Ich kann verstehen, wenn Leute wie @goal-getta usw über die aktuellen Transfer jubeln, und zwar nicht nur, weil sie auf seiner /deren Liste stehen. Ich bin übrigens immer sehr dankbar, wenn solche Listen mit Spielermerkmalen oder -einschätzungen gemacht werden. Sie sind für mich eine gute Orientierung bei der Diskussion. Ich kann auch verstehen, dass eingefleischte RWE-Fans nach vier Transfers schon wieder vom Aufstieg reden, [size=L][b]aber ich teile diese Aufstiegsträumereien nicht!!![/b][/size] Da sollte einem die jetzt ablaufende Saison genug Warnung sein. Da waren nach dem 3. Spieltag schon Diskussionen da, die auch nach Wrobels Entlassung nicht verstummten. Ich verstehe die Aufstiegsträumer, weil es bei RWE eigentlich immer so war, zumindest in den letzten 43 Jahren... Die Realität hat dann viele wieder schmerzhaft eingefangen, andere sind einfach schmerzfrei (geblieben). Ich für meinen Teil freu mich schon jetzt auf die neue Saison, nicht allein wegen der Transfers. Ich freu mich auch generell auf die neue Saison mit "neuen Karten" und damit mit der Hoffnung verbunden, eine bessere Leistung und einen besseren Fußball zu sehen. Ich brauche dabei keinen Rückgriff mehr auf die ablaufende Saison, ich brauch keine Sündenbockdiskussion mehr. Ich will nur diese gesichtslose Truppe, die derzeit für RWE spielt, nicht mehr sehen müssen und konzentrier mich nächste Woche auf die Neuzugänge aus Siegen. Für morgen: Nur der RWE!

[quote=woddy] [quote=Fummelbuchse] Mich wundert, dass hier im Forum noch keiner auf die gestrige Talkrunde eingegangen ist. Da hätten einige ihre Bedenken und Weisheiten präsentieren können. Ich habe es am Radio verfolgt. Die Verantwortlichen haben die Lage gut erkannt. Sie wissen, dass Vertrauen und Überzeugung bei den Fans noch nicht vorhanden ist. Viele Fans sind einfach noch sehr skeptisch aufgrund der Leidenswege in der Vergangenheit. Für die neue Saison hat man sich viel vorgenommen und man will auf jeden Fall wesentlich besser abschneiden als letztes Mal und daran will man gemessen werden. Es kommen auch noch weitere neue Spieler. Man war in dieser Saison einfach zu lieb und artig, es war keine Konstanz vorhanden und es fehlte an geschlossener Mannschaftsleistung, so MF. Fascher bevorzugt Spieler mit guter Mentalität. Herz und Leidenschaft seien wichtig. Er kann sich wesentlich besser erklären als sein Vorgänger. Bissige Fragen aus dem Publikum waren leider Fehlanzeige. [color=R]Über die U23 wurde gar nicht gesprochen.[/color] Die Antwort auf die letzte Frage, was macht der Dorfverein Lotte besser bzw. warum ist man erfolgreicher als der RWE, habe ich leider verpasst. Doc Welling wollte antworten. Insgesamt eine gelungene Veranstaltung, da der Fan Gelegenheit bekam, sich zu äußern. [/quote] Elsper der dabei war vermeldete danach im RWE-Forum: [color=R] Die meiste Zeit nahm noch die Abmeldung der U 23 und die Gründe dafür ein.[/color] [/quote] Also gab es zwei parallele Veranstaltungen mit vier Docs??? Das wird ja immer bunter hier...

[quote=RWE-Igor] Glaube jetzt wird Platzek verkauft! [/quote] Warum? - Jetzt geht´s wieder zurück zum 4-3-3 oder gar 3-4-3, nur diesmal mit Leuten, die´s drauf haben... Hoffentlich....! Herzlich Willkommen an alle Neuzugänge bei Rot-Weiss Essen an der Hafenstraße RWE!

