[quote=fussballnurmi12] [quote=Kingsizewolf] Ich glaube, soviel Kohle könnten wir Uwe Neuhaus selbst mit einem Großsponsor gar nicht bieten, dass er bei RWE nochmal arbeiten würde...... [/quote] Das fürchte ich auch. Sein Sohn wurde meiner Erinnerung nach an der Schule (Wolfskuhle) übel angemacht, weil sein Vater bei RWE Misserfolge hatte... [/quote] Das ist ja genau das, was ich meine, wenn ich vom Fan ein Lernen verlange. Man kann ja durchaus eine Ablösung eines Trainers verlangen, mit der Leistung der Vereinspitze, eines Torwarts oder der ganzen Mannschaft nicht zufrieden sein. Aber es sollte doch immer zivilsiert abgehen. Auch sollte man so genaus überlegen, was man mit bestimmten Reaktionen erreicht. Wir Fans schaden dem Verein und uns selbst. Das ist schon bemerkenswert. Und wenn man darauf hinweist, wird man als Softy belächelt. Fakt ist, dass wir uns auch selbst im Weg stehen. Damit man nach RWE zurückkommt, muss man schon so positiv RWE-verrückt sein, wie Sascha Mölders.

[quote=thokau] @Holthausen Nun Ja, gegen Vicoria kann man sicher verlieren!!! Das ist noch keine Schande! Die Frage ist doch, wie präsentiert sich die Mannschaft, sprich stimmt der Einsatz. Das war im letzten Jahr an der Hafenstraße der Fall! Die zweite Frage ist, stellt der Trainer die Mannschaft so auf und ein, daß Sie eine Chance hat, oder haben sich die taktischen Vorgaben nach 20 Minuten erschöpft und es fehlt der Plan. Das ist mein Eindruck, daß die Jungs, wenn Sie nach einer halben Stunde den Gegner nicht mit 3:0 im Sack haben, keinen Anschlußplan für die Zeit danach haben. Und dafür ist halt der Trainer da. Aber nicht nur am Spieltag, sondern besonders in den Trainingstagen davor. Und das konnte man z.B. im letzten Jahr sehen, als Lotte ungeschlagen kam. das die Mannschaft einen Plan für das gesammte Spiel hatte. In einigen Spielen allerdings auch nicht! Und man konnte beim Training auch sehen, wie Wrobel verschiedene Situationen trainierte. Er zeigte einzelnen Spielern während des Spiels auch mal am Tablet, wie Sie auf Situationen reagieren sollen. Bei Fascher frage ich mich, ob Er ein Tablet überhaupt eingeschaltet bekommt! Aber genau das benötigt eine Mannschaft,besonders eine neu zusammen gestellte! MfG Thokau [/quote] Stimme dir natürlich zu. Morgen spielt in erste Linie die Art und Weise der Veranstaltung die entscheidende Rolle. Ich glaube allerdings, dass Morgen nur zwei Alternativen realistisch sind. Bei uns platzt der Knoten und Viktoria lebt ihren RWE-Komplex aus und wir gewinnen sehr deutlich oder wir gurken weiter und die Viktoria kriegt die Kurve (haben ja die letzten 3 Spiele keine Bäume ausgerissen)und das Ergebnis wird sehr deutlich zu unseren Ungunsten.

[quote=sozi] [quote=Holthausen] [b]Sicherlich sollten wir als Fans jetzt auch mal Lernen (verlangen wir von der Vereinsführung ja auch)und in Zukunft mal etwas runter fahren. [/b] [/quote] Ein sehr guter Ansatz und Vorschlag! [/quote] @Ingo, nicht dass wir uns falsch verstehen. Meine Geduld mit der jetzigen Crwe ist (nahezu) aufgebraucht. Morgen eine Niederlage und in Rödinghausen sitzt hoffentlich ein anderer auf der Bank. Danach sollten wir alle ganz ruhig in das "alte" Fahrwasser der Kontinuität zurückkehren und auch als Fans Ruhe walten lassen.

