[quote=sozi] [quote=RWEFAN] [quote=thokau] @ RWEFAN Kennst Du das Spielchen guter Genosse böser Genosse? Letztlich sitzen beide in einem Boot! Das ist doch durchschaubar! Wer Hilser bei der Demo gesehen hat konnte sich selbst ein Bild über die schlechten schauspielerischen Leistungen dieses Politikers machen! Nur der Mann der Grünen ( Name zu schwierig) war glaubwürdig und die Grünen sind gewiss nicht meine Freunde!!! [/quote] Da magst du recht haben. Will ja auch nur aufzeigen, [b]das das Geschwätz von Paß letzte Woche Dienstag[/b], wo er betonte, den Verein weiter zu unterstützen.... RWEFAN [/quote] Hallo @ RWEFAN, erinnere dich hierbei vielmehr an das immer noch aktuelle Adenauer Zitat :D [/quote] Naja, wenn der Paß sich schon der Handlungsweise nach Adenauer`s Zitat bedient, dann sollte er sich auch über deren Folgen Gedanken machen und nicht hinterher rumheulen, weil Bürger ihr Demonstrationsrecht vor seinem Haus wahrnehmen. RWEFAN

[quote=thokau] @ RWEFAN Kennst Du das Spielchen guter Genosse böser Genosse? Letztlich sitzen beide in einem Boot! Das ist doch durchschaubar! Wer Hilser bei der Demo gesehen hat konnte sich selbst ein Bild über die schlechten schauspielerischen Leistungen dieses Politikers machen! Nur der Mann der Grünen ( Name zu schwierig) war glaubwürdig und die Grünen sind gewiss nicht meine Freunde!!! [/quote] Da magst du recht haben. Will ja auch nur aufzeigen, das das Geschwätz von Paß letzte Woche Dienstag, wo er betonte, den Verein weiter zu unterstützen, nur dazu diente alle Fans und den Verein trügerisch zu besänftigen, um seine wahren Absichten weiter im Verborgenen nachzugehen. Gott sei Dank hat jetzt der IV das Sagen im Verein und die Stadt muss die Hosen runterlassen, wie sie sich als Gläubiger, den möglichen Fortbestand des Vereins vorstellt. Da ist es vorbei mit geheimen Absprachen. RWEFAN

[quote=thokau] @ RWEFAN [b]Glaubst Du ernsthaft, daß Paß seine Genossen nicht im Boot hat?[/b] Das ist m.E. sehr naiv Thokau [/quote] Letztendlich schon, aber glaubst du, das einer seiner Genossen im Nachhinein den OB diskreditiert hätten, selbst wenn sie von dem Vorhaben nicht gewusst hätten ? Letztendlich sind ja Stimmen laut geworden, die dem Paß nicht wirklich geholfen haben (z.B. Hilser-über das Wissen um die Lage bei RWE). RWEFAN

[quote=Ronaldo] Habe mich im Nachhinein schon über den Betrag von € 60.000,-- für den ETB gewundert, denn dies wäre eine Nettoeinnahme aus dem Pokalspiel von € 120.000,-- gewesen. Ziemlich viel bei knapp 10.500 Besuchern incl. der üblichen "Umsonstgucker" mit z.B. Ehrenkarte - nicht wahr @hansi!!!! ;) Hat der User @sozi den Verein aber toll unter- stützt mit seiner Aktion......(Ehrenkarten)!!!!:D:D [/quote] War es mal nicht so, das die Einnahmen aus dem Pokal gedrittelt werden ? Heimverein, Gastmannschaft, Verband ? RWEFAN

Aha, jetzt erscheint die Handlungsweise von unserem OB, im Zusammenhang mit der Bürgschaft, immer mehr im Kontext. Wer jetzt immernoch glaubt, das unser OB uns von Anfang an nicht platt machen wollte, das Arschkriecherei beim OB Erfolg hat,das die Verweigerung der Bürgschaft mit dem aktuellen Vorstand was zu tun hat und das Bückemeyer wie Phoenix aus der Asche steigt und weltmännisch daherkommt, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Ich unterstelle dem OB pure Absicht, die jetzige Insolvenz herbeigeführt zu haben. Nur der Zeitpunkt kam für unseren OB 4 Wochen zu früh. Jetzt besteht die "Gefahr" das das IV noch vor dem 30.6. eröffnet wird und der Verein trotz aller Widrigkeiten die NRW-Lizenz erhält. Für mich kristallisiert sich ausserdem heraus, das es sich um einen Alleingang des OB`s handelt. RWEFAN

[quote=littek] Tut mir leid, das überzeugt mich nicht. Der ETB ist jedenfalls nicht für unsere Insolvenz verantwortlich. Und wenn man zum Zeitpunkt der Auszahlung der 20000€ gewusst hat, dass man insolvent geht, war das meiner Ansicht nach sogar Betrug. Und was der ETB in Zukunft an uns verdienen kann, hat mit dieser Geschihte doch überhaupt nichts zu tun. Ich sehe jedoch, dass ich die Mehrheit wohl nicht überzeugen und werde das Thema jetzt auf sich beruhen lassen. [/quote] Verstehe mich nicht falsch, natürlich ist es Schexxe, wenn der ETB seine rechtmässigen Einnahmen nicht bekommt. Nur, war der Verein zu diesem Zeitpunkt schon insolvent ? Wusste der Verein zu diesem Zeitpunkt, das es keine Bürgschaft für die neue Saison geben würde? M.E. in beiden Fällen "Nein". Denn die abschliessenden Gespräche mit der Stadt fanden nachdem letzten Spieltag statt. Ansonsten hätte der Verein doch die Bürgschaft für die laufende Saison gezogen. Das dies nicht gemacht wurde, lag einzig und allein an dem Umstand, die Stadt nicht zu verprellen für die Bürgschaft der kommenden Saison. Und das da positive Signale, seitens der Stadt gekommen sein müssen, erklärt ja auch das Nichtziehen der Bürgschaft in der laufenden Saison. Ansonsten hätte sich der Vorstand, auch ein angesehener Jurist wie Dr. Hermes, der Insolvenzverschleppung schuldig gemacht. Und bei all den Verschwörungstheorien, glaubt hier ja wohl keiner, das der Dr. Hermes wegen dem Verein, seine berufl. Reputation aufs Spiel gesetzt hätte. RWEFAN