@ ohne Fanbrille; @ memax: Danke für die Einschätzungen zu den Abgängen, insbesondere Heppke und KPR. Trifft meine volle Zustimmung. Allen Jungs einen fettes Dankeschön! und Alles Gute! für die Zukunft. @ rower Ich finde es richtig gut, dass Du meine Gedanken (!) und Erklärungen als einfach interpretierst, da aollten sich so manche Foristen mal an die Nase fassen, aber der Fußball - gerade der bei RWO (!!) - anspruchsvoller als ich und die beiden Docs sind. Nun ja, deshalb steht RWO oben und wir im Mittelfeld. So weit Stand heute. Schaun wir mal, was die Zukunft bringt. Und wenn es ausgerechnet euer Intellekt (!!!)ist, der euch rettet, dann sei es euch auch gegönnt. Nur der RWE!

[quote=sozi] [quote=cantona08] [quote=sozi] Eine, wie sie von Dir genannte "soziale Verankerung", findet doch in der Regel bei Jugendlichen statt, die noch nicht gefestigt sind. Darüber besteht doch berstimmt 99% Einigkeit. Bei Leuten, in dem U23 Team, über das debattiert wird, [color=R]sollte man unter Berücksichtigung des Alters (!) davon ausgehen können/müssen (..auch ohne Beweis!), [/color]dass dieser soziale Prägungsvorgang/soziale Verankerung abgeschlossen ist. [/quote] Also doch wieder nur Mutmaßungen und Annahmen, die für Dich gelten sollen, aber für andere müssen [b]zusätzliche Argumente[/b] her. Keine sehr feine Art, wirklich nicht. :@ [/quote] Michael, lass doch mal die Kirche im Dorf! Welche Beweise willst du dazu haben!? Irgendwelche sozialpolitischen Statistiken die nach Bundesländern variieren!? ...die kannst du haben! http://www.sozialpolitik-aktuell.de/arbeitsmarkt-links.html Jedoch warst Du es doch dem mit der Begrifflichkeit "soziale Verankerung" angefangen hat.....und nicht beweisen kann, dass daszu die U23 benötigt wird! Also ist es nicht korrekt, den Spieß umzudrehen. Denn ich habe bisher mehr "Futter" geliefert. :D;) Zuletzt modifiziert von sozi am 14.05.2014 - 13:53:45 [/quote] Ach, mein Ingomann (frei nach Dittssche), lies doch bitte selbst nochmal ein paar Seiten zurück nach oder schlags auf jawattdenn.de (glaub ich) im großen Welling-Interview nach: [b]ER - der DOC 1 -[/b] hat von "[color=R]sozialer Verankerung[/color]" bei der [color=R]Entwicklung der Marke RWE[/color] gesprochen. Damals war die U23 bereits Bestandteil oder "neudeutsch" Ankerpunkt der sozialen Vereinsarbeit, später ist die 3.Mannschaft, die Kooperation mit Schulen, Fußballinternat Gustav-Heinemann-GS, Leistungszentrum Seumannstr., Feriencamp etc. hinzugekommen. Nochmals: Die Abmeldung der U23 ist kein sportlicher Weltuntergang. Aber den Absichtserklärungen von Kooperationen und engerer Verzahnung fehlt noch jedwedes Futter, als dass man es als mehr denn Absichtserklärungen und Vermutungen abtun könnte. Das ist mir n bischen wenig als "Gegenpfand" für die versenkte U23.

