[quote=Vogti]Was hat denn eine Jugend mit zu wenig Schiedsrichtern zu tun?[/quote]soweit ich weiß benötigt man pro b-jugend-, a-jugend- und seniorenmannschaft (herren und damen) einen sr. je nach höhe der liga, in denen die mannschaften spielen dann noch zusätzliche.

naja, ich würde wohl eher sagen, es war ein kopfproblem. wenn man nach 90 minuten kampf auf einmal in der verlängerung zwei dinger kassiert, dann ist die motivation wohl erstmal runter. ;)

heißt das, daß türkiyem die 2. und die 3. mannschaft getauscht hat? dann wird die gruppe ja noch unberechenbarer. oder war das ein tippfehler bei der gruppeneinteilung?

[quote=eastwood]Klar darf man sich fragen, ob man immer die richtigen Schritte von KSA-Seite getätigt hat, aber Untätigkeit kann man da auch nicht vorwerfen, man hat sich doch viele Gedanken grad um Jungschiedsrichter, ihre Betreuung etc. gemacht. auch Sponsoren hat man hierfür gefunden.[/quote]richtig, sponsoren wurden schon lange gefunden. grundausbildung und ausstattung der sr und das ganze drumherum im kreis sind meiner meinung nach top. [quote=eastwood]Und der 3-Stufen-Plan kommt vielen Vereinen deswegen vor die Füße geschmissen vor, weil sie sich eben nicht drum gekümmert haben und auch nicht drum kümmern wollen. Die SR-Akquise ohne diesen Plan wäre eine reine Freiwilligkeit der vorhandenen SR im Verein.[/quote]das ist sicherlich auch richtig. es muß schon eine regelung sein, die dafür sorgt, daß die sr-akquise nicht vernachlässigt wird. der 3-stufen-plan ist sicherlich eine variante, auch wenn er gewisse schwächen hat, wie hier schon aufgezeigt wurde. daher denke ich, auf lange sicht muß hier auch etwas verändert werden. wichtiger finde ich aber, den sr mehr spielraum einzuräumen. denn warum meldet man sich in einem verein an? mal abgesehen von sr und spielern, die aufgrund von zuwendungen welcher art auch immer einem verein beitreten, sind es doch meistens solche dinge wie freundschaften, standortnähe und nicht zuletzt zur ausübung des angebotenen hobbys. irgendwann wird man vielleicht von einem vereinsvertreter angesprochen, ob man sich vorstellen könnte, den verein als sr zu unterstützen. vielleicht hätte man sogar interesse daran, aber unter den aktuellen gegebenheiten könnte man dann gar nicht mehr seinem ursprünglichen hobby nachgehen. außerdem hätte das zur folge, daß man nicht mal mehr seine freunde bei den spielen besuchen kann oder nur noch bedingt. freier eintritt zu bl-spielen kann man auch meistens nicht ausnutzen wie schon erwähnt. die meisten wissen gar nicht, wer in ihrem verein als sr tätig ist, weil das eine komplett abgekapselte gruppe ist. da macht die mitgliedschaft doch irgendwie auch keinen sinn mehr. [quote=eastwood]Und das ist eben der Denkfehler in den Vereinen, SR sind nach meiner Meinung Vereinssache auch wenn sie eine selbständige Gruppe in den Kreisen bilden.[/quote]und das sollen sie auch bleiben. ich fände es unfair den ksa allein mit der akquise zu lassen. aber es sollte schon etwas flexibler für die sr sein.

[quote=karotte]Aus meiner Sicht macht es sich der Kreis mit dem jetzt gefassten Entschluss jedenfalls zu einfach und wird seiner Rolle als "gewähltes" Führungsorgan nicht gerecht.[/quote]genau das sehe ich auch so. selbst keine flexibilität zeigen, sie dann aber von den mannschaften (nicht mal den vereinen) erwarten.