[quote=flemming lund] Moin, @Holthausen, ich hoffe dein WE-Ausflug war gut;) Der Druck an der Hafenstrasse war doch schon immer groß und wenn von den Verantwortlichen Platz 1 - 5 als Ziel ausgegeben wird sowie die Mannschaft runderneuert wird, ist doch klar, dass der Fan nicht mit einem Kampf um Platz 5 zufrieden ist. Die Erwartungshaltung wurde also doch von den Verantwortlichen geschürt. Jetzt diese Erwartungshaltung als Ausrede zu benutzen ist aber nun richtig billig. Ich hätte auch mit der derzeitigen Platzierung kein Problem, wenn ich auf dem Platz eine Entwicklung erkennen würde und mir für meine Euronen guter Fußball geboten würde. Doch das, was mir Woche für Woche angeboten wird, kann ich auch um die Ecke bei Ballfreunde Bergeborbeck begutachten, da weiß ich allerdings schon vorher, was mich erwartet. Fascher hat mir persönlich in über 20 Spielen bewiesen, dass er kein guter Trainer ist und schon gar nicht der Richtige für uns. Und bei Harrtgen habe ich inzwischen auch erhebliche Zweifel. Anders sieht meine Bewertung der Mannschaft aus, denen ich weitgehend keine Vorwürfe machen kann, es ist stets ein Bemühen erkennbar und keiner lässt sich hängen. Darüber hinaus bringt sie die Qualität mit, bei einem entsprechenden System und Matchplan auch die Ficktoria zu schlagen. Nur ist jetzt mal langsam Handeln der Verantwortlichen angesagt, ansonsten war das morgen vorerst mein letztes Spiel in dieser Saison. [/quote] Der Ausflug war schon super. Amsterdam macht Spass. Habe ja offensichtlich in Wanne auch nichts verpasst. Stimme dir im Wesentlichen schon zu. Allerdings führt ja die Feststellung, dass bei uns der Druck schon immer groß war, nicht zwangsläufig zu dem Schluss, dass die Drucksituation durch die Fan"gelüste" auch gut ist. Eigentlich kann man meine Meinung auch etwas reduzieren auf die Annahme, dass es uns sicher weiter geholfen hätte, wenn der Fan etwas mehr Geduld in der letzten Saison aufgebracht hätte. Vielleicht wäre etwas weniger Druck im Kessel damals hilfreich gewesen und wir hätte die jetzige Situation verhindern können. Auch wenn ich für die ruhige Hand bin, möchte ich die aktuelle Fehlausrichtung nicht weiterlaufen lassen. Also würde ich dem Trainer Morgen die letzte Chance geben. Bei "Vergeigen" Neuausrichten in alter Nachinsolvenz-Art (Putsche,Boris oder was ganz neues Unverbrauchtes, was ist eigentlich mit Hyballa???)

[quote=hansi1] [quote=RWEWestkurve] [quote=arno.nym]Du bist Dir schon bewusst, dass wir wegen Ungeduld:@ :@und Schuldenmacherei:@:@:@ da gelandet sind?? :@:@:@:@ [/quote] Nö. Das war keine Ungeduld, das war Unfähigkeit von den Verantwortlichen. Hat ja damals(TM) Ende der 70er schon angefangen: "Wenn man auf Schlag 35 Tore verkauft dann darf man sich nicht wundern, daß diese Lücke nicht sofort geschlossen werden kann." (Zitat: Willi Lippens) [/quote] kann man sich auch auf eine Mischung von beiden gepaart mit selbstgefaelligen Egoismus der Verantwortlichen einigen. auf jedenfall macht Harttgen es sich zu einfach zu behaupten das wir Fans an allen schuld sind weil wir zu viel,zu schnell und zu masslos alles fordern. [/quote] Es ist zwar selten, aber manchmal bin ich tatsächlich relativ nah bei UH. Wenn er die Schuld auf die Fans schiebt, ist es zwar nicht die alleinige Erklärung. Er hat aber damit zumindest eine Basis für einige Fehlentwicklungen dargestellt. Der Druck ist hier von Fanseiten regelmäßig deutlich zu hoch. Man verliert auch zu schnell die Geduld. Man hätte zwar in der letzten Saison über einen Trainerwechsel nachdenken dürfen, auch wenn der Fan dabei schon eine zu große Rolle gespielt hat. Aber darf sich ein Sportmanager jetzt dahinter verstecken? Darf unsere unsäglich Blödheit als Fan jetzt als Erklärung herhalten, dass man den Verein total umkrempelt und den absolut falschen Trainer holt. Diese Fehler sind ja sicherlich nicht dem gierigen und maßlosen zuzuschreiben. Wenn sich ein Sportvorstand schon zu kurzfristigen Handlungen treiben lässt (was ja auch nicht jeder Vorstand mit sich machen lässt, was aber noch nachvollziehbar wird, wenn der Druck von der Straße unerträglich wird), so ist er sicher nicht gezwungen, bei dieser kurzfristigen Reaktion derartig daneben zu liegen und dann keine Korrektur vorzunehmen. Sicherlich sollten wir als Fans jetzt auch mal Lernen (verlangen wir von der Vereinsführung ja auch)und in Zukunft mal etwas runter fahren. Aber notwendig ist jetzt schon eine Reaktion von Vereinsseite. Spätestens der morgige Spieltag wird antürlich als letzte Schmerzgrenze aufzufassen sein. geht das gegen Viktoria so richtig schief, war es das wohl.

