[quote=RWE-Tom] [quote=morschi 1907] RWE-Tom, Ablenkungsmanöver wovon? [/quote] Bisher ist bei unseren Neuzugängen eigentlich vorher [b]nie[/b] was durchgesickert, deshalb hoffe ich bei Knappmann eher auf eine Zeitungsente oder eine vom Verein gezündete Nebelkerze, bevor man dann in Kürze die tatsächlichen Zugänge präsentiert. [/quote] An dieser Argumentation ist etwas dran.

[quote=morschi 1907] Wenn er denn bei uns spielen sollte, gut dann ist das halt so. Wenn er auch noch Tore schießen würde, umso besser. Wenn er uns denn dann nach vorne bringt, Top. [b]Dann wird er akzeptiert, aber die wahren Kultfiguren der vergangenen 40 Jahre waren andere Kaliber als der Söldner Knappmann![/b]Das ist natürlich ausschließlich meine bescheidene Meinung, in Erinnerung an die wahren Kultfiguren (z. B. Ente, Frankie etc. und auch ein [b]Willi Landgraf gehörte mal dazu, wurde dann aber vom Sockel gestoßen[/b]). Also wenn es nicht zu verhindern ist, kommt er eben. Wir werden sehen....... [/quote] Die Zeiten haben sich doch nachhaltig geändert. Nicht nur im Fußball. Ente war ein Idol, ohne jede Frage. Aber umsonst hat der auch nichts gemacht. Warum sollte er auch. Ich glaube heutzutage sind alle im Profifußball tätigen Personen mehr oder weniger Söldner, egal ob Spieler, Trainer, Co - Trainer, Berater oder Manager. Es gibt eben nur dumme und clevere Söldner, sympathische und unsympathische. Aber letztendlich regiert der Mammon. Es ist so unverschämt viel Geld im Spiel für die Spitzenkönner, daß alle die erfolgreich sein wollen sich den Gesetzen des Geschäftes unterordnen. Es gibt für Spieler und Trainer und Manager nur eine arg begrenzte Anzahl von Arbeitsplätzen im deutschen Profifußball auf die man sich auch nur für eine begrenzte Anzahl von Jahren bewerben kann. Da ist es doch klar das in diesem Haifischbecken Durchsetzungsfähigkeit und Cleverneß gefragt sind. Ich sage nicht, dass das gut ist, aber es ist so. Manager von Vereinen sind nicht fairer oder unfairer als Spieler und ihre Berater. Jeder versucht seinen Schnitt zu machen in einem Geschäft in dem der Fan zum schwächsten Glied der Kette geworden ist. Ich gehe zum Fußball weil ich ein gutes Spiel sehen möchte und mit ein paar Kumpeln ein paar Bierchen trinke. Ich brauche keine Spieler die das Emblem auf dem Trikot küssen. Das sind nur Momentaufnahmen. Für den Augenblick vielleicht sogar aufrichtig, aber sehr oft doch nur Teil der Show. Ich will Spieler die ihren Job machen und gut Fußball spielen, ehrliche Arbet abliefern. Mehr nicht. Treueschwüre und die immer gleiche Phrasendrescherei in Interviews sind weder glaubhaft noch bedeutsam. WW hat kürzlich noch gesagt, dass potentielle Neuzugänge begeistert sind von RWE und dem neuen Stadion, aber wenn es an die Kohle geht zu keinen Zugeständnissen mehr bereit. Das ist meiner Meinung nach eine ganz korrekte Haltung und absolut ehrlich. Deswegen müssen das nicht zwangsläufig schlechte Menschen sein. Du kannst daran genau erkennen was wirklich zählt. 8000 schreiende Fans, mit allen Merchandising Artikeln ausgestattet, und begeistert von ihrem Verein sind eben kein Argument mehr, wenn es um die Unterschrift geht. Da zählt nur noch Geld. Jetzt kannst Du sie alle Söldner nennen. Ein Spieler tickt eben anders als ein Fan. In Essen und im Ruhrgebiet allgemein ist vieles noch ein bißchen anders. Aber wir sollten uns bei RWE nicht der Illusion hingeben, dass unsere Profis wesentlich anders gestrickt sind als die Spieler anderer Vereine. Willi Landgraf habe ich von keinem Sockel gestoßen. Ich habe seine Leistungen und seinen Einsatz für RWE nicht vergessen. Er hat sich nie geschont, aber das wurde alles schnell vergessen. Zu Unrecht, wie ich finde. Der Fall Landgraf zeigt aber auch, dass das Kurzeitgedächtnis der Fans mächtiger ist als das Langzeitgedächtnis. Genau deswegen kann ein Spieler wie Knappmann innerhalb kürzester Zet zum Kultspieler werden um in ein paar Monaten wieder vergessen zu werden. Zuletzt modifiziert von RWEric am 30.05.2013 - 00:29:01