[quote=Holgi1907] Dies Aussage dürfte doch wohl total falsch sein. Denn seit Monaten hat der OB sich dahin gehend geäußert, dass RWE "KEINE" weiteren Hilfen erwarten kann. Heißt eben auch, nicht Verlängerung der Bürgschaft über den 30.06. hinaus. [/quote] Das hat der OB so nicht gesagt. Sinngemäss war es so: Der Verein solle seine Hausaufgaben machen, sich selbst um Sponsoren kümmern, weil man dem Verein nicht mehr finanziell unterstützen kann, wegen der miserablen Haushaltslage. Nur, kann ein neuer OB, eine alte Vereinbarung mit dem Verein (5-Jahresplan) mit den zugesicherten Finanzmitteln, so einfach kippen ? Wie bitteschön soll ein Verein in kürzester Zeit Sponsoren akquirieren, wenn das der Stadt in 1,5 Jahren vorher nicht gelungen ist ? Das akqurieren von Grosssponsoren oblag nämlich der Stadt, um Interessenskonflikten mit den Stadttöchtern auszuschliessen. RWEFAN

[quote=ruhrpirat63] Welche erwartete Bürgschaft? Es gibt nix, hat unser OB-Praktikant gesagt! Und das weit vor dem Endspiel. [/quote] Die auch in der Presse verbreitete Stellungsnahme des Vorstandes, das man positive Signale der Stadt erhalten hat, in Bezug auf die Bürgschaft für die kommende Saison. Diese Entscheidung wurde erstmals am 31.5. öffentlich propagiert. [quote=ruhrpirat63] Kann doch nicht so schwer sein Tatsachen zu verstehen für einen der für alles immer wieder eine Entschuldigung findet. [/quote] Es wird doch gar keine Entschuldigung gesucht, vielmehr versuchst du deine subjektive Meinung als Tatsache zuverkaufen. RWEFAN

[quote=woddy] Das hört sich nach Mafia an und nicht nach Stadt! [/quote] Das eine schliesst das andere ja nicht aus. Natürlich hat die Stadt die Insolvenz des Vereins mitverschuldet und es billigend in Kauf genommen. Woher sollte denn das fehlende Geld für die laufende Saison herkommen, wenn nicht von den Stadttöchtern ? [b]Nochmal, es war [u]vor[/u] der Saison klar, das der Etat eine Unterdeckung von 2 Mill. € vorsah, abgedeckt durch eine Bürgschaft der GVE.[/b] Wenn man sich die chronologische Abfolge anschaut, Etataufstellung - Genehmigung der Stadt - Lizenzerteilung - Spielbetrieb - Kommunalwahl - neuer OB - Gespräche mit der Stadt - Sparkonzept - Saisonende - Erklärung des OB`s zur Nichtbereitstellung der Bürgschaft für nächste Saison, wird schnell klar, dass unser OB bereit war uns über die Klinge springen zu lassen. Nur hat unser OB nicht damit gerechnet, das Hermes sofort Insolvenz anmeldet, mit dem Bestreben, zumindest die NRW-Liga zu erhalten. Und er hat geglaubt, der IV wird es zeitlich nicht hinbekommen, rechtzeitig das IV zu eröffnen, zumindest nicht bis zum 30.6. Ich bleibe bei der Meinung unser OB hat eine ganz entscheidende Rolle, in diesem Ränkespiel um Eitelkeiten, gespielt. RWEFAN

[quote=littek] Ich bin schon sehr erschüttert darüger, wie flapsig hier die Geschichte mit dem ETB abgetan wird und das sogar von Leuten, die ich als sehr seriöse Schreiber einschätze (RWE-Nate u.a.). Ich bin immer davon ausgegangen, dass "wir die Guten" sind. Und dazu gehört, dass wir anderen die Behandlung angedeihen lassen, die wir uns selber wünschen. Ich möchte nicht wissen, welchen Aufschrei es hier gegeben hätte, wenn uns das Gleiche wiederfahren wäre. [/quote] Die Geschichte wurde hier weder flapsig noch hämisch beantwortet. Bei einer Insolvenz geht es nicht um Gut oder Böse, sondern nur um Gläubiger und Geschädigte. Im weitesten Sinne sind wir Fans ja auch Geschädigte, wir wurden um die 4.Liga , im schlimmsten Fall sogar um unseren Verein beraubt. Und dies ist m.E. weit aus schlimmer als die 40000 €. Wer für diese Insolvenz hauptverantwortlich bzw. die treibende Kraft gewesen ist, ist ja noch nicht geklärt. Sollten wir die NRW-Liga Lizenz erhalten, zieht der ETB einen nicht unerheblichen Vorteil daraus, ein Heimspiel gegen RWE, was diesen vermeintl. Verlust mehr als wett macht und ohne Insolvenz nicht zustande gekommen wäre. Nein, einen spürbaren Schaden hat der ETB, durch unsere Insolvenz, nicht erlitten. RWEFAN