Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
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[quote=pottwahl]
[quote=RWE-Atze]...Strunz wandelt auf einem sehr schmalen Grad. Ich kann mir gut vorstellen, daß er nach einer erneuten Niederlage in Verl ganz weg vom Fenster ist, was ich sehr bedauern würde im Hinblick auf seine Managerfunktion. Aber die Andeutung von Meutsch ist wohl mehr als deutlich.[/quote]
Strunz in der gegenwärtigen Situation den Laufpass zu geben, wäre fatal.
Auch in diesem Forum wurde von fast allen sein sehr erfolgreicher Einsatz für die "Marke RWE" und sein neuer, transparenter Kommunikationsstil mit den Fans gelobt. Kann mir auch nicht vorstellen, dass Meutsch tatsächlich solche Absichten hegt.
Sollte Strunz allerdings nach einem erneuten Versagen gegen Verl weiter an seinem Stuhl kleben wollen und nicht die Größe besitzen, einfach, ja, ganz einfach zu erklären, er habe seine Fähigkeiten in der Doppelrolle als Manager und Trainer falsch eingeschätzt und wolle nun dem ja von ihm erklärtermaßen angestrebten Erfolg für RWE nicht weiter im Wege stehen und das Traineramt freigeben, bleibt Meutsch vermutlich gar keine keine andere Wahl als Ballast abzuwerfen.
Man kann also nur hoffen, dass Strunz souverän genug ist und, weil er mittlerweile vielleicht auch wirklich ein bisschen an RWE hängt, die nach wie vor vorhandenen Sympathien für seine Person nutzt, bevor er ebenfalls zu Berti in den Kaukasus muss...
Zuletzt modifiziert von pottwahl am 26.08.2009 - 18:53:31
[/quote]
So viel Übereinstimmung war selten - und das in der heutigen Zeit.
Ich denke, es ist schwierig, nach dem dritten Spieltag von der Tribüne aus urteilen zu wollen, ob Strunz das eigentliche Problem darstellt. Aufgrund der in vielen Jahren angesammelten Negativerlebnisse ist die Situation mehr als angespannt und alle Beteiligten sind sehr empfindsam bei neuen Rückschlägen. (was verständlich ist)
Trotz allem sind wir noch immer erst am dritten Spieltag. Es mussten einige Neue eingebaut werden und diese sind logischerweise noch nicht vollständig integriert. Wer möchte, vergleiche mal die gestrigen Aussagen von Heynkes (Welt) in Bezug auf die Bayern.
Sollte sich am ende Strunz als das eigentliche Problem erweisen, so hoffe ich ebenfalls auf eine "gute" Lösung und würde es begrüßen, wenn sich Strunz auf den Posten des Geschäftsführers Sport zurückzieht.
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[quote=chopperkrad]
Auch ich werde wegen der einseitigen Berichterstattung über den Verein RWE mein WAZ-Abo kündigen. Sollen sie doch künftig ihre Zeitung in Gelsenkirchen verkaufen, falls die da überhaupt lesen können. Mir kommt diese Zeitung künftig nicht mehr in den Briefkasten. In diesem Sinne GlückAuf und Adiole RWE.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:
[/quote]
Doch, wir können tatsächlich lesen. ;)
Allerdings habe ich heute schon zu meiner Frau gesagt, dass die WAZ endgültig nicht mehr gekauft wird.
Auf diese einseitige, teils polemische Berichterstattung, kann ich gut verzichten. Wer sich tiefergreifend informieren wollte, musste jedoch immer schon auf andere Tageszeitungen zurückgreifen. Die WAZ taugte eigentlich nur mehr als Lokalblatt.
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[quote=ralf26]
Kann die "Aufstellungen" einiger nicht nachvollziehen. Stachnik rauslassen (hat immerhin schon zweimal getroffen und einen gewissen Torinstinkt bewiesen) und dafür Mölders drin (der derzeit die Kacke an den Schuhen hat - was man bei blau eigentlich gut sehen müsste :P) - nee, bei mir bliebe der Sascha derzeit draussen.