[quote=morschi 1907] RWEric, bei allem Respekt, aber Knappmann und Kultfigur, ne das geht gar nicht!:@ [/quote] Warum nicht ? Laß uns doch erstmal abwarten. Knappmann ist ein charismatischer Spieler, der polarisiert. Man haßt ihn oder man liebt ihn. Ich gehe davon aus das man ihn verpflichten will um etwas mehr Abgewichstheit in unseren Kader zu bringen. Er soll unseren Bubis Cleverness vermitteln. Stell Dir einfach mal vor, er hat zu Beginn sagen wir mal gegen Oberhausen, Wuppertal, Schalke II oder Lotte ein paar gute Szenen und macht vielleicht ein paar Buden. Die Leute werden ihn lieben und Schlange stehen um mal seine Glatze berühren zu dürfen. Würde mich nicht wundern wenn nach ein paar Spieltagen nahezu die gesamte neue Stehtribüne mit Glatze erscheint.

Wir sollten auf uns schauen und nicht nach Duisburg, Lotte oder Leipzig. Die Liga wird nächstes Jahr nicht schwächer sein als in dieser Saison und wenn wir ernsthaft um den Aufstieg mitspielen wollen muß alles passen. Wer denn unsere ernstesten Gegner sein werden kann man jetzt noch nicht sagen. Die Verpflichtungen von Knappmann und Langlitz sehe ich positiv, wenn sie denn bestätigt werden. Insbesondere Knappmann kann mit seiner Erfahrung und seiner Art Fußball zu spielen unsere junge und zu brave Mannschaft ganz sicher bereichern. Er setzt Reibungspunkte, auch oder gerade im Training. Das kann für die jungen Spieler nur gut sein. Zu brav und ruhig ist er jedenfalls nicht und das war schon ein Manko unserer Truppe bisher. Die Dortmunder werden sich ja auch etwas dabei gedacht haben als sie ihn verpflichteten. Knappmann sollte wie jeder Spieler und insbesondere jeder Neuzugang vom Publikum fair empfangen werden. Wenn er einen guten Start erwischt und ein paar Mal trifft hat er das Zeug an der Hafenstraße zur Kultfigur zu werden. Zuletzt modifiziert von RWEric am 29.05.2013 - 22:51:18

@Woddy ich beziehe mich auf Deinen gesamten Beitrag. Deine Argumentation hat schon etwas für sich. Wollen wir hoffen das das Konzept aufgeht und für RWE nach Reduzierung des Sparkassenbeitrages trotzdem mehr Kohle übrig bleibt als in der letzten Saison.

[quote=woddy] [quote=Dondera] Bei erneuten lesen des Artikels wirft sich bei mir folgende Fage auf: Hat die Sparkasse von sich aus gesagt das in der kommenden Saison weniger gezahlt wird oder ist der Doc auf die Sparkasse zugegangen und hat gesagt ich hab da ne Idee? Kann ja durchaus sein das im nächsten Jahr die Sparkasse wieder zu alten Bezügen auf die Brust zurück kehrt oder nicht? Also meiner Meinung nach geht aus dem Artikel nicht eindeutig hervor ob die Sparkasse die finanzielle Kürzung zu verantworten hat oder eben unser Doc! [/quote] Vom Verein klingt das so: "Auf Wunsch des Vereins und in enger Abstimmung untereinander wurde mit der Sparkasse Essen gemeinsam ein Konzept erarbeitet, das im deutschen Sportsponsoring einzigartig ist und das dem Verein ermöglichen wird, sein Sponsoring auf eine noch breitere Basis zu stellen." Und vom Doc so: „Dass die Sparkasse dabei einem neuen Konzept nicht nur positiv gegenübersteht, sondern vielmehr aktiv an der Ausgestaltung mitgewirkt hat, ermöglicht es uns, in der Stadt Essen und für die Stadt Essen in der nächsten Saison einen ganz besonderen Weg zu beschreiten.“ [/quote] Tatsache ist das die Sparkasse weniger bezahlen wird als bisher. Warum das so ist wird nicht gesagt. Diese Einbußen können wohl durch mehrere Kleinsponsoren kompensiert werden. Das ist zunächst einmal erfreulich, aber leider nur Stillstand. Besser wäre ja wohl wenn die Sparkasse unverändert weiter gemacht hätte und man trotzdem weitere Sponsoren gefunden hätte. Das wäre ein richtiger Fortschritt.

