Ich denke, es ist eine Sternstunde dieses Forums, die von @woddy angefangene Diskusion über Ursachen und Folgen der Sch...-Saison. Klar, so was geht nicht immer, aber es tut wirklich mal gut, so konstruktiv zu streiten. Neben der stärker werdenden Kritik am Trainer mache ich bei vielen Postern auch immer wieder Kritik an Spielern aus, mich selbst übrigens eingeschlossen. Ich habe die naive Hoffnung, dass der ein oder andere dann doch mal wieder - gerade jetzt - ins Forum schaut, und diese Kritik zur Selbsthinterfragung nutzt. Der soll sich nicht selbst fertigmachen, aber er soll sich bittschön fragen, ob er in den vergangenenen sieben oder acht Monaten alles in die Waagschale geworfen hat, um dem Anspruch eines Regionalliga-Spielers gerecht zu werden. Ich will keine Hexenjagd betreiben, aber bei dieser Einstellungsfrage fallen mir mit Ausnahme der Torwarte Spieler aus allen Mannschaftsteilen ein. Und der, der fast frei von jedem Fußballtalent war, aber immer die richtige Einstellung hatte und vermittelte (!!!), der ist seit Winter weg. Vielleicht hätten wir ihn als Mentalcoach behalten sollen.... Danke, Knappi.

[quote=woddy] Möchte ich aber einwerfen das nicht nur mit Knappi sondern auch mit einem sehr guten Cebio geplant wurde wodurch meiner laienhaften Meinung nach es besser geklappt hätte! Die Verletzung von Cebio hat alle Pläne über den Haufen geworfen und war das denkbar schlimmste was passieren konnte! [/quote] Das ist ein gaaanz wichtiger Hinweis zum derzeitigen Dilemma, wirft bei mir aber gleich die zwei Fragen auf, ob es mit Cebio wirklich besser geklappt hätte und ob das Fehlen von Cebio im Saisonplan wirklich alternativlos war...: Sicherlich ist Cebio in seiner Vor-Verletzungs-Form eine Bereicherung als Ideengeber und Vollstrecker, nicht ganz von der Qualität eines Avci, aber alleine Grund und Platzek hätten ihre Freude (gehabt). Andererseits haben wir mit oder ohne Cebio das Problem, dass unser Mittelfeld sich versteckt, namentlich BW, MH und KPR; zumindest wenn Druck kommt, wenn´s eng wird. Das war häufig genug der Fall: Wiedenbrück, Lippstadt, Vköln usw usf. Hätte da ein Cebio sich alleine gegen stemmen können? Hätte er dann noch kraftvolle Vorstöße durchführen könnnen? - Ich hab da meine Zweifel. Gleichwohl glaube ich, dass mancher Grottenkick mit einem Cebio in Top-Form nicht so grottig geworden wäre... Eigentlich weigere ich mich zu akzeptieren, dass mein Bild vom "akribisch arbeitenden Wrobel" dadurch zerstört wird, dass er mit Cebio als ZM "alles auf eine Karte" gesetzt hätte. Das ist mir zu eindimensional, so ganz ohne Plan B. Da gibt es zwar Indizien für, wie z.B. das zurecht kritisierte Festhalten am 4-3-3 oder 3-4-3, aber da fehlt mir noch Futter für echte Kritik. Für mich kommen für das schlechte Saisonabschneiden noch die Aspekte Trainingsdosierung und Transferpolitik in Frage, die aber beide höchst spekulativ sind. Deshalb schreib ich mal lieber nix.

[quote=woddy] Und was ist "empirsch"?;):D:D:D [/quote] :P :P :P Wieder´n Schreibfehler... Muss mich mal um meine Tastatur und Buchstabensuppe kümmern...

[quote=Red-Lumpi] @Cantona Sorry,ich bin nicht sooo gebildet.Was bitte-schön bedeutet Emperie? [/quote] Ist diesmal ganz einfach: Emperie ist ein Schreibfehler und bedeutet nichts, glaub ich. Gemeint war: Empirie, was soviel wie Erfassung, Sammlung beduetet. RWE-SG´s Tabellenausschnitt wies also empirsch nach, wie groß der Anteil der Freude an den bisherigen Saisonergebnissen gewesen sein muss. Dafür hab ich ihm gedankt, ganz ehrlich. Wirklich ehrlich.