[quote=sozi] Eine, wie sie von Dir genannte "soziale Verankerung", findet doch in der Regel bei Jugendlichen statt, die noch nicht gefestigt sind. Darüber besteht doch berstimmt 99% Einigkeit. Bei Leuten, in dem U23 Team, über das debattiert wird, [color=R]sollte man unter Berücksichtigung des Alters (!) davon ausgehen können/müssen (..auch ohne Beweis!), [/color]dass dieser soziale Prägungsvorgang/soziale Verankerung abgeschlossen ist. [/quote] Also doch wieder nur Mutmaßungen und Annahmen, die für Dich gelten sollen, aber für andere müssen [b]zusätzliche Argumente[/b] her. Keine sehr feine Art, wirklich nicht. :@

[quote=sozi] [quote=cantona08] Warum sollte zu Gunsten eines sportlichen Erfolges die vielfach von Vereinsseite und nicht von den Kritikern geäußerte [b]"soziale Verankerung"[/b] aufgegeben werden. [/quote] Moin Michael, diesen Punkt könnte man gelten lassen, wenn die 3. Mannschaft abgemeldet oder die Jugendförderung gekürzt worden wäre! [/quote] Tach Ingo, Deine Nichtgeltendmachung meiner Argumente wird nicht dadurch fundierter, indem Du weitere Faktoren (Abmeldung III. Mannschaft etc.) forderst. [b]Liefere doch erstmal einen Beweis [/b]für die Fortsetzung der Sozialen Verankerung nach der Abmeldung der U23, die eure Position glaubhaft machen. Die Absichtserklärung der Sportlichen Leitung sind doch noch kein Garant für Erfolg und unerschöfpliches Wunschdenken habe ich auf den Rängen und im Forum genug. Nur der RWE!

[quote=bibubassemann] (...) Was nun mit den Spielern (Denker, Lemke, Wagner etc.), die nicht zu den o.g. Toptalenten gehören? Hier besteht für den Verein die Aufgabe die Spieler an eine (Amateur-)Fussballerkarriere (Niveau 3.-4. Liga) heran zu führen und ihnen eine langfristige berufliche Perspektive über die Fussballerkarriere hinaus zu bieten. Der erste Punkt lässt sich durch das vorgeschlagene Modell (Leihe Kooperationsverein) ebenso gut realisieren wie durch eine eigene U23. Für den zweiten Punkt hilft eine U23 nur bedingt weiter. Vielmehr muss der Verein seiner Verantwortung für den Spieler dadurch gerecht werden, dass er ihm die Möglichkeiten zum Studium/Ausbildung neben dem Fussball lässt auch wenn dieser in der 1. Mannschaft spielt. Dies wird auch weiterhin und höchstwahrscheinlich in Zukunft noch intensiver vom Verein so praktiziert. Anders ausgedrückt: Die Existenz einer U23 allein ist kein Indiz für eine (sozial) verantwortungsvolle Vereins- und Jungendarbeit. Die Abschaffung einer U23 ist kein Indiz für eine Abkehr von sozial verantwortungsvoller Vereins- und Jungedarbeit. Zuletzt modifiziert von bibubassemann am 14.05.2014 - 11:02:59 [/quote] Guter Beitrag, Danke schön. Aber: Was Du oben mit "Umgang mit weniger talentierten Spielern" beschrieben hast und sich auch mit meinen Vorstellungen deckt, ist alles eine Annahme oder Wunschdenken von Dir oder uns. Von Vereinsseite gibt es bisher nur die Kooperationsabsicht mit noch nicht näher genannten Vereinen und die intensivierte Verzahnung von U17/U19 mit Profimannchaft. Fakt ist, dass die U23 abgeschafft wird, ohne dass dem etwas Greifbares gegenüber steht. Ob die "Soziale Verantwortung des Vereins" auch schon bei der Auflösung der U23 verfolgt wird, bleibt abzuwarten, werde ich aber verfolgen. Zumindest für Putsche geht es ja irgendwie weiter (gottseidank)...

