Ein Trainingsspiel mitten in der Saison mit deutlich erkennbaren Abweichungen von der "Normal-Aufstellung" gehört zur Freiheit des Trainers und ich finde diese Maßnahme von Waldemar Wrobel zu diesem Zeitpunkt völlig korrekt und gut. Wenn von Seiten der Kritiker tlw. zurecht zitiert wird: "es wird hervorragend trainiert", dann kann sich das ja wenigstens mal im Testspiel vor n paar Hundert Zuschauern niederschlagen (wenn schon nicht im Ligasspiel) Was ist ie Erkenntnis aus diesem Schetters-Busch? - (Ich war nicht live vor Ort und kann nur die Kritiken ausm Ticker zu Rate ziehen) Wenn der Gegner (vorzugsweise ein ex-Rot-Weisser) sich reinhängt, macht er gleich n paar Buden und wenn wir uns reinhängen, gibt´s ne Rote Karte und/oder Gegentore. Ergebnis: Diese Mannschaft ist nach wie vor total verunsichert. Jetzt haben dem Team aber acht Monat "hervorragenes Training" keinerlei Sicherheit im Defensiv-Verhalen gegeben. Wir bekommen, ob Verbands-Pokal, Liga- oder Testspiel einfach zu viele Gegentore. Das heißt für mich zweierlei: Das Training hat in dieser Frage nichts gebracht und war folglich ohne Wirkung. Seit acht Monaten. - Wie frustrierend muss so ne Feststellung eigentlich für den Trainer sein, der immer und immer wieder Dinge probt??? Den Spielern ist das scheinbar egal, denn die merken selbst nach ner 2:0-Führung nicht, wie und dass Ihnen ein Spiel entgleitet. Die merken aber auch nicht, dass sie teilweise gar nicht existent sind bei 0:4 oder 0:3. Die Erklärungen von Spielerseite sind stereotyp und mittlerweile völlig abgegriffen: Wir sind nicht gallig genug. - Ich weiß nicht, was so ne Ausrede soll: Wer hält die denn von ihrer Galligeit ab? Bestimmt nicht das Publikum! Und wenn die Mannschaft punktuell ihren "wahren" (?!) Leistungsstand abruft, wie beim 2:1, beim 2:2 oder beim 5:0, dann ist sie nicht in der Lage, diesen Spirit fürs nächste Spiel zu konservieren. Ehrlich, mir graut vor dem Rest dieser Saison angesichts dieser Truppe. Nur der RWE.

[quote=Goal-Getta] (...) Ein Fazit zieht man am Ende und nicht mittendrin, nach dem letzten Spieltag erwarte ich von Doc2 die folgenden Sätze: "Wir konnten unser Ziel, unter die Top3 zu kommen, deutlich nicht erreichen und haben einige enttäuschende Auftritte unserer Mannschaft erleben müssen. Dies entspricht weder unserer Erwartungshaltung noch der unser herausragenden Fans. Bereits während der Saison haben wir eine entsprechende Ursachenforschung betrieben, ich konnte mir ein sehr gutes Bild über die einzelnen Spieler und das taktische Konzept machen. Nun werden wir gemeinsam im Vorstand und Aufsichtsrat und unter Einbeziehung der sportlichen Leitung umfassend analysieren, wie RWE in der Spielzeit 2014/2015 wieder einen Schritt nach vorne machen kann, damit wir unserem mittelfristigen Ziel, den Aufstieg in Liga 3, näher kommen. Die Kaderplanung bei zwölf auslaufenden Verträgen wird dabei meine besondere Beachtung finden. Dabei gilt es jedoch, nicht überstürzt, sondern überlegt und nachhaltig im Rahmen der uns verfügbaren Mittel zu agieren." Zuletzt modifiziert von Goal-Getta am 25.02.2014 - 14:12:07 [/quote] Na also, geht doch! Und - du hast recht - eine solche Analyse kann man nicht zum jetzigen Zeitpunkt kurz vor dem Derby und nach 2/3 der Saison abliefern. Aber ist es richtig, dass als einziges Statemant nach dem Aachen-Spiel und vor dem Oberhausen-Spiel kommt: "Ab jetzt werden wir genau hinschauen, wie sich jeder Spieler verhält!" ??? (Ich hoffe, das hat man in der Vergangenheit auch schon ansatzweise versucht...) [b]Ich sehe die Gemengelage vor dem Oberhausen-Spiel aus Essener Sicht so: Eine zutiefst verunsicherte fehleranfällige Essener Mannschaft kämpft mit der Unterstützung einer schweigenden Vereinsführung vor einem gereizten Publikum um Anerkennung und Ehre![/b] Na dann, Prost! Da kann ich allen nur viel Spaß wünschen, denn die Chance, dass das am Samstag gut geht, gut gehen kann, sehe bei ungefähr 5%.