[quote=RWE SG] [quote=cantona08] Waldemar Wrobel hat für viele interessante und spannende Spiele gesorgt und auch für viele grinsende Gesichter nach [b]gewonnenen Heimspielen.[/b] [/quote] Naja. Damit kann aber nicht die aktuelle Saison gemeint sein. Er hat für viele interessante Spiele gesorgt, die Ergebnisse haben aber überwiegend keine grinsenden Gesichter verursacht. Aktuelle Tabelle (Heim) 10 Rot-Weiss Essen 10 [b][size=L][color=R]3[/color][/size] [/b] 4 3 [b]15:17 -2 13[/b] [/quote] Einfach herrlich, wie Du den Finger in die Wunde legen kannst, klasse! Da kommt die Message an, da ist nis mit falsch verstandener Ironie oder seltsamen Vergleichen. Das ist Emperie! Aber ich glaub, ich war auch nach dem ein oder anderen Unentschieden am Lächeln... Un-ironisch, wirklich...

[quote=hansi1] [quote=Berater] Versuchs du dich mal wieder für so wichtig zu nehmen, obwohl du es nicht bist? Atme durch deine Hose und nehme es einfach hin, dass nicht jeder dein Herdentier ist. [/quote] soviel zu den vorwurf vom Wochenende das nur die Pro-Wrobel Fraktion alle Kritiker sofort niedermacht.;) [/quote] Ach, das war doch nur die professionelle Variante von [i][b]"Ironie"[/b][/i]. Und der Professional kann nicht immer "[Ironie]" dahinter schreiben. Das stört die Intuition. Im übrigen weiß er nicht, dass ich ein Herdentier bin, der zu Heimspielen schön brav den anderen hinterher zum Stadion trottet, um dann die Wundertüte dieser Saison zu erleben. Sagenhaftes Erlebnis, dass nicht jedem Ironiker gegeben ist. Es ist halt nur ein Teilaspekt.

[quote=Berater] Du kannst mit Widersprüche schlecht leben und hast dich nicht im Gerinsten unter Kontrolle. Wie schade für dich. Auch kannst du mit sofortigen Feststellungen schlecht leben, weil du anscheinend lange nachdenken mußt um eine Meinung zu bilden. Aber mit dieser Situation mußt du eben leben. Ich gehöre auch zu den Menschen, die keine Analyse benötigen um den WW nach so langer Zeit zu beurteilen. Er hat uns nichts gebracht, außer Dispute und viele berechtigte Niederlagen. Wo manche noch glauben, dass das auschlieplich die Spieler zu verantworten hätten. Mir ist das wirklich neu, dass auschließlich über Jahre nur die Anderen für so eine Spielweise verantwortlich sind. Ich hoffe für dich, dass dein WW-Altar täglich frische Blumen von dir erhält (Ironie). Frage dich einmal, warum man bei dir die Ironie unbedingt benutzen muß. Du kannst ja mal den UH fragen, der ist Psychologe.;) [/quote] Ich weiß wirklich nicht, was an Deinen Drogen schlecht oder falsch ist... und Du musst wirklich keine Ironie unbegingt benutzen, wenn Du es nicht kannst und dauernd missverstanden wirst. Das würde mich auch traurig machen, wenn mich keiner versteht... [i]Er (WW) hat uns nichts gebracht, außer Dispute und viele berechtigte Niederlagen.[/i] Na, endlich mal ein Satz, den man hier im Forum aufgreifen kann: Ich bin da natürlich anderer Meinung als Du. Aber Dein Satz in seiner ganzen Schlichtheit gibt keine Auskunft darüber, ob Du die gesamte Amtszeit WW´s meinst, oder die letzten Monate. Sei´s drum, ich bin anderer Meinung: Waldemar Wrobel hat für viele interessante und spannende Spiele gesorgt und auch für viele grinsende Gesichter nach gewonnenen Heimspielen.

[quote=Mrtel] cantona08 PN [/quote] Beantwortet, @mörtel...