[quote=sozi] [quote=RWEFAN] [quote=sozi] . Ich Glaube nur, dass der Erfolg bei einer total umgekrämpelten Mannschaft eben mal etwas länger braucht! ....... und da sind mir die Leute am Ruder völlig egal! Mir geh es um den Erfolg/Aufstieg von RWE und nicht den Leuten im Hintergrund. Hoffentlich glaubst du das wenigstens......mal Zurecht! Und Recht geben musst du auch dem User FNeye1985 mit seiner Aussage "Für einen 4. Ligisten sind wir verdammt gut aufgestellt". [/quote] Man wollte mehr Professionalität und weniger Gefühlsduselei, jetzt hat man sie, mit all ihren Konsequenzen, u.a. eben keine Geduld mehr. RWEFAN [/quote] Richtig, leider keine erforderliche und notwendige Geduld! Ein schneller Erfolg ist mit Geld nicht zu erkaufen! Oder glaubt hier einer, dass Verantwortliche des Vereins RWE bewusst/vorsätzlich keinen Erfolg wollen! [/quote] Dann ist aber das, was die Herren jetzt gemacht haben nur eine annähernd seriöse Maßnahme, wenn alle Spieler auch lang- oder zumindest mittelfristig an den Verein gebunden wurden. Wenn unsere Einkaufs- und Umstrukturierungstour auf einen langfristigen Aufbau gerichtet ist (nur dann braucht man Geduld), hätte man dies auch ohne weiteres kommunizieren können. Kann mich aber nicht daran erinnern, dass irgendeiner der Herren gesagt hat, dass es ein langfristiges Investment ist. Ich glaube im Übrigen auch nicht, dass Spieler wie Platzek, Kreyer, Weber Zeiger, Baier auch nur im entferntesten an einem langfristigen Investment mit langsamen Aufbau in der 4. Liga interessiert sind. Das sind 100 % Kicker, die sich kaum mittelfristig die 4. Liga antun. Die kommen, um schnell in der 3.Liga zu spielen. Wenn nicht hier, dann woanders. Also das Geduldspielchen kannst du mit solch einer Truppe gepflegt in die Tonne hauen. Die Mannschaft steigt auf, oder im Folgejahr gibt es einen größeren Schnitt mit Neuaufbau (ist doch bei den Spielern normal). Dann fängt das Einspielen wieder neu an. Will man dann jedes Jahr am 10. Spieltag sagen: Schade, diesmal nicht, aber nächstes Jahr. Das ist eine Systemfrage. Kaufe ich fertige, höherklassig erfahrene Spieler mit Ambitionen (die bleiben nicht lange: Geduld Fehlanzeige)oder setzte ich auf eigenen Aufbau mit langfristigen Ambitionen. Was hier teilweise von den Befürwortern des aktuellen Weges gefordert wird, ist die Geduld für den eigenen AUfbau. Dabei wird aber außer Acht gelassen, dass dieses Verlangen auf andere Rahmenbedingungen bezogen sein muss. Das ist so ein bischen wie:Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass.

[quote=rolbot] Mich unterhaelt das nicht. Ich bin am Ist-Zustand interessiert und nicht an Träumen und Wünschen. Bei einer Analyse wackelt der Sportkamerad Fascher bedenklich. Das Training heute hat mich sehr sehr nachdenklich gemacht. [/quote] Sag jetzt aber nicht, dass wir Standards, oder noch besser Elfmeterschießen geübt haben. Oder hatte der Sportskamerad Neunaber wieder eins der 10 entscheidenden Trikots an?;) Wenn du jetzt mit ja antwortest, freue ich mich aber, dass ich am Wochenende mit meiner Altherrenmannschaft in Amsterdam bin.:D Seh ich das Elend ausnahmsweise nicht live und brauch auch den Shit-Storm im Netz erst verzögert ertragen und kann viel überblättern.