[quote=eastwood]Ich war auf der letzten und war froh als ich nach Hause durfte.[/quote]wundert mich nicht. [quote=eastwood]Das ist doch keine Veranstaltung für Spontanmeldungen und das liegt nicht nur an den Offiziellen.[/quote]da hast du sicherlich recht. [quote=eastwood]Was ich damit meine, man soll nicht immer alles auf den Kreis schieben, nur weil irgendwelche Leute ständig schwadronieren, dass die da oben eh alle doof sind.[/quote]zeig mir mal, wo hier jemand geschrieben hat, daß alle kreisverantwortlichen doof sind. sicherlich, ich stimme dir zu, daß man nicht einfach mit pauschalaussagen alles schlecht machen sollte und mit sicherheit auch der ton eine rolle spielt. aber wenn du jetzt hier behauptest, daß die bisher getätigten aussagen nur die verantwortlichen niedermachen, dann stimmt das einfach nicht und ist genauso kontraproduktiv wie eben genau das, was du anprangerst. [quote=eastwood]Meine Erfahrung ist schon, dass man mit den Kreisoberen vernünftig reden kann.[/quote]vielleicht bist du ja einfach beim richtigen verein und/oder hast nie unbequeme nachfragen gestellt. [quote=eastwood]Ich bleibe dabei der Ton macht die Musik und da sollte man mal auf das obligatorische Kreisbashing verzichten. Denn ganz so konstruktiv wie du es jetzt darstellst, ist das hier nun auch nicht. Da werden schon Schuldzuweisungen und Versäumnisse angeprangert. Und das Beispiel Beck diente nur zur Verdeutlichung der Hauptmisere, man findet keine Leute, aber wer es überhaupt macht, darf sich der besten Ratschläge erfreuen und wird zum Diktator wenn er diese nicht befolgt. Frag dich mal was wirklich arm ist.[/quote]mag sein, daß man bestimmte aussagen hier als schuldzuweisung und versäumnisvorwurf interpretieren kann, aber im zusammenhang mit den restlichen äußerungen sehe ich hier absolut keine hetze oder dergleichen. im gegenteil, das hier ist seit langem mal wieder ein thema, in dem vernünftig diskutiert wird und nicht jeder zweite beitrag irgendein hirnloser kommentar ist. außerdem ist es eine sache beiläufige ratschläge zu ignorieren, aber eine völlig andere sich vorschläge anzuhören, bei denen sich jemand zumindest schon mal richtig gedanken gemacht hat. niemand erwartet, daß alle vorschläge sofort eins zu eins umgesetzt werden müssen, aber man sollte fundierten konzepten zumindest die beachtung gewähren, die sie verdienen. ich denke, der begriff diktatur kommt genau deswegen in spiel, weil (wie du schon richtig sagst) der ton die musik macht. selbstverständlich ist der kreis keine diktatur im eigentlichen sinne, aber wenn zu viele wortmeldungen in einer art und weise und mit einem ton abgeschmettert werden, daß der großteil der mitglieder einfach lieber gar nichts mehr sagt, dann läßt sich der begriff schon in gewisser weise als bild andeutungsweise verwenden. daran sehe ich überhaupt nichts armes, zumal damit ja überhaupt keine aussage zu den sonstigen leistungen der verantwortlichen getroffen wird. wenn man das alles allerdings negativ interpretieren möchte und daher generell solche aussagen unterbinden will, dann sehe ich schon etwas, das man getrost als arm bezeichnen könnte. wo ist das problem dabei, anstatt einen beitrag einfach abzuschmettern, einfach zu sagen: "ok, lieber xy, ich habe verstanden, worum es dir geht, leider haben wir heute aber keine zeit dafür, aber komm doch mal nach der veranstaltung zu mir, dann gucken wir mal, wo wir einen geeigneten rahmen dafür finden."?

[quote=eastwood]Man denke nur mal dran, wie lange der Kreis brauchte einen Nachfolger für Willi Beck zu finden, es hat doch niemand Interesse, sich zu engagieren, Dann von einer Diktatur des kreises zu sprechen ist einfach arm.[/quote]weil jemand der einzige kandidat ist und jemand schon viel für eine sache geleistet hat, darf man nicht seine verhaltensweise in bestimmten punkten kritisieren?! diese aussage ist arm! [quote=eastwood]Ihr solltest euch mal vielleicht eurer eigenen Verantwortung stellen.[/quote]vielleicht machen das ja einige schon, nur oder gerade deswegen wissen sie genau wie es ist..... denk mal drüber nach.