[quote=Mrtel] Cantona, Deine Meinung zur Situation kundtun ist absolut ok., genau darum geht es hier auch. Diese Meinung ist auch nachvollziehbar und in vielen Passagen ist sicherlich Wahres. Warum Du aber die Aussagen Anderer versuchst abzuwerten, indem Du sie als lächerlich tätulierst, von fehlender Wahrnehmung und zur Krönung auch noch von ADS sprichst, erschließt sich mir nicht! Das hat für mich den Touch von nicht Dialog fähig und einer gewissen Arroganz! Um noch mal an die Diskussion von gestern aufzugreifen, diese Worte wählst Du nicht im persönlichen sogenannten "Männergespräch", bei fremden Dir vorher nicht gut bekannten Personen! Es sei denn Du bist Hellseher und kennst das Echo bereits vorher, das geht nur im anonymen Chat, wo mancher eh nichts befürchten muss! Mörtel [/quote] Hallo @mörtel, ich wollte mit meinem Beitrag zunächst auf den nicht nachvollziehbaren Vergleich einer fiktiven, weil nicht binnen drei Tagen stattgefundenen PK bei RWE und "der Regierungserklärung der BRD" eingehen. Da auf dieses "Trommeln" keinerlei Reaktion im Forum erfolgte, habe ich den Rumpelstilzchen-Vergleich post-modern zu beschreiben versucht, mit dem Hinweis, kein Arzt zu sein. Das allein sollte schon meine Äußerung relativieren. Sollte ich als Laien-Diagnosen-Ersteller Jemandem zu nah getreten zu sein, entschuldige ich mich. In einem persönlichen Gespräch käme der Pseudo-Polit-Vergleich nicht zustande oder würde ausgelacht werden. Das geht hier nicht. @mörtel, ich würde mir wünschen, dass Du die Kritik nicht nur einseitig auf Repliken solcher haltlosen Vergleiche münzt, sondern Dir auch mal den Verursacher zur Brust nimmst. Immer wieder werden hier unzulässige falsche unbegründete Vergleiche zur Politik gezogen. Ich wurde schon als PDSler und Kommunist verunglimpft/denunziert, ich wurde mehrfach bis ausschließlich persönlich angegangen, zuletzt sollte ich mich nicht wichtig nehmen, weil mir keine Herdentiere hinterrennen, aber da habe ich kein Sterbenswörtchen von Dir oder anderen gehört. Bei dieser einseitigen Bewertung mach ich nicht mit. Wenn er Stuss schreibt, kriegt er sein persönliches Fett weg. Der B fällt dadurch auf, dass er selbst Fußball-Themen schnellstmöglich vom Fußball weg bewegt um schnellstmöglich auf persönliche Beleidigungen umzuschwenken, häufig haben seine Beiträge keinerlei Bezug zu RWE. Dafür immer mal wieder ne Breitseite auf "Linke" usw. Aber da schweigen Du und andere Saubermänner. Seh ich nicht ein. Ich seh mich durchaus als diskussionsfreudig an und brauche bei meinen Einschätzungen vor dem Spiel keine Polemik, um meine Erwartung auszudrücken. Könnt ihr fragen: Happo, RWE-Tom, sozi, hdkrwe, rwe-sg und viele andere. Ich hab sowohl dem Jürgen als auch Ronaldo schon mal "einen verbraten" und musste das anschließend kleinlaut zurücknehmen, kein Problem damit, alles nachlesbar. Aber ewig verunglimpft und beleidigt werden, von einem, der keinen substanziellen Beitrag zu RWE vorzuweisen hat, seh ich nicht ein.

[quote=Berater] Versuchs du dich mal wieder für so wichtig zu nehmen, obwohl du es nicht bist? Atme durch deine Hose und nehme es einfach hin, dass nicht jeder dein Herdentier ist. [/quote] Aber Du hast ja keine Probleme mit der Meinung anderer. Deine Probleme liegen in Wahrheit wohl viel schwerwiegender... Persönliche Anmache ohne auf eine kontroverse Diskussion einzugehen. Das nenn ich mal Pussy-Alarm. Und schon wieder kein´ Bezug zum RWE! (zur Melodie: Von den blauen Bergen...)