[quote=Invincible] Der Verein RWE besteht aus seinen Mitgliedern. Diese wählen die Gremien. Ohne Mitglieder kein Verein mehr - Auflösung. Worin besteht das Problem der Transparenz egenüber den Mitgliedern? Muß ein Mitglied wirklich zunächst dumm gehalten werden um auf der MV seine Fragen zu stellen? [/quote] Worin das Problem besteht, kann ich Dir gerne an einem Beispiel verdeutlichen. Wenn uns in einer AR-Sitzung gesagt wird, dass wir aktuell mit Sponsor oder Spieler xy verhandeln, meinst Du es wäre dann hilfreich, das per "liveticker" rauszuhauen ? Und wenn Du jetzt sagst "ja das sind ja auch Verhandlungen, hier geht es ja um bestehende Verträge". Trotzdem werden wir auch nicht veröffentlichen, welcher Spieler was bei uns verdient oder wieviel Geld ein Sponsor gibt. RWE ist unter MW, was Kommuniukation angeht einer der transparentesten Vereine geworden , die es gibt. Zugegeben, der sportliche Bereich hinkt kommunikativ aktuell deutlich hinterher, aber auch MW hätte während seiner "Alleinherrschaft" auf Mitgliederanfragen in diese Richtung nicht geantwortet. Korrektur: Er hätte natürlich geantwortet, aber nicht die gewünschte Information gegeben. Solche Dinge können immer nur in Abstimmung mit den "Betroffenen" kommuniziert werden.

[quote=Invincible] [quote=entelippensDo] [quote=RWE-Tom] Von daher mal die Frage an Ralf Schuh, ob er etwas zu der "5. Platz-Klausel" sagen kann? [/quote] Ja, könnte ich theoretisch, aber werde ich nicht tun, weil Vertagsinhalte tatsächlich "interne" Dinge sind und auch bleiben müssen. Die Kommunikation über Verträge (und da kann es eigentlich auch max. nur um Laufzeiten gehen) obliegt allein dem Vorstand. [/quote] Erneut: Der Verein gehört den Mitgliedern - muß die Geschäftsstelle tatsächlich erst einer Flut von Einzelanfragen der Mitglieder gegenüberstehen, um dies zu beantworten? [/quote] Und daraus leitest Du ab, dass jedes Vereinsmitglieder Vertragsinhalte von Spielern und Trainern kennen darf ? Heißt also, dass ich als Aktionär der Deutschen Bank den Anspruch habe, das Gehalt und die Vertragslaufzeit meines Nachbarn zu erfahren, der dort arbeitet ? Ich probier's mal ;) Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 15.03.2015 - 22:53:48

[quote=Invincible] [quote=entelippensDo] [b]Als Konsequenz aus diesem Prozeß sieht z. Zt. keiner der Verantwortlichen, was die Personalie Fascher angeht, Handlungsbedarf.[/b] Das heißt aber nicht, dass wir mit dem status quo zufrieden sind. Es ist nicht "alles gut", keinesfalls. [/quote] Dazu die klare Frage: Sehen die Verantwortlichen die Entwicklung eines Spielsystems, Fortschritte im System oder zumindest eine Entwicklung der Mannschaft zum Besseren? Falls ja: Worin bestehen diese? Falle Nein: Welche Hoffnung auf Besserung unter Fascher gibt es? [/quote] Dazu nochmal die Antwort, so konkret wie ich sie geben kann: Natürlich sehen wir alle [b]nach[/b] der Winterpause einen Rückschritt. Für die abschließende Beurteilung der Trainerleistung ist aber zunächst Sportvorstand verantwortlich. Als AR können wir nur prüfen, ob diese Einschätzung plausibel/überzeugend ist. Die beste "Plausibilität" ist sportlicher Erfolg, der war bis zur Winterpause gegeben und ist es jetzt aktuell nicht mehr. Daher steigt die Latte jetzt naturgemäß. Hätten wir MF also zur Winterpause feuern sollen ? Wäre irgendwie komisch gewesen und bei einer ähnlichen Entwicklung wie jetzt aktuell, dann aber unter einem neuen Traier.....das wäre "lustig" geworden.... Also unterhalten wir uns über eine Zeitraum von 6 Spielen, genauer "4 Niederlagen", die eine Neubewertung der Situation erforderlich macht. Diese ist erfolgt, mit dem bekannten Ergebnis. Was für MF spricht, ist dass er schon einmal bei uns aus einer Ergebniskrise rausgekommen ist und das sich die Mannschaft in jedem Spiel 100 % reinhängt. Letzteres hatten wir bei RWE auch schon mal anders.

