[quote=Die Glaskugel] [quote=memax] [quote=Die Glaskugel] Aus diesem Grund ist für mich rational betrachtet (keine Möglichkeit der Zusatzeinnahmen da aktuell Vollprofibedingungen) ein Grundgehalt von 3.000 Euro die unterste Grenze, die wir einem Spieler der 1. Mannschaft zahlen müssten. [/quote] Warum müssen wir [u]jedem[/u] 3000 € als unterste Grenze bezahlen? [/quote] Was würdest du denn einem Profi-Fußballer bei Rot-Weiss Essen spielt und trainiert zahlen wollen ? Zuletzt modifiziert von Die Glaskugel am 03.04.2010 - 16:03:06 [/quote] Ist doch klar: weniger. Ich würde ihm aber auch klar machen, dass er sein Gehalt durch Nominierungen, Punkt- und Aufstiegsprämien locker auf das doppelte bis dreifache deiner 3000 € steigern kann. Und wenn er es nicht einsieht, dann kann er ja zu dem Verein wechseln, der ihm mehr zahlt. Es soll aber immer wieder vorkommen, dass Spieler sich beim VDV mangels Interesse von Vereinen fit halten müssen. Die Zeiten astronomischer Gehälter ohne Gegenleistung dürften auch in Essen einmal dem Ende entgegengehen.

[quote=hansi1] Mit den leistungsbezogenen vertraegen fuer die spieler gehen wir dann nahlos rueber zu den beiden Trainer deren vertraege ebenfalls auslaufen. Und alternativlos ist im fussball garantiert keine position. Tatsache ist das wenn wir wirklich sparen wollen,wir uns keine zwei Trainer leisten koennen. Also muss einer gehn,und da du ja mindestens einen behalten willst,kanst du mir bestimmt gruende nennen warum du den einen behaelts und den andern wegschickst. Ich bin zudem nach wie vor dafuer das Kurth einen Vertrag als sportlicher leiter und stand by spieler bekommt. damit waere das problem bei der suche nach neuen spielern teilweise geloest. Du hast zwar recht das spieler gerne wissen wollen mit wenn man in der neuen saison geht,aber prioritaeten setzen sie wohl in erster linie am gehalt und den sportlichen perspektiven. Der Trainerposten ist bei kaum einen verein eine verlaessliche kompenente,daran wird sich kein spieler nach richten. [/quote] Sind ja gleich mehrere Themen: Leistungsbezug: Auch für die Trainer wird es gelten: Gehaltsbestandteile sind an sportlichem Erfolg gekoppelt. Volles Geld im Aufstiegsfall, wenn nicht, dann weniger. Wenn ich mich für einen entscheiden müsste, dann für Erke, ber nur weil er schon woanders Cheftrainer war. Tendenziell würde ich aber mit beiden auf einer anderen Basis weiterarbeiten. Warum alternativlos: Weil im Moment intern bei uns die Gespräche mit Spielern laufen, weil parallel dazu auch der Markt sondiert werden muss für die Positionen, auf denen Ersatz benötigt wird. Bevor ein Neuer hier ist, die Mannschaft kennengelernt hat und sich dann dieser Aufgabe stellen kann ist die Zeit für sinnvolle Verpflichtungen abgelaufen. dann kriegen wir wieder die Lemkes und Heinzmänner.

[quote=Die Glaskugel] Aus diesem Grund ist für mich rational betrachtet (keine Möglichkeit der Zusatzeinnahmen da aktuell Vollprofibedingungen) ein Grundgehalt von 3.000 Euro die unterste Grenze, die wir einem Spieler der 1. Mannschaft zahlen müssten. [/quote] Warum müssen wir [u]jedem[/u] 3000 € als unterste Grenze bezahlen?

