielvorgabe wie Platz 8 erfüllt ist das für mich kein Erfolg, mit dem ein Verein mit den Bedingungen von RWE sich brüsten kann. Von einem Verein mit einem Zuschauerschnitt von 7000 erwarte ich da mehr. Und ich erwarte, dass er mehr aus seinen Möglichkeiten machen will. Wie will man rechtfertigen, dass man ein neues modernes Stadion für 22000 Zuschauer nutzen darf, aber nur ungenügend in den Spielbetrieb investiert. Fans sind nicht doof und man sollte Volkes Meinung nicht unterschätzen. Sie haben ein Gespür dafür, ob der Verein ihnen für ihre Eintrittsgelder wirklich eine konkurrenzfähige Mannschaft vorsetzt, oder nicht. Kampf und Leidenschaft sind selbstverständlich. Es sollten aber auch in einer gewissen Häufigkeit 5 Pässe hintereinander den eigenen Mann finden. Nur 5, bei denen man nicht zittern muß. Das wäre schon mal ein Anfang. Kampf ist unverzichtbar, aber es heißt immer noch Fußballspiel. Ich möchte gern den ernsthaften Angriff auf Liga 3 sehen. Wenn das gelungen ist, können wir uns darum kümmern den Essener Norden zu sozialisieren. In dieser Reihenfolge. Ich fordere daher den Verein auf eine Mannschaft zusammen zu stellen, die mit ernsthaften und berechtigten Ambitionen auf den Aufstieg in die nächste Saison startet. Und nicht eine Mannschaft, die aufsteigen könnte, wenn alles 1000 prozentig klappt, sich keiner verletzt, 5 andere Vereine die Lizenz nicht bekommen und so weiter. Plattitüden wie „man kann sich den Aufstieg nicht erkaufen“ erspare ich mir zu kommentieren. Man kann aber alles daran setzen aufsteigen zu wollen. Geld schießt keine Tore. Aber ohne Geld schießt auch keiner welche. Der Fan von RWE hat ein Recht darauf, dass der Verein unter vernünftigem Einsatz aller Ressourcen eine Mannschaft für ihn aufbietet, die aufsteigen kann. Von Fans und Vereinsmitgliedern erhoffe ich mir mehr kritisches Hinterfragen der Vereinspolitik und veröffentlichten Informationen. Ehemalige Vorstände wie Meutsch, die mit deutlich schwierigeren Bedingungen zurecht kommen mußten wurden für alles zerrissen. Oft zu unrecht. Jetzt haben wir die gegenteilige Situation, was genauso fatal sein kann. Ich habe es satt rethorisch fein geschliffene Reden vorgesetzt zu bekommen. Ich will Taten sehen, und keine wohl ausbalancierten fanverdummenden Statements. WW hat geschrieben, dass er eine Drecksau sucht. Ich hoffe der gesamte Verein wird mehr zur Drecksau und hört endlich damit auf mit einem Mauerblümchenimage zu kokettieren. Das haben wir nicht nötig. Wir sind RWE !!!

[quote=hansi1] [quote=RWEric] [quote=teddy] So gesehen ist natürlich die Überschrift im RS Quatsch. Ich frage mich auch, wieso der Verein bestraft werden kann. [/quote] Dem DfB ist alles zuzutrauen. Auch eine Bestrafung für uns. Was mich an der aktuellen Diskussion stört ist, dass die hirnlosen und primitiven Plakate in den Vordergrund gestellt werden. Es geht aber um den Tot eines Menschen. Es wird meiner Meinung nach zu wenig erwähnt., dass die ganze Übung bei den Wetterverhältnissen gar nicht hätte statt finden dürfen. Aber man wollte wohl all die geladenen Gäste nicht wieder ausladen. Der Polizist ist nicht wegen der Plakate ums Leben gekommen, sondern weil die Verantwortlichen trotz Sicherheitswarnungen nicht von ihrem geplanten Ablauf der Show Abstand nehmen wollten. Profilierungssucht ging vor Sicherheitsbedenken. Die Plakate sind aber trotzdem abscheulich und absolut zu verurteilen. Primitivste Schadenfreude. [/quote] [b]wieso es zu den unfall kam steht bei dieser idiotischen aktion gar nicht zur debatte. das steht auf einen anderen papier.[/b] wie du schon sagts,es geht um diese primitive schadenfreude. zu der haette es danach nicht kommen duerfen und die verantwortlichen dafuer muessen zur bestraft werden. und sollte der DFB die moeglichkeit in seinen Strafkatalog finden ihn uns um die ohren zu hauen wird er es garantiert noch machen. [/quote] Sicherlich sind das zwei verschiedene Paar Schuhe. Mir geht es darum, dass in der öffentlichen Diskussion und Wahrnehmung die Verantwortlichen für die Tragödie nur sehr wenig erwähnt werden.

[quote=teddy] So gesehen ist natürlich die Überschrift im RS Quatsch. Ich frage mich auch, wieso der Verein bestraft werden kann. [/quote] Dem DfB ist alles zuzutrauen. Auch eine Bestrafung für uns. Was mich an der aktuellen Diskussion stört ist, dass die hirnlosen und primitiven Plakate in den Vordergrund gestellt werden. Es geht aber um den Tot eines Menschen. Es wird meiner Meinung nach zu wenig erwähnt., dass die ganze Übung bei den Wetterverhältnissen gar nicht hätte statt finden dürfen. Aber man wollte wohl all die geladenen Gäste nicht wieder ausladen. Der Polizist ist nicht wegen der Plakate ums Leben gekommen, sondern weil die Verantwortlichen trotz Sicherheitswarnungen nicht von ihrem geplanten Ablauf der Show Abstand nehmen wollten. Profilierungssucht ging vor Sicherheitsbedenken. Die Plakate sind aber trotzdem abscheulich und absolut zu verurteilen. Primitivste Schadenfreude.