Hi, es ist nicht meine absicht, dich zu kränken.

mit der entschuldigung beim OB übertreibst du jetzt aber.

mir ist an ausgewogenheit gelegen und an zielführender meinungsmache.

ob sich jemand wirklich schuldig fühlt, ist eigentlich wurscht. die frage ist, womit hat man erfolg. mit dem mangelnden anstand einiger mit-fans hier nicht! das hätten wir schon seit jahren positiv bemerken müssen.

und bitte, damit meine ich dich nicht. ironie wahrt immer den anstand - hätten wir nur mehr davon!

so long,

10.000 + X; machen wir die Ruine voll - immer!!

Ausgewogenheit, so so!
Also Zahn um Zahn!
Warum predigst du dann immer das wir die andere Wange hinhalten sollen?

danke für das "ganz hohe" niveau - obwohl, das könnte auch ironie sein.

nein!!! die deutsche mentalität ist leider oft "Rechthaberei, auch unter Inkaufnahme eigenen Leidens" und "Diplomatiemangel bis zum Selbstmord".

hier im forum übt die mehrheit das gerade. standardformel:

"das musste mal gesagt werden, egal welche wirkung das hat"

nun, nichts was man sagt hat keine wirkung und meine empfehlung ist, wenn jemand dem RWE helfen will, aber vor wut nicht denken kann - dann besser nichts sagen.

danke noch mal für dein argument, ich reihe das in meine sammlung ein (keine ironie, ernst)

Ich kann die Gedankengänge von Lupus durchaus nachvollziehen. Anders als die von Glaskugel zum Beispiel der nur auf Anti Stimmungsmache aus ist.

Aber ich sage es nochmal, wir brauchen uns nicht alles von der Stadt gefallen lassen. Schon gar nicht wenn einzelne Politiker mit gezielten Attacken den Verein schädigen wollen. Selbst wenn es diese Etatlücke gegeben hätte, dann hat Herr Paß nicht das Recht das so in die Öffentlichkeit zu posaunen. Eins ist doch wohl jetzt auch klar der DFB wird mehr als einmal über unsere Unterlagen schauen wenn er solche Äußerungen von einen der Führenden Politiker dieser Stadt liest. Denn normalerweise geht man davon aus das dieser Ahnung haben sollte.

derwesten.de/sport/lokalsport/essen/rwe/ RWE-Chefs-wollen-sich-nicht-als-Idioten- hinstellen-lassen-id2920399.html

@ Mötley

schön zu sehen, dass zu einer ähnlichen Einschätzung der politischen Leistung des OB´s gelangst. Ich fasse es noch mal zusammen:

1) ein geradezu grandioser taktischer Fehler. Wie er im kurz vor einer Wahl es riskiert abgewatscht zu werden. Die Gegner freuts, die parteinternen Kritiker halten sich bedeckt bis nach Wahl. Dann wird auch parteiintern geschossen.

2) Deine Einordnung zur Glaskugel. 100%ige Übereinstimmung. Alleine vorhin wieder das Bild vom Zwergkaninchen und dem Löwen zeigt seine (parteiinterne) unterwürfige Grundhaltung. ich schätze einmal ein kleiner Parteisoldat, Plakatkleber oder ähnliches. Aber nicht in der Lage zu sehen, wie Menschen (vielleicht er selber auch) instrumentalisiert werden. Geradezu lustig waren seine Kommentare während des Livetickers, wie er zunehmend nervös werdend, fassungslos erkannte, dass

1) Meutsch kundtat, dass die Bürgschaft nicht in Anspruch genommen wird
2) die Roten verkündeten, mit einem ausgeglichenen Etat in die nächste Saison zu gehen
3) die Roten erklärten, dass sie sogar mehrere Legislaturperioden überstehen würden.

Er verstand es nicht, dass die Roten keine arschkriechende BitteBitte - Haltung einnahmen, sondern selbstbewusst zwar als David gegen Goliath dagegen hielten.

Du sprichst mir aus der Seele memax. Super Beitrag und 1907 % Zustimmung von mir.

Du hast zwar recht das wir gerade in der Stadionfrage von der Stadt abhaengig sind und
einen Kampf mit der Stadt verlieren werden.
Die beziehung Pass/Rwe ist die am Ende ist.

Und hier kann der umgangston richtung Pass noch so freundlich werden,er wird seine einstellung gegenueber uns nicht aendern.
Also was bringt es wenn wir den Luegner den Hintern kuessen.
Pass hat gestern eine fuer vertragspartner eigentlich wichtigste regel gebrochen und ist ohne ruecksprache an die oeffentlichkeit gegeangen,und zwar laut Hermes mit einer Luege.
Wir muessen schon allein wegen schadensbegrenzung mit der Stadt auf Kuschelkurs gehn,aber sag mir doch mal bitte wie der Verein das nach dem Steil-Pass noch gehen soll.
Die eine Seite (Pass) will doch gar nicht mit der anderen zusammenarbeiten.

entschuldigt bitte dass ich so oft poste. im gegenwärtigen zustand ist es mir lieber, ihr pinkelt mich an als die unschuldigen politiker.