[quote=Berater] [quote=sozi] [quote=FNeye1985] [b]Für einen 4. Ligisten sind wir verdammt gut aufgestellt.[/b] Und der Aufstieg darf für mich auch gerne noch solange warten bis Liga 3 dann auch gefestigt ist. Viktoria geht hoch , Fortuna kommt runter und der lachende dritte sind wir dann nächstes Jahr. [/quote] Ich sehe es auch so, dass wir im Prinzip die gleiche Situation wie Viktoria vor einem Jahr durchmachen. Bei denen hing im letzten Jahr auch der Haussegen schief weil der Aufstieg nicht gepackt wurde, aber was Pele jetzt für eine starke Truppe zusammen hat ist zu sehen. Wenn wir jetzt die Ruhe bewahren, die Mannschfat zu 90% für die nächste Saison zusammenhalten, gezielt punktuell verstärken, spielen wir "spätetstens" nachtse Saison eine überragende Runde! :D [/quote]. Ein sehr guter Beitrag, der zeigt wie es wirklich aussieht! [/quote] Der Beitrag zeigt nicht, wie es wirklich ist, sondern wie man hofft oder erträumt, dass es sein könnte, wenn alles klappt und man Glück hat und kein größerer Sponsor abspringt und kein anderer Club einen großen Sponsor findet usw. Hatte man nicht absolut identische Ausblicke zum Ende der vorletzten Saison und dann gedacht, dass es mit einigen "punktuellen" Verstärkungen sicher dann hoch geht. Eigentlich sagt man es so jedes Jahr. Aber es gibt eigentlich keine wirkliche Kontinuität. Wie verstärkt man sich z.B., wenn wir nächstes Jahr nicht mehr finanziell herausragend dastehen und Leistungsträger abgeben müssen (negatives Beispiel dürfte Lotte sein). Wie will man z.B. Platzek und Baier ersetzen???

[quote=Honky] [quote=sozi] Ich bin auch weiterhin davon überzeugt, dass über 90% der bei RWE unter Vertrag stehenden Spieler es drauf haben um RWE in Liga 3 zu bringen....aber nicht und nie bei diesem unruhigen/pöbelnde Anhang die Spieler vor dem Spiel aufpfeifen! Sollen doch alle diese verdammten Meckerköppe zukünftig zu Hause bleiben und sich einen anderen Verein suchen. Ich werder auf jeden Fall auch bei halbierter Zuschauerzahl die für den Verein unter Vetrag stehenden Spieler und Trainer dabei zu 100% unterstützen. [/quote] 7.30 Uhr, ich betrete mein Büro. Zu meinem Erstaunen ist jeder Platz von mir völlig unbekannten Menschen besetzt. Ich begebe mich zu meinem Schreibtisch, und zu meinem Erstaunen beginnen die Menschen zu murren. Ich nehme hinter meinem Schreibtisch Platz, tippe mein Passwort in die Tastatur und vertippe mich bei einem Zeichen. Schon beginnen die ersten der Anwesenden zu buhen. Das irritiert mich etwas. Das Telefon läutet, und weil die Situation in meinem Büro so ungewohnt ist, melde ich mich nicht korrekt, sondern habe einen Frosch im Hals. Es folgt höhnisches Gelächter der Anwesenden. Nach dem Telefonat, das aufgrund des Lärms kaum durchführbar war, öffne ich eine Excel-Tabelle. Plötzlich werde ich von einigen der Anwesenden beschimpft, andere fallen mit ein, und die Zurufe gehen immer mehr unter die Gürtellinie. Plötzlich werde ich noch mit halbvollen Bierbechern beworfen. Es ist 7.35 Uhr, und ich freue mich tierisch, in dieser Firma gelandet zu sein, wo man immer wieder zu Höchstleistungen animiert wird. Oder besser gesagt: Manche glauben, Mitarbeiter auf diese Art und Weise zu Höchstleistungen motivieren zu können. Dabei gibt es sicherlich andere Formen der Unterstützung. Was ich mit der obigen Metapher sagen will, ist: Möge sich doch jeder mal überlegen, wie er gerne selber in seinem Beruf unterstützt wird - und das dann auch seinem Verein geben. Was wollen Fans sein: Der 12. Mann? Oder ein Rucksack schwerer Steine auf dem Rücken jeder Spieler? Welcher Spieler (oder auch Trainer) bringt bessere Leistung: Der, der positiv angefeuert wird, oder der, der gnadenlos ausgepfiffen wird? [/quote] @ Honky, Sozi: Ich finde es absolut unverschämt und kollosal unfair, wenn nunmehr so langsam die Leute hier nicht nur als Meckerköppe difamiert werden, sondern auch noch mit dem Pack von Pseudo-RWE-Fans in einen Topf geschmissen werden, die unseren Keeper vor dem Spiel auspfeiffen, Bierbecher schmeißen und geifernd am Zaun hängen. Das kann ich jetzt so langsam nicht mehr ertragen. Damit ist für mich der Rahmen einer normalen Konversation deutlich verlassen. Ich kann dies eigentlich von so komischen Gestalten wie vom Berater nicht ertragen, aber dieses Vorgehen finde ich unentschuldbar, wenn man sich auch noch privat über Jahre kennt.