[quote=RWE-Tom] Es gibt aber auch andere Münsteraner Stimmen. [/quote] Das wäre auch ein Wunder, wenn es die bei dem Themsa "Trainer" nicht gäbe, oder ? ;)

Habe mal was rausgesucht zu MF http://www.liga3-online.de/preusen-munster-feuert-marc-fascher/ http://www.wn.de/Lokalsport/Preussen-Muenster/2012/01/Preussen-Trainer-raeumt-sein-Zimmer-Letztes-Interview-mit-Marc-Fascher Das ist jetzt kein statement pro/contra, aber zumindest in dem aktuellen Kontext bei RWE irgendwie "interessant" In Münster wollten die Fans Fascher behalten, aber der Verein nicht....

[quote=Schreck vom Nie] [quote=RWE-Tom] RWEFAN, vielleicht sieht der AR ja [b]NOCH[/b] keinen unmittelbaren Handlungsbedarf, Marc Fascher sofort zu beurlauben.;) Dass unser Vertreter hier nicht sagen kann/darf, dass beispielsweise 30% des AR einen Trainerwechsel fordern oder MF ein Ultimatum bis zur nächsten AR-Sitzung gestellt haben, müssen wir wohl akzeptieren. Wichtig ist, dass der Vetrag nicht voreilig verlängert wird! Von daher mal die Frage an Ralf Schuh, ob er etwas zu der "5. Platz-Klausel" sagen kann? [/quote] [b]Es zwingt ihn doch aber wohl niemand, solche Plattitüden wie "die Tabelle lügt nicht" zu sagen! Im Falle der Herbstmeisterschaft hat die Tabelle gelogen wie Pinocchio und Münchhausen zusammen! [/b] Gott schütze RWE, denn der AR kann es scheinbar nicht! [/quote] Ich zahle gerne 5,-- Euro in die Jugendkasse für diese "Platitüde", die ich persönlich aber nach mehr als der Hälfte einer gespielten Saison nicht als Platitüde sehe. Daher hat mich zu dieser Aussage auch niemand gezwungen, das ist schlicht meine Meinung. Du hast eine andere, kann ich durchaus mit leben.