Aber das ist ja wie schon von anderen festgestellt kein Wuschkonzert. Sonst würden wir mit Erwin, Stijn und diversen anderen spielen.
[/quote]
Mölders hat bei mir noch einen gewissen Kredit aus der Vorsaison, ist zudem Spielführer. Stachnik hat anscheinend momentan einen besseren Lauf als Mölders, ist aber auch nicht wirklich fit. Vielleicht wäre es besser, Stachnik würde sich in Ruhe an den Kader heranarbeiten.
Beide zusammen würde ich eher nicht aufbieten, da sie sich doch sehr ähnlich sind. Aus meiner Sicht müsste neben Stachnik oder Mölders ein schneller, spielstarker Stürmer ran, der Löcher in der gegnerischen Abwehr reißen kann. Eigentlich fehlt dieser Spielertyp im Kader.
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[quote=Goal-Getta]
Eine Innenverteidigung M. Lorenz/Zinke wäre nicht die schlechteste, davor Herzig/Neubauer als Doppel-6. Aber Ronaldo hat Recht, eine Rückholaktion von M. Lorenz wird Strunz NIE machen, da er so Fehler eingesteht.
Die Systemfrage ist zwar vollkommen nebensächlich, wenn auch gegen Verl mit der gleichen Einstellung agiert wird (wenig Laufbereitschaft, zurückziehen in den Zweikämpfen), dennoch fände ich mal interessant, Neumayr und Wunderlich zentral als Doppel-Spielmacher sehen. Wäre wohl die einzige Möglichkeit, beide gleichzeitig spielen zu lassen, denn Neumayr auf außen (ob rechts wie immer oder links wie Sonntag) ist uneffektiv und verschenkt. Was meint ihr?
[/quote]
Die Systemfrage ist wirklich nebensächlich, wenn sich die Laufbereitschaft der Spieler nicht erhöht. Bei mir würde in Verl in folgender Aufstellung angetreten:
Himmelmann
Holsing Lorenz Zinke Bührer
Herzig Neubauer
Schnier Wunderlich Kurth
Mölders
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[quote=RWE SG]
Bin auch für junge hungrige Spieler, aber zwei oder drei "abgewichste" Profis um die 30 wären zur Führung einer solchen Mannschaft sicherlich bestens geeignet. ( Das können weder Kurth noch Heinzmann,und auch der verbannte Lorenz nicht )
Wir haben schon seit Goldbaek keinen Leader mehr in der Mannschaft, der so eine Truppe mal nach vorne bringt.
[/quote]
Ganz eindeutig bin ich auch dieser Meinung. Offensichtlich hat diese junge und noch unsortierte Mannschaft Anpassungsschwierigkeiten und Versagensängste. Die von Strunz geforderten Führungsspieler haben sich bislang noch nicht herauskristalisiert. Ein, zwei alte Hasen, die durch ihre Erfahrung Ruhe ins Gebilde reinbringen können, täten der Mannschaft mehr als gut.
Insofern habe ich meine Zweifel, ob der Fehlstart allein an der mangelnden Trainererfahrung von Strunz festzumachen ist ? (war nicht auf Dich gemünzt, RWE SG)
Man sollte nicht außer Acht lassen, dass ein guter Teil der Truppe bis vor kurzem unter Ausschluss der Öffentlichkeit gekickt hat bzw. in einem Ausbildungsbetrieb der Marke U 23 gesteckt hat. Dort durfte man Fehler machen !
Nun ist die Situation eine vollkommen andere. Der Druck ist für die neuen Spieler vom ersten Spieltag an viel höher, da ja jeder Gegner gerne betont, dass der FC Bayern der Regio vorbeischaut, wir zum Titelfavoriten erklärt werden, etc. Da hilft es uns auch nicht, dass manche argumentieren, die Spieler hätten sich dem Druck hier einfach zu stellen.
Dieses Team verfügt noch über zu wenige Eckpfeiler, die man stärker belasten könnte bzw. ältere Spieler, die ihren Führungsanspruch innerhalb der Truppe geltend machen.