[quote=RWEFAN] Achso, weil bei RS jemand einen Kommentar schreibt (das war es nämlich), muss der Verein dem umgehend nachkommen ? Nur weil etwas nicht publik wird, heisst das doch nicht, das nichts getan wird. [/quote] Ich habe den RS-Beitrag aus der Erinnerung beispielhaft gewählt, Rolf Hantel (WATZ) hat zum gleichen Zeitpunkt inhaltlich ähnliches geschrieben und nicht nur hier im Forum wurden die Rufe nach KOMMUNIKATION lauter. [quote=RWEFAN] Auch wenn es schwer fällt, gehe das mal chronologisch an, [b]vor[/b] der WP, also noch bevor Hartggen bei uns angefangen hat, hat Welling in Absprache/Wechsel mit Wrobel den Part des Nachrichtenübermittlers bei sportl. Fragen übernommen. Jetzt ist Hartggen da, als Sportvorstand und alleiniger Chef in sportl. Fragen. Damit übernimmt er sämtliche Aufgaben, die den sportl. Teil des Vereins betreffen, eben die Aufgaben eines Sportvorstandes. Welling als Vorstandsvorsitzender kann sich jetzt den Aufgaben widmen, wovon er Ahnung hat. Er kann wohl sagen: Hör ma Uwe, das Volk will ne Erklärung wegen die ganze Scheisse auf`m Platz. Ist es das was du willst, egal wie fundiert dann die Aussagen sind ? Denn eins ist klar, um sich ein umfassendes Bild zu machen braucht er etwas Zeit. [/quote] Aber eine eingehaltene Chronologie ändert doch nix an der Tatsache, dass vor der WP mehr und viel kommuniziert wurde und seitdem "Schweigen im Walde" herrscht. Das sehe ich auch unabhängig von Dr. Harrtgen. Und Dr. Welling hat als Vorstandvorsitzender durchaus das Recht, die Leistungen der Mannschaft kritisch vor dem Hintergrund der Zuschauerresonanz zu sehen und daraus Wünsche an die Mannschaft zu formulieren. Meine Kritik lautete: Vor der WP kam viel, danach nichts mehr. [quote=RWEFAN] Wo wird denn ausgesessen, stillgehalten oder geschwiegen ? Harttgen, als jetzt Verantwortlicher, hat sich doch die Tage gerade in Bezug auf die momentane sportl. Situation, auf Wrobel und auf das Vorhaben alle Spieler genau zu beobachten, geäussert. u.a. hier [url]http://www.reviersport.de/261861---rwe-harttgen-kaempft-um-zeit.html#rlp2[/url] Soll er das jetzt jede Woche wiederholen, nur damit das Umfeld ruhig gestellt wird, obwohl es noch keine spruchreifen Ergebnisse gibt ? [/quote] Eine solche Krise entwickelt eine Eigendynamik und die einzig repräsentative Person, die derzeit den Verein nach Außen vertritt ist Waldemar Wrobel. Der ist bekanntermaßen manchmal ungeschickt und hat vor allem schon den verurteilungswürdigen "Kartoffel"-Spruch abgekriegt. Meinst Du, die Kurve hält gegen Oberhausen das gleiche Plakat hoch, wenn es nach 70 Minuten 0:0 oder gar 0:3 steht, oder dass die nibelungentreu den RWE unterstützen nach diesem Saisonverlauf??? [quote=RWEFAN] Dann kommt genau wieder die Kommentare, die man schon über Wrobel (tlw. zurecht)schreibt - Kennst du eine PK von Wrobel, kennst du alle. Ich verstehe schon das die Leute wissen wollen wie es weitergeht. Aber.... Was möchtest du denn gerne hören ? Das man die Analyse abgeschlossen hat, und die Fehler ausmerzen will ? Das man in den Personalfragen noch nicht weiterkommt, weil die Spieler noch abwarten wollen ? Das man die Spieler die man nicht mehr will, jetzt schon informiert hat ? Meinst du es wäre hilfreich , in unserer angespannten Personalsituation, den Spielern zu sagen (und damit der Öffentlichkeit)- du bist nächste Saison raus ? Welche Motivation sollte dieser Spieler noch haben ? Wir brauchen noch ein paar Punkte. Und das ist für mich wichtiger als das Informationsbedürfnis Einzelner. RWEFAN [/quote] Ach so, und ich Einfaltspinsel dachte, die Mannscchaft, der Vorstand, der Verein, der braucht die Fans als Zahlemann&Söhne, als Supporter und Anpeitscher usw. Tja, das war wirklich sehr dumm von mir. Dagegen ist es doch ein Klacks, wenn die paar tausend Idioten-Fans einfach stoisch die Spiele bis zum Saisonende beklatschen und dufte Stimmung verbreiten, während Doc 1 auf der Geschäftsstelle die Kohle zählt und Doc 2 nebenan vor sic hin analysiert. Also ehrlich, das kanns doch nicht sein. Nicht bei RWE. Bei Schxxx vielleicht, aber nicht beim RWE! Was der Vorstand mit seinem Schweigen in der Öffentlichkeit mittlerweile (vier Tage vor dem wichtigen Derby) zum Ausdruck bringt, ist, dass er eins von der Mannschaft gelernt hat: Kopflosigkeit. Aber Ruhe und ruhiges professionelles Handeln ist was anderes, meine ich. Nur der RWE!