[quote=rower] Cantona Ich verirre mich nicht im Forum und habe [color=R]im Gegensatz zu Dir eine klare Ausrichtung und Meinung und hake nicht alles ab[/color]. [color=R]Ein Konzept von Au. H. Und Fascher[/color], die ja wohl Euer Doc. Welling eingekauft hat, [color=R]kann I C H nicht erkennen[/color]. Und was die Sch.... Anbelangt , so steht das daraus gemachte Gold, und das ist entscheidend, deutlich vor Euch, und das , [color=R]obwohl unsere Rahmenbedingungen deutlich schlechter sind[/color]. Aber offensichtlich gibt es bei Euch nur wenigem Forum, mit denen man realistisch diskutieren kann, Du gehörst nicht dazu. Nur der R W O! [/quote] Ich gehe nicht auf das Persönliche ein, aber Du solltest Deine Emotionen in das Studium der vergangenenen Seiten lenken, da ist die "causa U23", die gibt Dir einene Einblick in Haltung und Meinung. Dass Du kein Konzept bei Harrtgen und Fascher erkennst, belohnt Dich mit einem Alleinstellungsmerkmal hier, denn die anderen Foristen reden sich die Köppe heiß über unterschiedliche Ausrichtung. Es ist kein Understatement, wenn man dauernd von "schlechteren Rahmenbedingungen" redet, nur weil einem der aktuelle Vorstand, die aktuellen Zuschauerzahlen und ein maroder Flutlichmast nicht in die Sichtweise passen. Aber das ist falsches Forum. Und dazu unrealistisch. Nur der RWE!

[quote=sozi] [quote=woddy] Bei vielem was man so hört und liest bekomme ich mittlerweile jedesmal einen Brechreiz wenn im Stadion aus allen Kehlen höre "Hey Rot-Weiss Essen, wir stehn zu dir, scheiß auf Liga Vier!" [/quote] @ Woddy, von diesen Vorstellungen mit "Hey Rot-Weiss Essen, wir stehn zu dir, scheiß auf Liga Vier!" und dem schönen kuscheligen familär geführten und Fan nahen Verein RWE muss man sich spätestes mit dem Wunsch nach Aufstiegen lösen! Eine Konzentration und Bündelung um dies zu erreichen ist nun mal unabdingbar und notwendig. Zumal RWE auch nicht die finanziellen Mittel zur Verfügung hat, um allen und jedem gerecht zu werden. Denn auch die Sponsoren wollen eine Perspektive haben! Sonst werden dem Doc bei Verhandlungen in Kürze die Argumenten bei seiner Geldakquise ausgehen. Zu Schwund kommt es dabei leider immer und in jedem Unternehmen! Wer das nicht kapiert, muss eben zum ETB oder dem FC Kray pilgern.;) [/quote] @woddy Beim "Hey Rot-Weiss Essen..." bekomme ich mittlerweile einen Brechreiz, weil mich der Gesang wegen seines Tempos und der Intensität doch eher an die III. Sequenz aus Mozart´s Requiem, das "Confutatis" erinnert, als an irgendein trotziges kämpferisches Lied bzw. gesangliche Umsetzung des oben kritisierten Liedes. @sozi Es hat ja wirklich lange Tradition die gegenseitige Kritik mit negativ besetzten Schlagwörtern tot zu argumentieren, aber ich würde die "Kuscheligkeit" den Kritikern gegenüber nicht überstrapazieren. Warum sollte zu Gunsten eines sportlichen Erfolges die vielfach von Vereinsseite und nicht von den Kritikern geäußerte "soziale Verankerung" aufgegeben werden. Die Abmeldung der U23 stellt ja keinen sportlichen Untergang dar, aber wieder fehlt ein Werkzeug der "sozialen Verankerung", ohne dass Alternativen in dieser Hinsicht sichtbar werden. Wenn sportlicher Erfolg ein "la, pour la" werden soll, dann können wir auch jetzt schon mit Hinweis auf Budgeterhöhung für die 1.Mannschaft die Eintrittspreise um 50% erhöhen, oder die Stehplätze abschaffen, weil der Sitzplatz mehr Geld bringt. Was soll schlecht daran sein, wenn man einen ehemaligen Jugendspieler, der es nicht in den Profi-Kader geschafft hat, als Fan gewinnt, weil man sich um ihn gekümmert hat??? Ist das schon zu kuschelig?