Seid euch sicher, der kennt jeden Jugendspieler, der in den letzten 3 Jahren in Deutschland und im europäischen Umfeld aus der U19 in den Profibereich geweschselt ist. Die Jugendabteilungen der Vereine, die sich um die Deutsche Meisterschaft bemühen, arbeiten etwas anders als wir. ([i]Sie haben aber auch andere Möglichkeiten)[/i] Zuletzt modifiziert von memax am 15.04.2010 - 22:55:48

[quote=ich danke Sie] Moin Moin, ich seh das (leider auch so) und hoffe dass ich totaaal daneben liege. Aba irgendwat passt da nich - Meutsch redet wie nach ner ordentlichen Portion Valium, Hyballa hat Augen wie Christoph Daum und vom Russen kommt auch nur bla bla. Ich weiss et nich - wie soll der Jugendtrainer der Mannschaft den Schiss vor den eigenen Fans (und den hohen Ansprüchen) nehmen? Das kann doch besser einer mit Erfahrung, Ruhe und einer breiten Schulter. Meine Nerven! [/quote] Jetzt raste ich wirklich aus. Butta bei de Fische. Watt haste wirklich anzumelden. Datt iss billigste unterste Schublade, um sofort Antistimmung zu verbreiten. Der Junge hat eine lupenreine Vita als Jugendtrainer, nicht auf xyz - Niveau, sondern schon ein wenig oberhalb. Nur mal für dich zur Info. Der Jugendetat BVB entspricht unserem Profietat, aber die Dortmunder verpflichten wahrscheinlich nur Pappnasen. Datt einzige watt wirklich nicht passt sind "Experten", die meinen, der RWE ist 1. Bundesliga, kurz vor der ChampionsLeague, fabulieren dann von Toptrainern, erfahren, höchst respektiert, ..... Mann. mann mann, Leute: Wir können froh sein, wenn hier nochmals jemand anfängt, dessen Stern nicht längst untergegangen ist, der noch was erreichen will. Womit Hyballa keine Erfahrung hat, ist alte abgetakelte Exprofis im Auffangbecken RWE zu vergnügen. Wenn er intelligent ist, dann entsorgt er die.

[quote=hansi1] [quote=Viva Assindia] [quote=hansi1] [quote=rwenick] Das Markus Neumayr zu Wacker Burghausen wechselt finde ist kein tragischer verlust natürlich ist er einer der besten Fußballer der Manschaft aber er war einfach zu viel Verletz in mehr als die Hälfte seiner Zeit in Essen. [/quote] Finde ich schon einen tragischen verlust wenn Wunderlich gehen sollte. Neumayer waere der ideale Nachfolger. Und die verletzungen in der letzten Zeit haben wohl auch was mit seiner Loby beim Trainergespann zu schaffen. Neumayer wird der naechste spieler einer ellenlangen liste sein die nach ihren weggang aus Essen den Durchbruch schaffen.:S [/quote] Der hat noch nirgendwo den Durchbruch geschafft, weder hier noch bei den anderen Vereinen vorher. Typischer Fussballer, der sich was drauf einbildet in Manchesters zweiter Mannschaft gekickt zu haben, aber dabei vergisst im hier und jetzt zu kämpfen und spielen. [/quote] Ok,riesiges Talent,riesige Loorbeeren vorher,riesiges Gehalt,riesige Entaeuschung fuer uns. Typische geschichte die sich bei uns immer wiederholt,warum sollte sich die Geschichte bei Neumayr nicht wiederholen,waere ja typisch RWE. Das noetige Koennen hat er ungezweifelt. [/quote] Sorry Hansi, es ist hier anders. Die Geschichten, die du meinst laufen so ab, Da liefert einer woanders eine gute Leistung ab, wird von uns verpflichtet, 1 - 2 jahre nix, Wechsel und dann wieder Leistung. Bei Neumayer deutet aber auch wirklich alles darauf hin, dass er es nicht wissen will.

[quote=hansi1] [quote=rwenick] Das Markus Neumayr zu Wacker Burghausen wechselt finde ist kein tragischer verlust natürlich ist er einer der besten Fußballer der Manschaft aber er war einfach zu viel Verletz in mehr als die Hälfte seiner Zeit in Essen. [/quote] Finde ich schon einen tragischen verlust wenn Wunderlich gehen sollte. Neumayer waere der ideale Nachfolger. Und die verletzungen in der letzten Zeit haben wohl auch was mit seiner Loby beim Trainergespann zu schaffen. Neumayer wird der naechste spieler einer ellenlangen liste sein die nach ihren weggang aus Essen den Durchbruch schaffen.:S [/quote] Nö, warum auch, er war Talent in Manu (naja), MSV Duisburg, Schulte Wagerem und bei RWE. Jedesmal hat man darauf gehofft, dass er sein zweifelsfrei vorhandenes spielerisches Potential abrufen wird. Hat er aber nie. Solche überdurchschnittlich veranlagten Spieler gab es massenhaft, um sich durchzusetzen muss der der Kopf / der Wille mitspielen. Neumayer wird es nie packen.