Hier ist meines Erachtens auch ein Fehler von Strunz zu sehen, der das Ganze doch einmal mehr komplett durcheinander gewirbelt hat. Typen wie M. Lorenz und auch Czychon hätten dieser Truppe zunächst noch gut getan, weil sie eben mehr Fussball arbeiten und den Druck an der Hafenstrasse bereits gewohnt sind. Es ist auch nicht einzusehen, dass mit Lorenz jemand nur auf der Tribüne stattfindet, somit Kapital des Vereins brachliegt und dass, obwohl die Innenverteidigung bislang nicht sattelfest ist.
In Verl würde ich in jedem Fall mit M. Lorenz und Kurth beginnen, damit mehr Ruhe und Erfahrung ins Team kommen. Auch Hoffenheim und z.B. Leverkusen haben gemerkt, dass man mit der Jugendabteilung, egal wie talentiert, allein nicht weiter kommt.
Dazu muss das auch meiner Sicht falsche, da permanente Umstellen der Innenverteidigung ein Ende haben. Lorenz und Zinke sollten hier mal einige Wochen durchspielen.
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Man merkt, dass das Jugendprojekt von Strunz an einigen Ecken knirscht. Ganz offensichtlic fehlen dieser, mit einigem Potential ausgestatteten Truppe, Sicherheit und Selbstvertrauen.
Wie einige bereits erwähnt haben, bietet Strunz im dritten Spiel die dritte Variante der Innenverteidigung auf. Wie soll man da an Sicherheit gewinnen ? Zu mal Herzig auf dieser Position verschenkt ist.. Sein Platz ist eindeutig der neben Neubauer. (Doppel-Sechs) Stabilität ist gefragt, Anspielstationen im Mittelfeld, etc.
In der letzten Saison hatten wir leider einige Bauarbeiter zu viel auf dem Platz,die mangels technischer Möglichkeiten den Gegner nicht auspielen konnten. Momentan schleicht eine technisch deutlich stärkere, aber verunsicherte Jugendgengruppe über den Platz, die Orientierung sucht, aber nicht findet.
So wohl M.Lorenz als auch Chzychon in der Innenverteidigung, hätten heute gereicht, damit die Null steht. Zinke und Broniszweski im Duett wirken momentan einfach zu unsicher. An Strunz Stelle würde ich über meinen Schatten spingen und M.Lorenz neben Zinke aufbieten . Erfahrung ist gefragt.
Dazu bekäme bei mir endlich einmal M.Kurth einen Platz in der Startelf und zwar für den Alibi-Fussballspieler Neumayr. Neumayr muss tatsächlich jemand darauf hinweisen, dass die A-Jugendzeit abgelaufen ist und im Seniorenbereich andere Qualitäten gefragt sind.
Das Projekt Mölers/Stachnik läuft derzeit absolut nicht rund. Diese beiden nehmen Tempo aus dem Spiel, stehen sich auf den Füssen und fehlen, wenn es darauf ankommt, trotzdem noch im Zentrum. Einer von beiden muss raus.
Wunderlich hat noch einiges versucht, hat aber trotzdem nicht viel zu Wege gebracht. Schnier hat mich heute überrascht und nach mäßigem Beginn gut nach vorne agiert. Hier scheint endlich mal jemand angekommen zu sein, der noch weiß, wie man seinen Gegenspieler im Eins-Zu-Eins-Spiel aussteigen lässt.
Diese Truppe kann mehr, als sie heute gezeigt hat. Nur muss Strunz jetzt auch mal an den richtigen Schrauben drehen. Nur mit der A-Jugend, egal wie viel Potential sie auch hat, steigt man nicht auf. In jede Truppe gehören zwei, drei Typen, die Erfahrung aufweisen und aufgrund ihrer Erfahrung in kritischen Situationen auch mal die Ruhe behalten bzw. vorangehen. Daran magelt es am meisten.
Deshalb.