[quote=Happo] [quote=RWEric] Über die menschlichen Qualitäten von Knappmann kann ich nichts sagen. Über die von unseren aktuellen Spielern allerdings auch nicht. So gesehen kann ich nicht beurteilen ob er ins Mannschaftsgefüge passen würde, was immer das sein mag. Vielleicht brauchen wir ein neues Mannschaftsgefüge in dem mehr Hierarchien bestehen. Wundern tut mich, dass der Doc[b] solche Infos nach außen trägt[/b] bevor es in trockenen Tüchern ist. Das ist neu. [/quote] Eric, da hast Du mich falsch verstanden. Es ging allgemein um das Thema Drecksau. Dabei warf er den Namen Knappmann in den Ring. Er hat mit keiner Silbe von irgendwelchen Verhandlungen mit ihm gesprochen. Im Gegenteil, ich hab´ nicht im Entferntesten daran gedacht, daß solche laufen könnten. .Nach Callamünd´s Beitrag habe ich meine Schlüsse gezogen. Vielleicht sind sie ja falsch. [b] Wie Knappmann menschlich gestrickt ist, weiß ich nicht[/b]. Das sind nur die Infos , die ich habe. Du siehst, belegen kann ich nix außer eine Stulle.;) [/quote] Happo, sorry, da habe ich Dich wirklich falsch verstanden. Aber wenn er nun wirklich kommen würde, wäre das denn tatsächlich so schlimm ? Wir suchen eine Drecksau, dann brauchen wir uns nicht wundern wenn auch eine kommt.

[quote=Happo] [color=R][size=L][b]Herzlichen Glückwunsch zum Ehrentag Zyniker[/b][/size][/color] Auf dass Deine Frauen dicke Beine kriegen ;) Knappmann zu RWE , da scheint tatsächlich was dran zu sein. Gestern stand ich kurz beim Doc. Und auch das Thema Drecksau kam zur Sprache. Der Name Knappmann wurde vom Doc ins Spiel gebracht. Ich habe ihm gesagt, daß ich den nicht an der Hafenstraße sehen will, weil er nicht in das Mannschaftsgefüge passt. und Unruhe bringen würde. EIne Drecksau auf dem Platz ist was anderes als daneben. Und ich dachte, der Vorsitzende wollte mich auf den Arm nehmen.;) [/quote] Eine auf den ersten Blick schockierende Meldung, wenn sie sich bewahrheiten sollte. Aber wenn man es mal sacken läßt: Wir wollen eine Drecksau, keinen Sympathieträger. Wir brauchen einen torgefährlichen Stürmer. Wir brauchen erfahrene Spieler, die die jungen Spieler an die Hand nehmen. Wir wollen jemanden, der auch mal ,intern, Reizpunkte setzt. Diese Kriterien erfüllt er wohl. Über die menschlichen Qualitäten von Knappmann kann ich nichts sagen. Über die von unseren aktuellen Spielern allerdings auch nicht. So gesehen kann ich nicht beurteilen ob er ins Mannschaftsgefüge passen würde, was immer das sein mag. Vielleicht brauchen wir ein neues Mannschaftsgefüge in dem mehr Hierarchien bestehen. Ebenso ist es mit seinem Gehalt. Der Doc hat gesagt wir wollen in die Spitze investieren, also muß Geld vorhanden sein. Wundern tut mich, dass der Doc solche Infos nach außen trägt bevor es in trockenen Tüchern ist. Das ist neu. Wenn Knappmann in den ersten 5 Spielen 5 Tore schießt wird ihm die Hafenstraße die Glatze küssen.