@ rwe sg, @ alibaba: Ich hatte nie den Anspruch und habe nicht den Anspruch perfekt zu sein. Die Mitgliederzahl von 2.600 ist mir beim Formulieren in den Kopf gesprungen und muss in etwa aus der Zeit stammen, als ich in den Verein eingetreten bin, sorry für die falsche Zahl. @goal-getta: Da habe ich mich in meiner Saisonziel-Kritik zu unspezifisch ausgedrückt, o.k. Angesichts Deiner personellen Argumente konnte man [b]vor der Saison [/b]durchaus Platz 1-3 kalkulieren. Allerdings fand [b]im Laufe der folgenden acht Monate [/b] nie eine Revision statt, die die geweckte Erwartungshaltung bei den Fans realistisch zurecht rückt und "Dampf aus dem Kessel" nimmt und auch Waldi ein bischen schützt. @ sozi: Bei aller Polemik, wobei ich mich lediglich der Metapher bedient habe, fordere ich weder von Dr. Welling, noch von Dr. Harttgen, noch von Waldemar Wrobel einen [b]irgendwie gearteten Aktionismus[/b], sondern ich fordere, dass dieses mittlerweile [b]als Beklemmung wahrgenommene Schweigen[/b] beendet wird und [b]eine Fan-Botschaft an die Öffentlichkeit [/b]gesandt wird, die hoffentlich nicht als Durchhalterohrkrepierer daherkommt. Danach kann Ruhe eintreten, bis zum Derby. Aber stillhalten, Ingo, wenn die Kacke am Dampfen ist, das kann ich nicht. Echt nicht.