BITTE @Tom123 nimm mich wörtlich. mir war beim schreiben schon bewusst, dass die üblichen verdächtigen das merken.

ich habe keinen zweifel an der vernunft der menschen, die jemanden angreifen, der anders denkt. das ist sogar gut so.

ich habe zweifel an der vernunft von menschen, die glauben der angegriffene wird sich darüber freuen.

jede beleidigung eines dritten wird früher oder später üble rückwirkungen zeigen. und wir sind mit beleidigungen der simplen art schnell bei der hand:

mach mal eine liste unserer freunde und gönner (ich meine mehr als die 4.300 im stadion letzte woche).

egal:

10.000 + X; machen wir die Ruine voll - immer!!

Könnte die Beschränkung der Stadt Essen bei der Großsponsorensuche nicht auch damit zu tun haben, dass der Verein keine mit den städtischen oder stadtnahen Sponsoren konkurrierenden Unternehmen an Land ziehen darf?
So kann ich mich z.B. daran erinnern, dass einem Finanzdienstleister gekündigt wurde, weil die Sparkasse nunmal der Hauptsponsor ist.

Zumindest wird die Stadt das letzte Wort haben wollen, so lange sie den Löwenanteil des Sponsorings übernimmt.


Ansonsten kann ich mich Mötley und Memax nur anschließen.
Billigster Wahlkampf auf Kosten von Rot-Weiss Essen und seinen Fans.
Nach dem Motto, die Nicht-RWE-Fans sind in der Stadt in der Überzahl...

Lieber Hansi:

Es gab nie eine Beziehung. Nur Antipathie von Paß.

Darum gab es und wird es auch keine Zusammenarbeit geben.

jep, und schon können wir wieder gelassen argumentieren, danke.

zuerst ein wenig ironie: der erste punkt würde mir bringen, dass ich dem gegner nicht ins auge schauen muss während ich überlege, wie ich gewinnen kann.

ja, das vorghen von Herr Paß war töricht und unfair (auch dann wenn er in der sache recht haben sollte)

ja, wir müssen auf kuschelkurs gehen, wie weiß ich jetzt auch nicht - aber ich frage mich woher wir wissen, dass auf unserer PK nicht gelogen wurde?


10.000 + X, machen wir die Ruine voll - immer!!!

Du bringst es auf den Punkt. Es bringt nichts, wenn wir Paß in den Arsch kriechen. Wenn der Vorstand nur betont leise und unsicher auf die Attacke von Paß reagiert hätte, würde man RWE direkt unterstellen, Paß hätte recht mit seinen Äußerungen.

Der Verein sollte bei diesem Thema weiterhin die Öffentlichkeit suchen und die SPD und Paß zu gegebener Zeit an ihre Aussagen erinnern, wie "macht eure Hausaufgaben und es gibt ein Stadion". Nicht nur aus unserer Richtung werden diese Äußerungen der SPD demnächst entgegen gehalten. Ich kann mir gut vorstellen, dass die übrigen Parteien die SPD ebenfalls gerne an ihre populistischen Äußerungen erinnern werden und ebenfalls fordern werden, dass der Stadionbau beginnen muss. Im Gegensatz zu Paß sollten wir als Verein jedoch weitaus seriöser agieren.

@ Lupus

Weil für Lügen naturgemäss nunmal Politiker zuständig sind!
Polemik, ich weiss, aber auch nicht ganz von der Hand zu weisen!
Zitat " Sie machen sich den Staat zur Beute"

…weise spricht das Rathaus, da wo jeden Tag Mikado gespielt wird.

Die Stadt besitzt welche faktische Macht? Ein Löwe? wohl eher eine Würgeschlange.

Straßenmusikant? Welche Lektüren liegen im Rathaus aus? Märchenbücher?

Das was du uns Roten vorschlägst, ist reines Reputationsmanagement .

40 Jahre wirtschaftliche erfolglose Politik spricht für die Stadt.
Es naht der Crash für die Stadt genauso schnell wie für die Roten….
nur die Roten werden sich retten, und die Stadt nicht.
Alle begeisterten Profi-mikadospieler werden ihren Hut nehmen!
…..hier braucht Niemand irgend jemanden drohen, und auch keiner mit irgend jemanden kuscheln.


In der Geschichte hat letztendlich immer das Prekariat und das Proletariat über jede politische Selbstverherrlichung gesiegt.