[quote=RWEFAN] [quote=RWEric] [/quote] Es mag sicherlich verschiedene Meinungen über Trainer und Verantwortliche geben. [b]Ich halte mich aber lieber an die Fakten die veröffentlicht und offen vom Verein kommuniziert werden.[/b] [b]Und da kann ich bisher nichts negatives entdecken.[/b] [quote=RWEric] [/quote] RWEFAN [/quote] Wenn ich über einen Verein diskutieren will brauche ich auch andere Information als die, die er selbst über sich veröffentlicht. Zu einem abgerundetem Bild gehört das sehr wohl, genau wie der Meinungsaustausch. Beurteilst Du politische Parteien nach ihrem Wahlprogramm, oder nach der Situation im richtigen Leben im Gespräch mit Bürgern vor und nach der Wahl ? Ich halte es für ein wenig naiv über einen Verein zu befinden und als Grundlage dafür ausschließlich Pressemitteilungen und Interviews desselbigen heranzuziehen. Überlege einfach mal selbst warum Du bei Deinem Vorgehen bisher nichts negatives hast feststellen können. Zuletzt modifiziert von RWEric am 27.05.2013 - 14:18:07

[quote=littek] [quote=RWEric] [quote=littek] [quote=RWEric] [/quote] [/quote] [/quote] Auch wenn dieser Post angenehm zurückhaltend ist, muss ich dir zum ersten Teil doch Folgendes sagen - du als relativer Neuposter hast dich zumindest für meinen Geschmack gleich in diese Cliquendiskussion einbezogen und auch eindeutig Stellung bezogen, wo du stehst. Zumindest, wenn man zwischen den Zeilen lesen kann. - [b]Der für mich entscheidende Punkt:[/b] Wo wird man denn hier als Rufmörder, Nestbeschmutzer etc. betitelt, wenn man - [b]sachliche [/b]- Kritik übt? Das, und nur das ist es, was mich stört. Das, was ich lese, sind Kaffeesatzlesereien (z.B. Lambo oder Koep), Antipathien (....[b]ich kann den Wrobel nicht leiden[/b]) oder Unterstellungen, die noch nie, aber wirklich noch nie belegt wurden. Ich selbst poste im Normalfall nicht viel, aber wenn ich Kritikwürdiges zu sehen glaube, äußere ich mich entsprechend. Das habe ich z.B. im Fall Thamm getan, der meiner Ansicht nach besser hätte gelöst werden können(aber nur nachdem, was ich als Außenstehender beurteilen kann). Interessanterweise habe ich damit damals keine Mehrheitsmeinung vertreten. Ähnlich hatte sich vor allem RWE-Nate geäußert. [/quote] Der für mich sehr wichtige Punkt ist, wer und wie eigentlich entscheidet was sachlich ist. Wir alle hier sind weder Vorstandsvorsitzender noch Trainer und haben daher kein vollständiges Wissen. Es ist daher nicht zu vermeiden das man auch über Graubereiche redet und mehr oder wenig plausible Mutmaßungen anstellt. Nach vielen Jahren als Fußballfan und mit einer gewissen Lebenserfahrung gesegnet ist das auch legitim. Wenn ich über einen Bereich diskutiere zu dem nur z.B. der Doc über 100% Informationen verfügt dann kann ich jede Diskussion nach Gutdünken mit dem Verweis auf Sachlichkeit tot machen. Das ist für mich daher keine seriöse Forderung sondern ein Manöver um keine Diskussion haben zu wollen. Aus dem gleichen Grund brauche ich dann auch keine Zeitung mehr lesen, Nachrichten schauen oder mich im Internet belesen. Der springende Punkt sind Repekt, Umgangsformen und das Interesse an einem kontroversen Meinungsaustausch. Ist das gegeben macht alles gleich viel mehr Spaß. P.S. Hinsichtlich Thamm gebe ich Dir absolut Recht. P.P.S. Während der Niederlagenserie habe ich deutlich gemacht das wir aus meiner Sicht kein Trainerproblem haben. Zuletzt modifiziert von RWEric am 27.05.2013 - 13:39:00