[quote=RWEFAN] Zum Zeitpunkt des Trainingslagers hatten wir 6/9 Pkt. Rückstand auf den 3.Platz, bei noch 2 Nachholspielen. Das Ziel war also noch in Reichweite. Mit der Verpflichtung von Harttgen hat man nicht nur die sportl. Verantwortung übertragen, sondern auch das Bewerten und die Kommunikation der sportl. Situation nach aussen. Harttgen ist jetzt 1 Monat da, der ist im Begriff sich einen Eindruck zu verschaffen. Zaubern kann der auch nicht. Mehr als, das man intern analysiert, kann Harttgen auch nicht sagen. Seine vorrangige Aufgabe wird sein das Personal für die nächste Saison zusammenzustellen, inkl. der Tatsache, welche Verträge verlängert werden oder ob mit Spielern/Trainer trotz Verträge nicht mehr geplant wird und abgefunden werden müssen. Dafür braucht man aber Einblicke, Gespräche und Zeit. Natürlich können sportl. Ergebnisse, vorher geplante und getroffene Entscheidungen überrollen. Fussball ist und bleibt ein Tagesgeschäft. Am wenigsten hilft es dem Verein, wenn von aussen konjunktive Schwarzmalerei betrieben wird, anstatt den Verantwortlichen zu vertrauen und den Verein zu unterstützen. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 25.02.2014 - 11:00:35 [/quote] Respekt! Da schwingt schon so etwas wie Nibelungentreue mit. Ganz ohne Flachs: Ich stimme Dir nicht zu! Ein Vorstand repräsentiert den Verein mit seinen 2600 Mitgliedern [b] zwischen den Spieltagen nach außen!!![/b]. Der Vorstand hat bereits in der Kurzen 15 zum Fortuna-Spiel kommuniziert, dass er sich von äußerer Unruhe nicht beeinflussen lasse. D´accord! Der RS.de hat den Verein aufgefordert (vor dem F95-Spiel), die Krise nicht aussitzen zu wollen, sondern sich zu äußern. Nach dem desolaten Aachen-Spiel erfolgt immer noch keine Reaktion - in Form einer Stellungname, nicht unbdingt Maßnahme!!! Das ist in meinen Augen zu wenig! - Es wird einfach weiter ausgesessen, während Forums- und sonstige Öffentlichkei sich die Mäuler zerreißen. Als die Zeichen hoffnungsvoller standen, nach drei Siegen kurz vor der Winterpause, da wurde fleißig kommuniziert: Es gibt ein Wintertrainingslager, damit wir in der Rückrunde angreifen und unser Saisonziel erreichen! Wir nehmen am Polar-Soccer-Wettbewerb aufm Kennedyplatz für´n guten Zweck teil! Wir haben Poremba verpflichtet und werden Propheter verpflichten! Nur jetzt, wo nachweislich die Kacke am Dampfen ist und sich allerorten [b]Hysterie wegen allgemeiner Ratlosigkeit [/b] breit macht, da taucht der Vorstand vollständig ab, weil er intern analysieren muss??? - - - Und ich soll noch wie Du, ruhig bleiben und auf Vertrauen setzen??? Worauf soll ich denn angesichts dieses Schweigeepos vertrauen??? Dass Waldi endlich nach acht Monaten das Steuer rumreißt und noch Platz 3 holt??? Dass die enttäuschenden Neuverpflichtungen endlich ihren Frieden mit den RWE-Fan-Ansprüchen machen und auf einmal Fußball spielen??? Dass ein Großsponsor ausm Gebüsch sprngt und Dr. Harttgen auf Einaufstour gehen kann??? Das Vernunft und Ruhe bei den "geilsten Fans der Welt" einkehrt, weil der Vorstand mit Schweigen ein leuchtendes Vorbild ist??? Lieber RWEFAN, lieber RWE-Vorstand: Überstapaziert das Fan-Wohlwollen nicht durch beharrliches Stillhalten, Aussitzen und Schweigen, sondern bezieht aktiv Stellung in den Vereinsveröffentlichungen und Fanforen, wie denn diese Krise gelöst wird, diese Kuh, die auf viel zu dünnem Eis steht, in den Stall kommt. Eine Stellungnahme, die ein Stück weit in die Zukunft weist, vier Wochen oder bis zum Saisonenden, das ist aus meiner Sicht nicht zuviel verlangt von zwei hauptamtlichen Kräften! Nur der RWE!