[quote=hansi1] [quote=memax] Zu deinen Ausführungen zur Heimspielstärke: 5 Siege, 3 Unentschieden, 5 Niederlagen. 3 Niederlagen durften wir unter Trainer Strunz bewundern, spricht also nicht wirklich gegen das aktuelle Trainerteam. Interessieren würde es mich, was dich zu der Meinung bringt, dass die Trainer nicht alles aus der Mannschaft rausholen. Stellt sich die Frage, welche Qualitäten denn nicht abgerufen werden. Ich bin der Meinung, dass wir in den meisten Spielen auf 3 - 4 Positionen zu schwach besetzt sind, aber doch nicht in der ganzen Mannschaft. Grundsätzlich teile ich aber deine Meinung, dass das Gebotene spielerisch sehr arm ist. Ansonsten. Auch dir ein frohes und besinnliches Osterfest. [/quote] Die jetztige Quote mit der von Strunz zu vergleich um sie zu beschoenigen ist einfach,da kann ich auch die Heimquote von Uwe Neuhaus ins Spiel bringen. Kannst du doch gar nicht vergleichen. Und jetzt sag mir mal wieso die Leistung so starkt schwankt. Erkenbrecher sagte doch selber das er nicht mehr weiss was er daran aendern soll. Und ich sage doch gar nicht das die ganze mannschaft schwach ist,im gegenteil. ich denke das wir sogar nur auf der bank zu schwach besetzt sind. Nur bei dem Material sollte man gerade in den Heimspielen staerker auftreten muessen. Torchancen sind mangelwaren weil jeder gegner mit einfachen defensiven mitteln uns schach matt setzen kann. [/quote] Ich wollte keine Trainerleistungen miteinander vergleichen, sondern nur den Hinweis auf die Heimschwäche, die du den beiden Übungsleitern anlastest, relativieren. Unter Erke und Aussem haben sie 4 Siege, 3 Unentschieden und 2 Niederlagen gehplt. Nicht berauschend aber auch nicht desaströs. An dieser chaotischen Sasoneröffnung unter Strunz hat das Selbstbewusstsein der Mannschaft doch lange gelitten. Jetzt gwinnt sie - auch durch eine zunächst auf Defensive / Absicherung nach hinten ausgerichtete Spielweise - ganz langsam an Sicherheit und Stabilität zurück. Zugegeben, das sieht nicht schön aus im Spiel. Aber es hilft ungemein wenn man sich sicher ist. Mit Blick nach vorne halte ich momentan den Weg mit den beiden (oder zumindest mit einem) für alternativlos. Der Verein will auf leistungsbezogene Verträge umstellen. Da sollten die Spieler schon einige verlässliche Komponenten kennen. Wer außerdem im Verein sollte denn die notwendigen Spielertransfers anbahnen. Andy Winkler, Damian Jamro, Harry Bründermann? Gerade die Leistungsträger werden sich nur überzeugen lassen, wenn sie das Gefühl bekommen, dass an wichtigen Positionen Verbesserungen absehbar sind. Diese Gespräche müssen jetzt geführt werden und da wollen sie schon auch was vom Trainerstab hören. LG und fröhliche Ostern

[quote=hansi1] Danke fuer deine Statisik,lege zwar gar keinen wert auf so was aber wenn du darauf deine Meinung aufbaust hab ich auch was. In der Heimtabelle sind wir dank des 5.Sieges 13. Dank sagenhafter 13.geschossenen heimtoren Toren belegen wir da Platz 14. In der Hinrunde haben wir in 10.Spielen 9.Tore geschossen und sind in der Statisik letzter. Soviel zu Statistiken,wenn sie einen interessieren. ........ Im gegensatz zu dir fand ich das die Spieler sogar in der ersten Halbzeit Willen gezeigt haben. [b]Meiner Meinung nach holen die Trainer nur zu wenig aus der Mannschaft raus,[/b] und wenn du anderer Meinung bist nur weil wir ein paar [b]verdiente[/b],aber trotzdem glueckliche Siege eingefahren haben ist das fuer dich in Ordnung. Ich sehe das ebend nicht so Ergebnissorientiert. Und wenn du meine Meinung nicht mehr lesen willst mache es wie ich mit deinen Berichten. Lese sie einfach nicht.Ist doch kein Problem,oder.;) Ansonsten wuensche ich dir,und allen anderen noch frohe Ostern [/quote] Ja dann will ich mal auf deine Argumente eingehen. Mich interessieren Statistiken schon, weil sie Informationen liefern. Sie sind aber sicherlich kein alleiniges Bewertungskriterium. Zu deinen Ausführungen zur Heimspielstärke: 5 Siege, 3 Unentschieden, 5 Niederlagen. 3 Niederlagen durften wir unter Trainer Strunz bewundern, spricht also nicht wirklich gegen das aktuelle Trainerteam. Dass in der ersten Halbzeit fehlender Wille zu sehen war, habe ich nicht geschrieben, ich bin allerdings nur auf die zweite Halbzeit eingegangen, weil ich mit deiner Einschätzung "Scheisse" nicht einverstanden war. Interessieren würde es mich, was dich zu der Meinung bringt, dass die Trainer nicht alles aus der Mannschaft rausholen. Stellt sich die Frage, welche Qualitäten denn nicht abgerufen werden. Ich bin der Meinung, dass wir in den meisten Spielen auf 3 - 4 Positionen zu schwach besetzt sind, aber doch nicht in der ganzen Mannschaft. Grundsätzlich teile ich aber deine Meinung, dass das Gebotene spielerisch sehr arm ist. Allerdings folge ich auch Nurmis Sichtweise, dass die Mannschaft das spielt, was sie kann. Auf jeden Fall halte ich den beiden Trainern folgendes zu gute: 1) Das Defensivverhalten hat sich stabilisiert. In dieser Liga verdient sich die Mannschaft hierfür Bestnoten 2) Die Standards werden langsam, aber stetig besser. Zugegeben, es sind immer noch wenig Tore, die wir nach ruhenden Bällen sehen, aber im Vergleich zu den letzten Jahren geht es aufwärts. Sicherlich kann man noch 1000 Argumente pro und contra austauschen. Eines erscheint mir aber sicher. Ein neuer Trainerwechsel bedeutet Unruhe, möglicherweise wieder einen radikalen Kaderumbau mit den hinlänglich bekannten Folgen. Eine davon: auch im nächsten Jahr kein Aufstieg Ansonsten. Auch dir ein frohes und besinnliches Osterfest.