[quote=Die Glaskugel] [quote=Westkurve] [quote=Die Glaskugel] [quote=memax] hallo Glaskugel, da du zwischenzeitlich schon einen Beitrag geschrieben hast, solltest du ja auch meinen Beitrag gelesen haben. Ich möchte dich doch noch einmal bitten, mir einmal die Gesamtstruktur unseres Etats zu erläutern. Du schreibst ja dezidiert über den Mannschaftsetat, was dazu gehört und was nicht, dann sollte es doch problemlos sein, den Verbleib der anderen Millionen zu erklären. [/quote] 2,3 Mio Euro Mannschaftsetat inkl. Trainer und Betreuer (reine Gehaltskosten) wurde auf der JHV durch Meutsch ebenso genannt wie der Gesamtetat von 6,x Mio Euro. Deswegen gehe ich davon aus, daß die Zahlen stimmen. Welche Kosten produziert ein Verein sonst noch ? Gehälter Geschäftsstelle Gehälter Jugendabteilung Gehälter 2. Mannschaft Spielbetrieb (Stadionmiete, Ordner, VIP-Zelt, Catering, Angestellte an Spieltagen, Stadionzeitung, Mannschaftsbus, usw.) komplette Ausrüstung aller Mannschaften Reisekosten der Mannschaften Übernachtungskosten Trainingslager Platzpflege des Trainingsgeländes Gehälter Fan-Shop Wareneinkauf Fan-Shop Zinsen auf Altschuldner Tilgung (aber bei uns eher nicht) :D Abschreibungen to be continued......... Zuletzt modifiziert von Die Glaskugel am 14.04.2010 - 19:50:38 [/quote] Hallo Glaskugel, das ist eine sehr gute Aufstellung. Hier noch ein paar Ergänzungen: - Verbandsabgaben - Aufsichtsrattantiemen - Abschlusskosten Steuerberater/Wirtschaftsprüfer Und zum Tema "Frendfinanzierung" noch ein Hinweis: Jeder Spieler hat einen (plausiblen) Vertrag mit dem Verein, denn ohne Vertrag gibt es keine Spielberechtigung. [/quote] Danke für die Ergänzungen..... Ist die gestellte Frage damit nun eigentlich beantwortet ????? [/quote] Natürlich nicht, das sind Kostenstellen, die Frage zielte schon darauf ab, diesen auch jeweils eine Zahl gegenüberzustellen. p.s Schiedsrichter Strom Wasser Telefon to be continued

hallo Glaskugel, da du zwischenzeitlich schon einen Beitrag geschrieben hast, solltest du ja auch meinen Beitrag gelesen haben. Ich möchte dich doch noch einmal bitten, mir einmal die Gesamtstruktur unseres Etats zu erläutern. Du schreibst ja dezidiert über den Mannschaftsetat, was dazu gehört und was nicht, dann sollte es doch problemlos sein, den Verbleib der anderen Millionen zu erklären.