[quote=eastwood]Man merkt es doch an dieser Diskussion, ne wirkliche Ahnung, was wer im Kreis macht, haben die meisten doch gar nicht, aber wenn Sonntag kein SR kommt ist das Scheisse und der Theo sollte sich was schämen. [/quote]niemand hat gesagt, das wäre theos schuld. im gegenteil, es wurde schon mehrfach erwähnt, daß die geleistete ehrenamtliche arbeit sehr wohl zu würdigen ist. wer so viel zeit in eine sache investiert, damit ein derart großer apparat am laufen bleibt, sollte hohen respekt von jedem beteiligten erhalten. allerdings darf man nicht außer acht lassen, daß es manchmal schwer ist, neue konzepte zu entwickeln, wenn man zeitlich einfach in die tägliche arbeit eingebunden ist. und daher und zwar nur aus diesem grund fänden es viele für angebracht, auch mal "externe" meinungen und vorschläge zur verbesserung in die entwicklung einfließen zu lassen.

[quote=eastwood]Entschuldigung, aber ich muss hier widersprechen. Das ist eine Doppelmoral, die hier propagiert wird. Einerseits ist einem alles egal, man will nur Fußball spielen. Sobald es Schwierigkeiten gibt, sind es die bösen Funktionäre die alles verschuldet haben.[/quote]entschuldige mal, das soll doppelmoral sein? ich habe nicht nur hier schon von ehrenamtlichen gehört, daß sie gerne an einer verbesserung (nicht nur von diesem thema) mitarbeiten würden. auch direkt gegenüber den verantwortlichen geäußert. da wurde teilweise gar nicht darauf eingegangen. warum macht sich denn keiner mehr für selbstentwickelte veränderungen im kreis stark? was war denn zu erst da, das huhn oder das ei? es ist doch sonnenklar, daß keiner mehr mit vernünftigen ideen, einer eigenen meinung und einem klaren kopf sich bei arbeitstagungen blicken läßt, wenn da wie in einer diktatur geherrscht wird. ich würde dir empfehlen mal wieder auf eine zu gehen, dann würdest du sehr schnell merken, daß dort nur noch die vorgegebenen themen abgehandelt und längere diskussionen sofort mit der begründung des zeitmangels abgewürgt werden. man kann teilweise den eindruck gewinnen, daß viele das nur noch als pflichtveranstaltung sehen, die möglichst schnell und ohne komplikationen hinter sich gebracht werden muß.

[quote=eastwood]Aber der 3-Stufen-Plan ist seit Jahren bekannt, Gencler vor 2 Jahren sogar deswegen zwangsabgestiegen, es kann doch keiner ernsthaft behaupten, dass ihm die Nachwuchssorgen der SR bisher unbekannt waren.[/quote] [quote=DeineMudder]ich denke, den vereinen ist oft sehr wohl bewußt, welche konsequenzen untätigkeit in der sr-akquisition hat. von daher versuchen die vereine schon selbstverschuldete sanktionen zu vermeiden, nur man könnte ihnen das leben an der stelle auch einfacher machen.[/quote] [quote=eastwood]Aber erst jetzt, da man selbst betroffen ist, macht man sich Gedanken. Ich vermag gar nicht zu entscheiden, inwieweit diese im Einzelnen zu realisieren sind, aber wie kann man von theo erwarten, dass er jubelnd diese entgegennimmt, wenn sie ihm gleichzeitig quasi als Nachweis seines versagens hingeklatscht werden. Hier macht der Ton die Musik und der bisherige ist wenig konstruktiv.[/quote] [quote=DeineMudder]niemand hat schuldzuweisungen ausgesprochen. vielmehr geht es den meisten hier wohl darum, daß es ein leichtes wäre, die bedingungen für die vereine zu verbessern. wenn man denn will...[/quote]