[quote=Schreck vom Nie] [quote=entelippensDo] [quote=Schreck vom Nie] Ich teile deine/eure Auffassung in keinster Weise, dass durch die Herbstmeisterschaft der Eindruck erweckt wurde, dass dieser Mannschaft unter diesem Trainer der große Wurf gelingen könnte....... [/quote] Da bist du aber einer der Wenigen, die nach der Herbstmeisterschaft nicht auf den großen Wurf gehofft haben ;) [/quote] Nur an diesem Satz von dir möchte ich dir demonstrieren, dass du meinen Beitrag scheinbar in keinster Weise verstanden hast! Es ist nämlich eigentlich etwas was man nicht missverstehen kann und du tust es trotzdem wie im Rest meines Posts! Wo schreibe ich, dass ich nicht gehofft habe? Soll ich es dir sagen? Nirgendwo! Hoffen tue ich sogar jetzt dass wir noch aufsteigen! Ich hatte nur zu keinem Zeitpunkt den Eindruck (den ihr scheinbar hattet) dass unter diesem Trainer es möglich ist, den großen Wurf zu tun! Vielleicht ist es der Fußballsachverstand der sowohl im AR und bei UH nicht vorhanden ist, der euch zu dieser irrigen Meinung geführt hat! Deshalb muss aus meiner Sicht auch im AR ab der nächsten MV jemand mit Fußballsachverstand. UH scheint euch ja ein Ammenmärchen nach dem anderen aufbinden zu können! Für mich gilt: Schlechter Fußball führt nie zum Erfolg! Und was unter Fascher gespielt wird verdient noch nicht einmal das Prädikat schlecht, das ist unterirdisch! Gott schütze RWE! Der AR scheint dazu nicht in der Lage! [/quote] Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch (war ein bischen viel heute ;-) ). Ist jetzt auch egal, da das ja nicht das Kernproblem ist. Dein Kernproblem ist MF, dass habe ich verstanden. Wenn schlechter Fußball aber nicht zum Erfolg führt, wie sind wir dann Herbstmeister geworden ? Mit gutem Fußball ? Soweit würde selbst ich nicht gehen, aber eine "gewisse" Qualität muß doch bis zur Winterpause dagewesen sein ? Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 15.03.2015 - 21:26:54

[quote=RWE-Tom] Von daher mal die Frage an Ralf Schuh, ob er etwas zu der "5. Platz-Klausel" sagen kann? [/quote] Ja, könnte ich theoretisch, aber werde ich nicht tun, weil Vertagsinhalte tatsächlich "interne" Dinge sind und auch bleiben müssen. Die Kommunikation über Verträge (und da kann es eigentlich auch max. nur um Laufzeiten gehen) obliegt allein dem Vorstand.

[quote=RWEFAN] @entelippensDo Ich hatte gedacht , das du als Fanvertreter , den Fan ggü. dem Verein vertreten sollst. Sorry, aber mit deinen Ausführungen gerade im Bezug auf die Inhalte der AR-Sitzung mit einer Phrase ("dabei Dinge, die einfach intern zu bleiben haben, auch intern bleiben" ;) abzubügeln, steigert nur das Mißtrauen ggü. den handelnden Personen. Man könnte meinen die mauscheln sich da was zusammen und den Fanvertreter machen wir mal zum Sprachrohr des Vereins um sich unisono zu äussern. Gerade um letzteres zu verhindern, bist du in den AR gewählt worden, damit im Verein nie wieder Zustände wie vor 2010 hier Einzug halten. [/quote] Tatort ist Scheiße, daher dann doch weiter im Text: Der Auslöser für einen fest implementierten Fanvertreter im AR war das Thema "nie wieder Schulden, nie wieder Insolvenz" Das waren die Zustände 2010. Da ging es den Fans nicht um sportliche Themen, deshalb hat man fanseitig wohl auch eher ein Bankkaufmann als einen Fußballtrainer für den Job vorgeschlagen ;-). Zum Thema Kommunikation von mir: Es kann nicht im Interesse des Vereins und damit auch nicht im Interesse der Fans sein, dass man AR-Sitzungen quasi im liveticker nach außen gibt. Dann kann man als Verein nicht seriös arbeiten. Sollten wir diesen Anspruch als Fans tatsächlich formulieren, wäre ich raus. Das würde ich als Vereinsmitglied auf der MV auch niemals durchwinken. Daher magst Du das als Phrase wahrnehemen für mich ist das schlicht notwendige Realität. Du darfst , ja Du sollst trotzdem durchaus mißtrauisch sein, aber eins kann ich Dir versichern: Ich bin nicht Sprachrohr der Vereinsführung. Es gibt noch ein weiteres Problem: DEN RWE-Fan, den ich in solchen Dingen wie "Trainerfrage" vertreten kann, gibt es nicht. Es gibt durchaus auch noch Fascher-Befürworter;) Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 15.03.2015 - 21:36:26

So, für heute bin ich erstmal raus... Allen einen schönen Sonntagabend ! Nur der RWE !