[quote=Die Glaskugel] [quote=Westkurve] Bezüglich des Etats und möglicher Neu- und Weiterverpflichtungen von Spielern möchte ich mal einige Zahlen ergänzend in den Raum stellen. Der Etat der Lizenzspielerabteilung soll auf rund 1'5 Mio Euro reduziert werden. Ich unterstelle mal, dass dieser Betrag nur für die Spieler der 1.Mannschaft gilt (ohne Trainer, Betreuer, 2.Mannschaft) [color=R]Bislang war es so, daß im Lizenzspieleretat auch die Trainer, Physios und Betreuer angesiedelt war. (Quelle JHV der letzten Saison)[/color] Bei diesem Etat sind ca.300.000,- Euro für die Arbeitgeberbeiträge zur Sozialversicherung und die Berufsgenossenschaft aufzuwenden. [color=R]Auf Grund der besonderen Verletzungshäufigkeit sind die Beiträge zur Berufgenossenschaft extrem hoch, sodass man eher von 400.000 als von 300.000 ausgehen muss, aber dennoch endlich mal jemand der den betriebswirtschaftlichen Ansatz beleuchtet und den Zeigefinger hebt um auf die Realität vorzubereiten.[/color] Somit bleiben 1`2 Mio Euro für Bruttogehälter. Bei geschätzten 22 Spielern im Kader ergibt sich daraus ein durchschnittliches Bruttoeinkommen von ca. 55.000,-- Euro je Spieler, d.h. durchschnittlich ca. 4.600,-- Euro pro Monat für Gehalt, Prämien usw.usw. [color=R]Soviel zum Thema leistungsorientierte Verträge. Wir haben kaum Handlungsspielraum in dieser Angelegenheit, aber das habe ich ja schon vor gefühlten 1000 Seiten hier geschrieben. Dafür wurde ich von nahezu allen angegriffen, als ich einwarf, daß wir dann mit [b]durchschnittlich[/b] 3.000 Euro Grundgehalt kalkulieren müssten, wenn wir denn Prämien zahlen wollen. Aber das wollte noch keiner hier wahr haben......[/color] Die Auszahlungsbeträge für die Spieler betragen dann bei StKl 1 ca.2.600,-- netto und bei StKl 3 ca. 3.000,-- netto. Man kann über die Höhe denken wie man will und vergleichen mit anderen Arbeitnehmern, aber ob mit diesen Durchschnittsbeträgen (wenn einer mehr verdient, muss auch einer weniger verdienen) z.B. Spieler aus der 3.Liga angelockt werden können, kann sich jeder selbst ausrechnen. [color=R]Sehe ich genauso wie du......[/color] Wir reden hier schließlich über Berufsfußballer mit allen Risiken, die der Beruf mit sich bringt (es kann morgen schon vorbei sein). [/quote] [color=R]Ich bin extrem glücklich, daß endlich auch mal jemand anderer als ich mit diesen Zahlen arbeitet. Danke kann ich da nur sagen !!!! Wir müssen uns auf harte Jahre einstellen und das müssen wir alle endlich begreifen. Ebenso sollten wir die Vergleiche Hyballa mit Tuchel oder anderen lassen. RWE ist einzigartig und mit nichts vergleichbar und schon gar nicht mit Mainz, wo Tuchel aus dem Verein kommt, alle und alles kennt und ein geordnetes Umfeld hat. Davon sind wir noch Lichtjahre entfernt.[/color] [b]Ich finde Hyballa trotzdem gut. :D :D[/b] [/quote] [color=B][b]Hallo ihr Zahlenfüchse, dann seid doch bitte so freundlich und kommentiert auch die anderen immer wieder kolportierten Zahlen. Angeblich lag der Gesamtetat in diesem jahr bei ca. 6 Mio €, der für den Kader bei ca. 2,3 Mio €. Wenn denn in diesen Beträgen die Physios, die Trainer, die BG etc schon alles enthalten gewesen sein sollte - das ist ja der Duktus eures Armutsreports - dann erklärt bitte den Dummen, dazu gehöre ich ja auch, wofür denn bitte fast das Doppelt davon noch mal ausgegeben wurde. Ich bin ratlos[/b][/color]

[quote=Die Glaskugel] [quote=Tom123] [quote=RWE-Klaus] warten wir doch einfach einmal ab! Einen totalen Kahlschlag erwarte und befürchte ich nicht. [/quote] sehr gut Klaus, so mag ich das....ich sage sogar: Im Gegenteil;) [/quote] Nur zur Erinnerung an die letzte Saison: Damals musste die staedtische Gesellschaft GVE ein Buergschaft ueber 2,4 Mio Euro geben, da es eine Unterdeckung des Etats in dieser Hoehe gab. Und dies bei voller Unterstuetzung der Stadt und ihrer staedtischen Gesellschaften. Da es diese rueckhaltlose Unterstuetzung nicht mehr gibt bin ich sehr gespannt wie dieses Problem in diesem Jahr geloest wird. Ich bleibe daher kritischer Betrachter der Situation bis der Vorstand etwas positives vermeldet.... [/quote] Und, hat die Bürgschaft auch gegriffen? Mir ist nicht bekannt, dass die GVE zahlen musste.

[quote=ralf26] [quote=memax] Man muss den beiden aber dann auch zugute halten, dass sie die beiden schlechtesten gesehen und ausgewechselt haben. Ansonsten: ein lange Zeit absolut einwandfreies Spiel von unserem Team. Bis auf das späte Gegentor. [/quote] Wer waren denn die beiden schlechtesten? Mainka - okay. Aber Kurth oder Stachnik? Hmm - das sehe ich durchaus anders. [/quote] Kurth natürlich. Stachi´s Leistung war einwandfrei. Nicht, dass mich einer falsch versteht. Ich mag Kurthi, finde er ist ein vorbildlicher Spieler mit einwandfreier Einstellung, aber er braucht im Spiel zunehmend Ruhepausen. Mit den hier allgemein geäußerten Ansichten Stand-by-Spieler und auch Einbindung in die sportliche Leistung kann ich mich allerdings auch sehr gut anfreunden. Zuletzt modifiziert von memax am 11.04.2010 - 09:08:58

[quote=Viva Assindia] Spätestens nach heute würde ich mich von den Trainern trennen. Zwar wars über weite Strecken ein gutes Spiel, allerdings sind die beiden Einwechslungen von Lorenz und Heinzmann nicht zu verstehen, Kerl sind die schlecht. [/quote] Man muss den beiden aber dann auch zugute halten, dass sie die beiden schlechtesten gesehen und ausgewechselt haben. Ansonsten: ein lange Zeit absolut einwandfreies Spiel von unserem Team. Bis auf das späte Gegentor.