[quote=hansi1] Spiel war eine wiederrholung der gesammten saison. eine halbzeit furchtbar eine halbzeit scheisse. Die aussage von Erkenbrecher sind zukunftsweisend - trotz aller gespraeche und trainingsarbeit stossen wir an unsere grenzen. Na,dann gute nacht.:@:@:@ [/quote] Hansi, nur für Dich: ;) Rückrundentabelle Pl. Verein Sp. g. u. v. Tore Diff. Pkte. 1 Rot-Weiss Essen 10 5 3 2 9:6 3 18 2 Bonner SC (N) 9 4 5 0 18:10 8 17 3 VfL Bochum II 10 4 3 3 13:8 5 15 4 1. FC Saarbrücken (N) 9 3 5 1 8:7 1 14 5 Sportfreunde Lotte 8 4 1 3 10:7 3 13 Man muss ja die Trainer nicht mögen, aber das Bashing kannst du auch mal langsam einstellen. In der zweiten Halbzeit haben Laufbereitschaft, Einsatz und Einstellung gestimmt. Dieses so abzuqualifizieren wie du es getan hast kann man nur deiner gemetsmühlenartig vorgetragenen Abneigung gegen das Trainerteam zuschreiben.

[quote=sozi] [quote=Goal-Getta] [quote=mtley] [quote=fussballnurmi12] Interessanter Artikel im RS von heute über eine neue Gehaltsstruktur bei RWE, die für alle Spieler - zumindest aber für die Spieler, deren Verträge auslaufen und die bleiben - stark leistungsbezogene Verträge vorsieht. Aus meiner Sicht eine richtige und konsequente Vorgehensweise, wobei man natürlich damit riskiert, dass Leistungsträger abspringen. Aber dieses Risiko kann man kaum vermeiden, will man im Saisonetat 2010/2011 € 700.000 - € 1.000.000 einsparen. [/quote] Es ist natürlich bedeutend angenehmer für einen Spieler, wenn man das komplette Geld schon als Grundgehalt und damit erfolgsunabhängig erhält. Wenn die Gehaltssumme insgesamt jedoch gleich bleibt bzw. über Prämien erreichbar ist, sollte es für einen leistungsbereiten, von sich überzeugten Spieler, kein Problem sein, diesen neuen Vertrag zu unterschreiben. [/quote] Richtig. Gleichzeitig also ein Charaktertest für die Spieler. Ich finde es gut, dass in einer gemeinsamen, so frühen Sitzung darüber gesprochen wird und intern nun Klarheit herrscht. Entscheidend in dem Artikel ist für mich der Satz von Außem, dass man bei gleichem Gehalt doch lieber vor 6.000 als vor 600 Leuten spielt und - noch wichtiger: "Viele Klubs werden bei den Spielern nicht Schlange stehen". Und genau hier sehe ich die Chance, habe darüber auch bei der Demo mit "wolf" gesprochen: Ich glaube nicht, dass sich ein Zinke z.B. deutlich verbessern kann. Für die 3. Liga waren seine Leistungen nicht gut genug und in unserer Klasse kommt doch höchstens Münster in Frage. Der wird schon aus Mangel an (guten) Alternativen erneut unterschreiben, denke/hoffe ich. Es wäre schön, wenn man die Stammelf halten könnte. Und für Lemke, Heinzmann, M. Lorenz einen besseren Ersatz findet. (Was Kurthi will, muss man abwarten) [/quote] .........sehr viel schmerzlicher wäre anstatt Zinke der Verlust von Herzig :O [/quote] sehe ich genau so. Herzig kann vor allem auch auf der 6er Position spielen. Hervorragende Innenverteidiger gibt es sicherlich auch woanders. z. B. in Wolfsburg II: Hier ist ab dem Sommer Daniel Reiche zu haben. Und für links AV bringe ich dann gleich noch Sergej Karimov auch aus Golfsburg II ins Spiel.

