[quote=Theo Mennecke]Die C-Liga ist die tiefste Klasse und irgendwo müssen wir anfangen. Wir müssen gewährleisten, dass der Jugendbetrieb läuft, in diesen Altersklassen ist der erzieherische Wert doch deutlich wichtiger. Man muss auch die Wertigkeit der jeweiligen Ligaspiele beachten: Ist das ein Mittelfeldgeplänkel, das man auch aus dem Dachfenster pfeifen könnte, oder ein wichtiges Spiel zwischen dem Ersten und Zweiten?[/quote]das lustige ist ja, daß genau das in den letzten jahren nicht gemacht wurde. ich habe spiele gesehen, in denen es um aufstieg oder abstieg ging, und da wurde mit sicherheit nicht das beste pferd im stall hingeschickt. im gegenteil manchmal nicht mal ein mittelmäßiges.

[quote=eastwood]Die Verstärkung auf die Akquise birgt aber auch Schwächen. Niemanden ist geholfen, wenn überspitzt gesagt jeder Trottel auf den Lehrgang geschickt wird. es ist ja heute schon ein Problem beim 3-Stufen-Plan, dass grad die Vereine in Bedrängnis keinen geeigneten Bewerber finden und dann ungeeignete schicken. [/quote]da ist auch etwas wahres dran. viele unschöne situationen lassen sich allein schon dadurch vermeiden, daß der sr überzeugend und regelsicher (nicht arrogant) auftritt. wenn ich mir dann einige kandidaten ansehe, dann wundert es mich nicht, daß einige spieler versuchen dem sr auf der nase herumzutanzen.

[quote=Lachschwein]Als ich den Schiedsrichterlehrgang besucht habe, haben sogar Verantwortliche "Vereine vorgeschlagen" die ja bessere Bedingungen als der anmeldende Verein böten. Ist ja super wenn sogar dort schon Schiedsrichter abgeworben werden.[/quote]es ist nicht nur das. man sieht auch ganz klar, daß bestimmte sr in ihrem bestreben in höheren ligen zu pfeifen bevorteilt werden, wenn sie dem "richtigen" verein angehören bzw. sich mit bestimmten leuten gutstellen. eigentlich sollte es ja eine klare regelung dafür geben, es gibt einen sporttest und einen regelfragentest. derjenige mit den besten ergebnissen sollte auch die besten chancen auf einen aufstieg haben. leider gibt es aber noch die spielbeobachtungen, die darauf auch einfluß haben, und da hängt es wieder davon ab, wie wohlgesonnen einem der beobachter ist und inwieweit der beobachter seine ergebnisse bei den entscheidern angemessen platzieren kann. einige sr wurden trotz hervorragender leistungen noch nie beobachtet. trauriges spiel....

[quote=karotte]Deswegen muss die Akquise belohnt werden, nicht das haben!! Das ist für mich mit der wichtigste Standpunkt![/quote]absolut richtig! ich stelle mir eine art punktesystem vor, in dem der ausbildende verein (von mir aus degressiv) pro saison, in der der sr noch aktiv ist, einen bestimmten bonus bekommt. denn es hilft ja auf lange sicht auch nichts, wenn der ausgebildete nach kurzem wieder aufhört.

[quote=karotte] [quote=DeineMudder]ich denke, den vereinen ist oft sehr wohl bewußt, welche konsequenzen untätigkeit in der sr-akquisition hat. von daher versuchen die vereine schon selbstverschuldete sanktionen zu vermeiden[/quote] Wenn es mal so wäre. die Konsequenz ist ja eben nicht NEUE Schiris zu suchen, sondern bestehende ab zu werben! Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die Akquise so keine Spass macht. Du findest junge Leute, die sicha usbilden lassen und die haben kein halbes Jahr gepfiffen dann sind die schon von x Vereinen angesprochen worden. Was folgt sind Forderungen, "sonst wechsel ich" und dann musst du als kleiner Verein sagen, mehr als die strafe die ich zahlen müsste kann ich mir nicht leisten und andere zahlen eben mehr. Deswegen muss die Akquise belohnt werden, nicht das haben!! Das ist für mich mit der wichtigste Standpunkt! Und in einem Punkt gebe ich einem der Vorredner hier auch Recht, wenn man hört und glaubt was mancher KL B Kicker schon so abstaubt, dann sind 19 € ein Witz! [/quote]ja, da stimme ich dir zu. ich habe ja auch nicht gemeint, daß sie das richtige machen, um den konsequenzen aus dem weg zu gehen. ich wollte nur noch einmal herausstellen, daß die vereine meistens nicht untätig sind und es nicht einfach damit getan ist, darauf hinzuweisen, daß die vereine sich selbst an die nase fassen sollen. sicherlich können sie auch mehr und vor allem anderen, bessere wege gehen, aber prinzipiell ist es nicht so, daß die vereine sich das alles nur stillschweigend angucken und nichts tun.