[quote=Berater] [quote=Ballzauberer] @Meckerköppe und Vergangenheitsbeschöniger Am 7. Spieltag der Saison 2013/2014 hatten wir folgenden Stand: [color=R]Rot Weiss Essen[/color] Platz: [b]12. [/b] Punkte: [b]8.[/b] (in Worten acht) Tore: [b]13:13 [/b] Trainer: [b]WROBEL[/b]:'( Am 7. Spieltag der Saison 2014/2015 haben wir folgenden Stand: [color=R]Rot Weiss Essen[/color] Platz: [b]10. [/b] Punkte: [b]10.[/b] (in Worten zehn) Tore: [b]16:14 [/b] Trainer:[b]Fascher[/b]:P Wenn einige Erinnerungslücken haben sollten, die oberen Zahlen sollen helfen. Diejenigen, die sich mehr Kontinuität im Verein wünschen, müssen leider entschuldigen. So eine schlechte Bilanz wie in der Vorsaison unter Wrobel konnte Fascher nicht erreichen. Ich persönlich finde beide Bilanzen nicht gerade prickelnd, aber wenigstens haben wir schon mal 2. Punkte mehr als in der Vorsaison und schon gegen einige gute gespielt. Nur die, die jetzt auf Trainer und einzelne Spieler losgehen, hätten damals den Wrobel ebenso in die Borbecker Pampa wünschen müssen. Nur wir Antiwrobelisten hatten schon eine Katastrophale Rückserie in der Saison 2012/2013 unter dem Waldemar miterleben müssen. Also erst mal Füße still halten und den Leidensdruck ertragen, den wir ertragen mussten. Auch bei anhaltend schlechter Bilanz müsst Ihr den Trainer weiter ertragen, aber auch das ist doch in eurem Sinne, ihr wollt doch das RWE anders ist und nicht den Mechanismen des Marktes folgt. Also ich wünsche euch noch genauso viel und lange Vergnügen mit Fascher, wie ich es mit Wrobel hatte. [/quote] Hallo Ballzauber, das ist ein interessanter Beitrag und wie zu erwarten, haben die Meckerköppe und Vergangenheitsbeschöniger nichts davon verstanden. Einige User haben sich hier gefragt, warum bei RWE solche selbsternannte Fans mit ihrer eingeschränkten Sichtweise RWE in den Niederungen der Ligen hält und versucht das zu ändern. Andere haben den Grund längst erkannt und wissen, diese Fans kann man nicht mehr ändern. [/quote] Versuch in deinem Leben doch ein einziges Mal, dich mit etwas auseinanderzusetzen. Ich finde die Statistik von Ballzauberer interessant, halte jedoch auch die Antwort, dass man auch bei der Erstellung einer Vergleichsstatistik auf die gleichen Gegner abstellen könnte, für denkbar. Allerdings ist alles doch nicht so recht vergleichbar, weil andere Mannschaften andere Trainer andere Etats usw., sodass beide Vergleiche einen nicht wirklich weiterbringen. Und was bietest du an?? Das man zu dumm ist, die Statistik zu verstehen??? Respekt. Deine Intelligenz beeindruckt mich total. Ich verstehe bloß nicht, was der Inhalt deines Posts ist, außer, dass du Leute als Vergangenheitsbeschöniger und Meckerköppe bezeichnest. Jetzt gib dir mal richtig Mühe und helfe mir bei der Wortfindung. Was bist du??? Im Erg