M. Lorenz in die Abwehr einbauen
Herzig eins vor
Kurth beginnen lassen, danach kann ja gerne die Jugend übernehmen
im Sturm einen echten Mittelstürmer aufbieten
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[quote=pottwahl]
Das Problem ist und bleibt aber doch eigentlich das unsägliche "Langholz", was ja auch schon mein unbestechlicher Security Chief in seinen hier allseits gelobten Analysen unterstrichen hatte. Ob ein System mit oder ohne den Spielertyp Haeldermans (den ich ünbrigens mit keinem Wort zurückgefordert habe !) ist dann letzten Endes vielleicht wirklich nicht mehr die alles entscheidende Frage. Wichtig ist nur, dass RWE endlich offensiven Fussball SPIELT und nicht nur ewig lang nach vorne gekloppt wird.
[/quote]
Unsere Auffassung vom Spiel ist nicht ganz die Gleiche, auf diese Quintessenz können wir uns aber vermutlich einigen.
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[quote=pottwahl]
[quote=mtley]
[quote=hansi1]
auch wenn alle bonan freunde mich jetzt steinigen werden.
was ist den mit einen 3-5-2
Herzig,Zinke und Broni in der abwehr
Neubauer als 6
Neumayer zurueckgezogen im ZM hinter Wunderlich der im OM alle freihheiten hat.
Rechter Fluegel Finn bei einer defensivern taktik,bei offensiv Schnier
Linker Fluegel dann das selbe mit Buehrer und Lemke
Stachnik ganz vorne,und ein wenig zurueckgezogen Moelders der wegen seine schnelligkeit Luecken reissen kann.
ist eigentlich die einzige moeglichkeit wunderlich und neumayer zusammen spielen zu lassen.
Mainka zur zeit mehr fuer die bank
dann ist da noch ein 3-4-3
abwehr und 6 wie gehabt.
RM Finn
LM Buehrer
OM Wunderlich
Rechtsaussen Moelders
Linksaussen Lemke
MS Stachnik
aber wie gesagt,die beste taktik ist die mit der man gewinnt.
und damit gute nacht
Zuletzt modifiziert von hansi1 am 20.08.2009 - 00:04:27
[/quote]
Ich halte Deinen Vorschlag durchaus nicht für steinigungswürdig ;), würde ein 3-5-2 jedoch nur als taktische Maßnahme zwischendurch (z.B. bei Rückstand) wählen.
Ansonsten würde bei mir strikt mit Vierer - Abwehrkette angetreten.
Davor würde ich derzeit ganz eindeutig Neubauer und Herzig aufbieten. Herzig geht offensiv den Gegner an und fängt so viele Angriffe ab, hat dazu eine gute Spielanlage. Neubauer ist ein guter Mann, scheint mir momentan jedoch noch nicht so gefestigt, wenn er allein vor der Abwehr ran muss.
Meine Aufstellung wäre demnach diese:
Tor: Himmelmann
Abwehr: Bührer, Zinke, Broniszweski, Holsing
davor: Herzig und Neubauer als Doppelsechs
Mittelfeld links: Wunderlich (Mainka) Mittelfeld rechts: Lemke (Neumayr)
Sturm: Stachnik (Kurth) und Mölders (Stiepermann)
Auswärts könnte ich mir vorstellen, dass man auch mal nur mit Stachnik oder Mölders antritt und an deren Seite mal einen Sprinter wie Lemke stellt, damit vorne auch mal Bewegung reinkommt und Löcher in die gegnerische Abwehr gerissen werden.
[/quote]
Ich weiß nicht, Herr Altrocker! Ich meine, wir brauchen nach wie vor eine wirklich funktionierende Anspielstation in der zentralen Offensive, die zusätzlich auch mal den genialen Pass in die Tiefe spielen kann. Und diese Fähigkeit sehe ich bei Wunderlich bei allem spielerischen Potential nach wie vor nicht..
Der letzte, der sie bei aller Kritik bei RWE hatte, war ein gut aufgelegter Haeldermans. Nicht auszudenken, wie schnelle Leute wie Mainka oder Lemke, aber auch die Spitzen Stachnik und Mölders, von so einem profitieren könnten.