[quote=RWE - marvin] Da muss ich dir leider einmal wiedersprechen Heinzmann hat nur noch ein Kontrakt bis zum Sommer stand vorkurzem auch in der Stadionzeitung. Sein Vertrag hätte sich nur verlängert bei einer bestimmten Anzahl von Spielen, die er aber jetzt schon nicht mehr erreichen kann hieß es dort. [/quote] Das ist doch einmal eine beruhigende Nachricht. Einer der Topverdiener, der nachweislich in dieser Saison keine Leistung gebracht hat, verschwindet damit mit hoher Wahrscheinlichkeit von der Gehaltsliste. :) Donderas Namensvorschläge zu Spielern, von denen man sich trennen sollte, würde ich ebenso unterschreiben. Wenn ich mir unseren Kader so ansehe, dann gehen wenn dieser Plan umgesetzt wird, mit Sicherheit einige der teuereren Spieler. Und das schafft auch wieder Spielräume. Einschließlich unseres Trainerteams sind wir uns einig, dass der Schuh im Spiel nach vorne drückt. Und hier sehe ich im Spiel vor allem zwei Grundübel. 1. Nach der Balleroberung wird nicht schnell genug umgeschaltet. Zuerst wird der Ball gesichert, dann erst einmal hintenrum gespielt und dann hat sich die gegnerische Abwehrformation neu orientiert. 2. Es gibt keine Torschüsse aus der zweiten Reihe. Nicht nur, dass unsere Mittelfeldspieler keine Tore schiessen, sie versuchen es erst gar nicht. Bei den Neuverpflichtungen für die neue Saison möchte ich torhungrige Mittelfeldspieler sehen. Dann klappts auch mit dem Aufstieg. ;)

[quote=Fret66] [quote=Bacardicola] [quote=RWE2006] Unsere U19 zeigt eine hervorragende Entwicklung. Vielleicht wird es sogar noch etwas mit dem Aufstieg. Das würde unsere eh nicht schlechte Jugendarbeit krönen. http://www.rot-weiss-essen.de/main.php?lang=DE&content=160&depth=1&print=false&thread=7280 [/quote] Tja bei 9 punkte Rückstand leider unwahrscheinlich der Aufstieg , bitter vorallem das man deshalb die starken Spieler der jetzigen U17 wahrscheinlich nicht halten kann . [/quote] 9 Punkte Rückstand auf den Tabellenführer Düsseldorf. Das ist allerdings die U18 der Fortuna, also die Zweite A-Jugend, ich glaube nicht das die aufsteigen darf. Auf den Zweiten, 1.FC Mönchengladbach, hat man nur 7 Punkte Rückstand, bei 2 Spielen weniger. Gewinnt man die, ist es nur noch 1 Punkt. Also, da ist noch alles drin. [/quote] So einfach ist es dann doch nicht Wuppertal hat bei gleicher Anzahl Spiele schon 5 Punkte Vorsprung. Und gegen Düsseldorf, 1. FC M´Gladbach und unsere Roten haben sie schon alle Spiele gespielt. Kaum vorstellbar, dass sie sich den Aufstieg noch nehmen lassen. Zuletzt modifiziert von memax am 29.03.2010 - 11:10:07

Was die BZ darf und was nicht, werden wir ja in Kürze über die Anfrage beim Land erfahren. Ich für meinen Teil habe mal den Status der Stadt Essen im Rahmen der Haushaltssicherung ergoogelt. Sieht schon ziemlich überl aus im landesweiten Vergleich. Wer es sich anschauen möchte klicke bitte hier: [url]http://www.im.nrw.de/bue/doks/100203listehaushaltsstatuskommunen09.xls[/url] Wir haben einen nicht genehmigten Haushalt (5), die Rücklagen sind schon verbraucht (1), und der Eintritt in die Überschuldung wird 2013/2014 erfolgen. Ein wenig Hoffnung für unser Stadion ziehe ich noch daraus, dass der Eintritt in die Überschuldung nicht im FPIZ erfolgt. Dett müssen abba die Juristen klären, ob wir als Stadt noch entscheidungsbefugt sind. Zuletzt modifiziert von memax am 26.03.2010 - 12:04:29