In diesem Fall, egal ob mit ganzen oder mit halben Stadion.

Es gibt wohl entschieden mehr Fans der Roten, als Fans dieser Stadtführung…
....und dann kommst du daher,
und sprichst von Image und Public Relation.
Wähler sind keine Fans…..da müsst ihr im Rathaus irgendetwas verwechseln.:P

…..und komme uns bitte nicht Vergleichen zum S04….das paß-t gar nicht!

Rot Weiß hat nun seine Hausaufgaben gemacht. Herr Paß hat bitte was gemacht?

Deine Vorschläge wären in einem funktionierenden Wirtschaftsverhältnis anständiger Ton, grenzen hier, trotz deiner objektiven gut gemeinten zivilisierten Grundhaltung eher an Zynismus.

sorry, dass hört sich wieder sehr fatalistisch an; echte kerle geben doch nie auf!

wenn du recht haben solltest und der OB hatte bislang nur "Antipathie" für uns in Sinn, dann wird es zeit für uns, dass zu ändern.

nur so ein beispiel: wenn du mehrfach mit hoher geschwindigkeit, also sagen wir mit 10 m/s, mit dem kopf vor eine mauer rennst, wird dann die mauer oder du schaden nehmen.

meiner ansicht nach ist est besser, mit einem hammer geduldig stein für stein aus der mauer herauszubrechen und dann durchzugehen.

hätte ich beinahe vergessen, man kann alternativ natürlich auch tagelang schreien "Scheiß Mauer, hau ab", bis man heiser ist. der mauer ist das wurscht, die bleibt - und die zeugen kichern verstolen.

na ja, war nur so'n beispiel,

und nun ist die Stadt eine Mauer...... kauft euch zwecks Zeitvertreib andere Bücher im Rathaus.
.... obwohl wenn viele, sehr viele, oder bestensfalls ALLE "Scheiß Mauer, hau ab" rufen,
dann ......

Nein - Spaß beiseite, Lupus, vom Grundsatz hast du Recht!

ich habe deinen beitrag gekürzt um besser antworten zu können, sieh mir das bitte nach.

generell habe ich zweifel ob dein beitrag trotz der wortwahl (die uns dem schlächter verrät) eine zutreffende marxistische analyse ist. jedenfalls find ich ihn lesenswert.

jedoch:

die Stadt (wer auch immer in person) hat macht, weil sie autonom entscheiden kann uns den geldhahn vollständig abzudrehen oder nicht (wie wir seit spätestens 1848 wissen kommt die macht nicht aus den gewehrläufen).

selbst wenn wir Roten (also ich weiß nicht so genau wer das ist) uns retten können, unter welchen umständen und wie? klar, zumindest ich und 4 weitere bekenner aus dem forum kommen auch zur spielen der liga 6, aber schöner wär's doch das zu vermeiden.

die aussage, das Prekariat und das Proletariat habe geschichtlich immer gesiegt ist politische Selbstverherrlichung, zunächst einmal gibt es das bewußte Proletariat erst ab dem Aufkommen des Kapitalismus und dann - so lehrt man es uns - wird das Proletariat erst im Zuge der großen sozialistischen Weltrevolution siegen. Zum Prekariat nehme ich mal keine Stellung, ist derzeit unsauber definiert.

ein persönliches wort, ich wohne oder arbeite nicht im rathaus - faktisch arbeite ich 40 oder so jahre als betriebswirt in der beratungsbranche.

für den S04-Vergleich genier ich mich selbst ein wenig - aber wenn ich das schreibe, wird es wenigstens immer gelesen (Pavlow lässt grüßen)

danke für deine gute meinung zu meiner Grundhaltung - ja ich lege wert auf zivilisierten umgang. das ist nämlich der einzige weg recht zu bekommen (recht zu haben ist wertlos).

Wir sollten,immer gelassen argumentieren.
Das heist aber nicht das man sich alles gelassen gefallen lassen darf.
Nach der Pass Aktion war klar das erstmal die Emotionen hochkochen,deshalb hat der Verein auch erstmal eine Nacht ueber die angelegenheit geschlafen um dann vernuenftig auf den Sabotageakt zu reagieren.

Ob auf unserer PK gelogen wurde werden wir in zwei wochen wissen.
Aber jeder der gegen Luebeck im Stadion war kann sich gut vorstellen das der Vorstand
sich dieses nicht antun will.Zumal Meutsch fuer 100m wohl10.minuten braucht.

Was heißt denn "wieder" ???

Und wieso fatalistisch? Das hat absolut nichts fatalistisches, es ist so wie beschrieben. Vom ersten Tag seiner Amtszeit ist ihm der Verein zuwider. Auch sein Verhalten beim Besuch von Bosco, Sozi und Nobody war doch nur heuchlerisch.