Ich hoffe nur, dass Wunderlich diese Rolle sehr bald spielen kann und dann brauchen wir die meines Erachtens den Angriffsschwung eher etwas lähmende Doppel-Sechs nicht mehr. Für Auswärtsspiele bei starken, selber offensiven Gegnern, ok. Aber wir wollen doch wieder viele Tore von Sascha sehen, oder?
Rot-weisse Grüße aus der Nordheide
Zuletzt modifiziert von pottwahl am 20.08.2009 - 16:23:01
[/quote]
Geschätzter Pottwahl,
leider muss Dir ich in einigen Punkten widersprechen. (natürlich nicht so anzüglich wie Happo der I.;))
Gerne würde auch ich jede Woche ein 5:0 der Rot-Weissen bejubeln, nur, für sehr realistisch halte ich diesen Wunsch nicht. Ich halte es da eher mit der These "die Spiele gewinnt man nicht im Sturm". Keine Ahnung wer diesen Satz zu verantworten hat. Er trifft meines Erachtens jedoch zu und deshalb steht bei mir an erster Stelle die Sicherung der Defensive.
Wunderlich halte ich im übrigen ebenfalls nicht für einen Spielertypen der Marke Haeldermans, sondern eher für einen offensiven Mittelfeldmann, der nach vorne recht variabel einsetzbar ist und selbst den Torabschluss sucht. Der Spielertyp Haeldermans käme in meinem System auch nicht mehr vor.
Ich erwarte von den Spielern, dass sie variabel sind und nicht an ihren Positionen kleben. Hohe Laufbereitschaft (Spiel ohne Ball) und gepflegtes Kurzpassspiel sind eher meine Sache. Spieler wie Herzig und Neubauer müssen sich aktiv in die Spielgestaltung einbringen und auch Wunderlich/Mainka müssen Laufbereitschaft zeigen und sich ins Kurzpassspiel einbringen, dürfen nicht an der Linie kleben und auf die Bälle warten.
Eine Lähmung des Spiels durch die Doppel - Sechs sehe ich denn auch nicht. Ich erwarte ja, dass sich Herzig und Neubauer offensiv einbringen. Wenn sich alle Mannschaftsteile gut bewegen, sehe ich auch keinen Mangel an Anspielstationen bzw. glaube nicht, dass nur ein Spielertyp der Marke Spielmacher weiterhelfen könnte.
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[quote=hansi1]
auch wenn alle bonan freunde mich jetzt steinigen werden.
was ist den mit einen 3-5-2
Herzig,Zinke und Broni in der abwehr
Neubauer als 6
Neumayer zurueckgezogen im ZM hinter Wunderlich der im OM alle freihheiten hat.
Rechter Fluegel Finn bei einer defensivern taktik,bei offensiv Schnier
Linker Fluegel dann das selbe mit Buehrer und Lemke
Stachnik ganz vorne,und ein wenig zurueckgezogen Moelders der wegen seine schnelligkeit Luecken reissen kann.
ist eigentlich die einzige moeglichkeit wunderlich und neumayer zusammen spielen zu lassen.
Mainka zur zeit mehr fuer die bank
dann ist da noch ein 3-4-3
abwehr und 6 wie gehabt.
RM Finn
LM Buehrer
OM Wunderlich
Rechtsaussen Moelders
Linksaussen Lemke
MS Stachnik
aber wie gesagt,die beste taktik ist die mit der man gewinnt.
und damit gute nacht
Zuletzt modifiziert von hansi1 am 20.08.2009 - 00:04:27
[/quote]
Ich halte Deinen Vorschlag durchaus nicht für steinigungswürdig ;), würde ein 3-5-2 jedoch nur als taktische Maßnahme zwischendurch (z.B. bei Rückstand) wählen.
Ansonsten würde bei mir strikt mit Vierer - Abwehrkette angetreten.
Davor würde ich derzeit ganz eindeutig Neubauer und Herzig aufbieten. Herzig geht offensiv den Gegner an und fängt so viele Angriffe ab, hat dazu eine gute Spielanlage. Neubauer ist ein guter Mann, scheint mir momentan jedoch noch nicht so gefestigt, wenn er allein vor der Abwehr ran muss.