@karotte da hast du aber den ganz großen wurf vor. nicht schlecht! viele punkte würde ich sofort unterzeichnen, bei anderen müßte man noch mal über die konkrete ausgestaltung sprechen. allerdings wäre das ja ein totaler umbruch, was bei vielen einfach nicht in die köpf hinein will. und ich kann mir auch vorstellen, daß gewisse "machtpositionen" nicht einfach aus der hand gegeben werden. ich sehe den kreis allerdings nicht so eng mit dem ksa verpflochten wie du es tust. sicherlich sprechen die sich in vielen dingen ab und haben daher oft ein einheitliches auftreten. allerdings gab es in den letzten jahren auch immer wieder situationen, in denen der ksa ganz bewußt auf konfrontationskurs mit dem kreis gegangen ist. und dazu fällt mir auch ein... "Eine neue [wissenschaftliche] Wahrheit pflegt sich nicht in der Weise durchzusetzen, daß ihre Gegner überzeugt werden und sich als belehrt erklären, sondern vielmehr dadurch, daß ihre Gegner allmählich aussterben und daß die heranwachsende Generation von vornherein mit der Wahrheit vertraut gemacht ist." - Max Planck

teil eines jeden offiziellen trainerlehrgangs ist auch die regelkunde. daher kann man als aktiver sr diesen teil der trainerausbildung auch anerkennen lassen. niemand hat schuldzuweisungen ausgesprochen. vielmehr geht es den meisten hier wohl darum, daß es ein leichtes wäre, die bedingungen für die vereine zu verbessern. wenn man denn will... ich denke, den vereinen ist oft sehr wohl bewußt, welche konsequenzen untätigkeit in der sr-akquisition hat. von daher versuchen die vereine schon selbstverschuldete sanktionen zu vermeiden, nur man könnte ihnen das leben an der stelle auch einfacher machen.

da hast du recht, auch so herum argumentiert kann man das einem vernünftig denkenden menschen nur schwer erklären.

und ich möchte noch mal ein anderes argument in die runde werfen. warum sollten vereine mit einer oder mehreren mannschaften in der c-liga bei nichterfüllung des sr-solls noch die strafen akzeptieren, wenn sie für ihre mannschaften teilweise nicht einmal eine gegenleistung erhalten?

[quote=meinsi]Die Spesensätze sidn in Bochum im Kreis mit die Höchsten im Verband, in der BZL gibt es 20 Euro, da kann der Kreis nicht drübergehen in der KLA ( 19 Euro).[/quote]das stimmt. [quote=meinsi]Das Problem liegt bei den Vereinen, mal ebend ein paar leute Ansprechen ob sie SR werden möchten und dann sagen, sie haben es Versucht, bringt nix. Man muss gezielt eine Person im Verein haben, die auf Leute zugeht , erkennt wer Interesse hat und wer auch geeignet ist.[/quote]richtig, die vereine müssen auch mehr tun in der richtung. [quote=meinsi]Das Thema spielen oder pfeifen ist natürlich auch ein Problem, allerdings muss man auch den KSA verstehen, du kannst nicht um 13:15 spielen und um 15 Uhr pfeifen.[/quote]das sicherlich nicht, aber man könnte (körperliche fitness und bereitschaft vorausgesetzt) - samstags b- oder a-jugend - um 9h a-jugend - um 11h ebenfalls a-jugend, damen oder 3. und 4. mannschaften - um 17h damen oder 3. und 4. mannschaften und das ganze ist, ich sage es nochmal, ohne mehraufwand zu koordinieren! das bestehende dfbnet bietet alle möglichkeiten das vom system aus zu überwachen, wer wann wie eingesetzt werden kann. [quote=meinsi]Auch Wochenspiele sind in der Regel rar.[/quote]f-spiele, p-spiele, nachholspiele, von vereinsseite vorgezogene spiele (gerade am saisonende),... die müssen auch besetzt werden. also, da gibt es schon eine menge. [quote=meinsi]Ich persönblich habe bereits in dne letzten 3 Jahren 4 Leute zum SR lehrgang angemeldet und die Pfeifen heute noch. Zum teil auch Trainer aus der Jugend, die Samstags ihre Jungs Choachen und Sonntags pfeifen.[/quote]das haben wir gerade schon gehört, daß das in anderen fällen nicht ging. also, entweder da herrscht willkür oder man kann das nur solange machen, bis der ksa das mitbekommt.