[quote=Goal-Getta] [quote=RWE2006] Bis jetzt hat es noch kein Trainer geschafft mit einem derart kleinen Budget auch nur in die Nähe des Aufstiegs zu kommen. [/quote] richtig. auch richtig ist, dass RWE in der Regionalliga West rein vom Marktwert der Spieler auf Rang 5 liegt. (davor: 2x Köln, Lotte und Aachen) [/quote] Wenn man dann noch die "in der Versenkung" verschwundenen Trainer der letzten Jahre dazu nimmt, dann erhält man insgesamt ein realistischs Bild von der Finanzpotenz des Schreck vom Niederrhein. Die versenkten Trainer lagen zwar alle vor der Insolvenz, gaben aber im Nachhinein Auskunft darüber, dass der Schuldenberg nicht durch Sie selbst verursacht wurde, sondern duch die tollen Absteiger-Mannschaften und möglicherweise auch durch Hintermänner, die sich selbst die Taschen vollgestopft haben. Seit der Insolvenz ist unsere Finanzpotenz auf den fünftn Platz eingedampft. Dass man damit einen Platz 1-3 erreichen wollte, erscheint aus heutiger Sicht schon fast unrealistisch, auf jeden Fall aber blauäugig. - - - Denn leider und fatalerweise hat sich die Spitze der Mannschaft nicht breiter aufgestellt, sind wir nicht als komplette Mannschaft besser, stabiler, robuster geworden, sondern das genaue Gegentei davon. Wenn einer Trainerteam dann selbs nach acht Monaten aus "dem Spielermaterial, das man zur Verfügung hat", kein Team formen kann, dass ansatzweise konstant Spieleinsatz, Kampfes- und Siegeswille demonstrieren kann, dann ist man als Zuschauer auch mal sichtlich angenervt. Im Ernst: Ich finde diese Saison schwieriger zu ertragen als die Doppelabstiegssaison, da war wenigstens Spannung drin. Was mir hier und jetzt im Stadion angeboen wird, da kann ich nix mit anfangen. Ich hab mich schon nur verhalten über den F95-Sieg gefreut, weil ich schon Befürchtungen für das Aachen-Spiel hatte. Außerdem war Fortuna wirklich schwach!!! Es läuft zur Zeit nicht beim RWE, in vielen und wichtigen Bereichen nicht: - Der Trainer schein mit seinem Latein am Ende, kriegt keine konstant erfolgreiche Taktik auf den Rasen. - Die Mannschaft ist überfordert, von sich selbst, vom Druck, Anspruch und leider auch von der Aufgabe überfordert: Spitzenmanschaft der IV.Liga vor 8-10T Zuschauer! Zuviel für manchen! - Der Vorstand, der zwar vollmundig Platz 1-3 ausgibt und später auch noch vollmundig daran festhält und deshalb ein Trainingslage in der Türkei finanziert, aber seit der Harttgen-Verpflichtung den Dialog verlernt hat und sich ausschweigt und damit zunehmend einer eh kritischen Öffentlichkeit die Meinungsführerschft über die Marke RWE überlässt, [b]das ist nicht gut für die Entwicklung des Vereins. [/b] Hier sind dicke Bretter zu bohren, um den enststandenen Schaden zu beheben!!!

[quote=Berater] Warum hast du denn nicht den Pep genannt, wenn der mit seinem Gehalt bei RWE finanzierbar wäre. Das ist einfach nur Palaver, nichts realistisches, noch nicht einmal reif für eine Diskussion. So sieht das bei dir aus und deshalb muss dich auch keiner fragen. [/quote] Er hat den Pep nicht genannt, weil er den Krämer genannt hat. Er hat auch die Finanzierbarkeit des Krämer in Frage gestellt und schließlich: Er hat Dich aufgefordert, Dir selbst mal die notwendigen Fragen zu stellen (z.B. Bin ich Gott? Oder fühl ich mich wenigstens so?). Es ist einfach zu viel verlangt von Dir, auf Beiträge tatsächlich inhaltlich einzugehen, deshalb ist dieses Forum kein guter Ort für Dich, wirklich nicht. In echt.

Hallo Ralf Schuh, ich finde die Methode (öffentlicher Beitrag in einem thematisch-abgegrentzen Forum)und den Inhalt Deines Berichtes klasse, sehr gut, Danke. Ich wünschte mir eine ähnlich öffentliche Erklärung der Vereinsspitze (Homepage, kurze 15 etc.), um deren Zwischenfazit zu lesen und zu verarbeiten. Das hinhaltende Schweigen und Aussitzen auf sich wiederholende Trainer-Statements werden nicht funktionieren. Der rot-weisse Kessel brodelt schon vor sich hin und wird exploderen, wenn die Begegnungen gegen RWO und MSV auch als Klatschen enden. Ich finde auch, dass sich Herr Dr. Harttgen gerne in die Nachkommentierung von Spielen einbringen kann, um den Trainer und seine PK-Mitteilungen zu entlasten. Psychologie wird in dieser Saison doch von allen Spielern groß und satt angeboten. Da kann man doch ruhig mal Phönomene komentieren. Ich habe - trotz Doppelabstieg - lange nicht mehr so eine Grottensaison mit "Irgendwo im Nirgendwo" erlebt. Lass Juni werden!

[quote=sozi] Wenn man das mit Grund ja schon wusste, warum hat man dies nicht schon eher (...nach dem Ausfall von Soukou) praktiziert!? :@ http://www.reviersport.de/263097---rwe-konstant-nur-wandel.html#stts [/quote] Da Waldi nicht alles verrät, kann man nicht alles verstehen...

Wieder ein typisches Wrobel-Problem, genau wie die Wechsel zur 60. Minute. Er wird sicherlich nicht alles verraten, daher kann man auch nicht alles verstehen... Zuletzt modifiziert von cantona08 am 20.02.2014 - 13:25:16