Meine Aufstellung wäre demnach diese:
Tor: Himmelmann
Abwehr: Bührer, Zinke, Broniszweski, Holsing
davor: Herzig und Neubauer als Doppelsechs
Mittelfeld links: Wunderlich (Mainka) Mittelfeld rechts: Lemke (Neumayr)
Sturm: Stachnik (Kurth) und Mölders (Stiepermann)
Auswärts könnte ich mir vorstellen, dass man auch mal nur mit Stachnik oder Mölders antritt und an deren Seite mal einen Sprinter wie Lemke stellt, damit vorne auch mal Bewegung reinkommt und Löcher in die gegnerische Abwehr gerissen werden.
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Leute, bleibt mal auf dem Teppich und malt nicht schon wieder denTeufel an die Wand.
Klar, hat man das Spiel gestern leichtfertig aus der Hand gegeben und ein Sieg gegen S05 II hätte für uns - auch wenn es für dieses Match nur drei Punkte gab - ein kleiner Meilenstein sein können. Es hat gestern nicht gereicht. Nun kommt es darauf an, das gestrige schlechte Match richtig aufzuarbeiten und die Fehler abzustellen - und nicht, kopflos umherzulaufen.
Die jetzige Mannschaft ist stärker als die Truppe aus der letzten Saison. Den in den ersten dreißig Minuten gezeigten Tempofussball hätte die letztjährige Mannschaft aufgrund technischer Defizite niemals hinbekommen. Erschreckend und fast unerklärlich bleibt der Leistungsabfall nach dem Gegentreffer.
An Strunz gerichtet möchte ich sagen, dass ein guter Teil der Schlappe auf sein Konto geht.
1. Die nicht eingespielte Abwehrformation wird schon am zweiten Spieltag ohne Not umgestellt.
2. Das bestens harmonierende und alles abräumende Duo Herzig/Neubauer wird auseinandergerissen. Das hat unserem Spielaufbau geschadet, da Herzig in der Zentrale gefehlt hat und hat Stabilität im Mittelfeld gekostet.
3. Auswärts mit Mölders und Stachnik im Sturm zu beginnen ist möglich, wenn das Spiel ohne Ball funktioniert und von hinten nachgerückt wird. Wenn jedoch ein offensichtlich nicht fitter Stachnik ständig auf die Flügel ausweichen muss und vorbereiten soll, dann stimmt etwas nicht. Zudem sind Mölders und STachnik in Kombination für ein Auswärtsmatch zu langsam. Es fehlt Jemand, der mal aufgrund seiner Schnelligkeit Lücken reißen könnte.
4. Mainka ist auf rechts absolut verschenkt und wirkt neben Stachnik und Möders fast wie ein dritter Mittelstürmer. Und alle kommen im selben Tempo daher. Hier hätte Strunz viel frührer reagieren müssen, denn über außen kam gar nichts. Erst als der junge Lemke reinkam, wurde so etwas wie ein Flügespiel sichtbar.
5. Neumayr spielt fast 60 Minuten Alibi - Fussball. Diese Auswechselung kam viel zu spät. Dauertraben reicht nicht. Wenn hier nicht mehr kommt, würde ich Neumayr sogar aussortieren.
Fazit:
An Strunz Stelle würde ich zur Formation des ersten Spieltags zurückkehren und diese sich einspielen lassen. Vor allem würde ich auf zentralen Positionen erst mal keine Wechsel vornehmen. (z.B. Innenverteidigung, Doppel-Sechs)
Daneben muss das in den ersten 30 Minuten gezeigte Kurzpassspiel forciert werden, dann sollten ganz schnell Steigerungen sichtbar werden. Die Truppe muss sich jetzt einspielen können und Sicherheit gewinnen, dann wird sie auch ansprechenden Fussball zeigen können. Dass sie das kann, davon bin ich überzeugt.
An Möders gerichtet, möchte ich ihm zurufen: Zieh die blauen, poserhaften Treter aus und fang an Fussball zu spielen.
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