[quote=Fummelbuchse] [quote=Holthausen] [quote=Fummelbuchse] Nach dem Lesen aller Berichte ist mal wieder deutlich geworden, wie unterschiedlich das Spiel kommentiert worden ist. Einige können es nicht lassen fast grundsätzlich alles weiterhin schlecht zu reden. Es wird bei bisher nur einer Niederlage sogar jetzt schon vom Abstiegskampf gesprochen und die Trainer raus Parolen häufen sich. Da passt dazu, dass man schon bei der Aufstellung den Torwart auspfeift. Tolle Fans haben wir teilweise. Ich war nicht im Stadion aber Fakt ist doch, dass eine deutliche Verbesserung zu sehen war, offensichtlich auch spielerisch. Bei etwas besserer Chancenauswertung wäre sicherlich ein Sieg drin gewesen. Sokou wurde im Radio immer wieder besonders gelobt. Übereinstimmend und war die Kritik an derAuswechselung. Da muss doch auf der kommenden PK unbedingt mal nachgefragt werden über die Gründe. Gegen Schlacke muss sich natürlich der positive Trend jetzt fortsetzen. [/quote] So richtig viel von den Zwischentönen bekommst du eigentlich auch nicht mit. Es gibt hier eigentlich keinen, der nicht gestern auch positive Aspekte gesehen hat. Jedenfalls, wenn man das Spiel der Mannschaft betrachtet. Natürlich wird hier der Trainer kommentiert. Ist doch wohl völlig klar, wenn man die Auswechselungen ansieht. Die Abwehrschwäche ist nach einhelliger Meinung hausgemacht. Auch da ist kritik ja wohl angebracht. Aber der größte Witz in deinen Ausführungen ist der Hinweis, dass wir erst 1 Spiel verloren haben. Damit willst du doch den Rest des Forums veräppeln, oder. Nur weil unser Sportmanager mit diesem dusseligen Hinweis die Katastrophenleistung vom Krayspiel verharmlosen will, weil ihm überhaupt nichts sinnvolles dazu einfällt, muss man so einen Käse doch nicht nachplappern. Wir haben sagenhafte 5 Heimspiele mit 4 Punkten abgeschlossen. Da braucht mir keiner mit dem witzigen Hinweis auf nur eine Niederlage kommen. Ganz ehrlich glaube ich nicht an unseren Abstieg (unser Spielsystem ist zwar immer noch äußerst schwach, aber individuell sind wir eindeutig zu stark), aber bei 4 Punkten aus Heimspielen werden normalerweise Absteiger geboren. Wenn wir nicht auswärts punkten würden und man auf eine Steigerung in der Spielstaärke berechtigt hoffen dürfte, müsste man natürlich richtig Angst kriegen. [/quote] Für mich gehörst du auch zu denjenigen, die das bisherige Geschehen zu negativ beurteilen. Freut euch doch mal, dass dem Trainer und Mannschaft gelungen ist wieder, zumindest über eine längere Zeit, ein gutes Spiel abzuliefern. Natürlich gibt es noch etliches zu verbessern, doch alle neutrale Berichterstatter sprechen von einer guten Leistung. Warum ist es lächerlich zu sagen, dass wir bislang nur ein Spiel verloren haben? Das ist Fakt. Du schreibst selbst, wir punkten auswärts und die Spieler haben Potenzial. Statt darin die Basis für weitere Verbesserungen zu sehen, machst du in Angst wenn das nicht so wäre. Vielleicht bist du von Haus aus Pessimist. [/quote] Wie kommst du eigentlich auf die dumme Idee, dass ich mich nicht gefreut habe. Und bis zu einem guten Spiel ist es noch ein klein wenig entfernt. Und wo hat denn der Trainer gestern die Wende geschafft? Ich habe hier ganz viele Leute gehört, die die Auswechselung als Knackpunkt für die Tatsache ausgemacht haben, dass wir keine 3 Punkte geholt haben. Ich weiss ja nicht, was das Radio so erzählt, aber ich habe gestern auch gesehen, dass das Nervenkostüm unserer Jungens nicht das beste ist. Deshalb wurde es auch noch mal kribbelig, als wir das 2 zu 2 bekommen haben. Verstehst du da, dass man nicht begeistert ist, wenn der Trainer uns der Gefahr aussetzt, das Spiel total zu verkimmeln, weil er Beton anrühren will, obwohl jeder im Stadion sieht, dass das 3 zu 1 das Spiel entscheidet. Wenn du dabei in Verzückung geräts, versteh ich dich nicht. Und das muss man auch ansprechen. Wenn nicht viel gegen Neunaber getrommelt worden wäre, hätte der gestern nochmal sein Unwesen getrieben. Die Gladbacher hätten sich tot gelacht, da die ungefähr doppelt so schnell sind. Und die positiven Aspekte sind hier eichlich zur Sprache gebracht worden, auch von mir. Und zum Schluss: Ich mach nicht in Angst. Es ist schlicht Fakt, dass 4 Punkte aus 5 Heimspielen sicher die übliche Ausbeute eines Absteigers sind. Wir werden zwar nicht absteigen, aber es ist schlicht nichts, aber auch gar nichts Positives an 4 Punkten aus 5 Heimspielen herauszulesen.

[quote=Fummelbuchse] Nach dem Lesen aller Berichte ist mal wieder deutlich geworden, wie unterschiedlich das Spiel kommentiert worden ist. Einige können es nicht lassen fast grundsätzlich alles weiterhin schlecht zu reden. Es wird bei bisher nur einer Niederlage sogar jetzt schon vom Abstiegskampf gesprochen und die Trainer raus Parolen häufen sich. Da passt dazu, dass man schon bei der Aufstellung den Torwart auspfeift. Tolle Fans haben wir teilweise. Ich war nicht im Stadion aber Fakt ist doch, dass eine deutliche Verbesserung zu sehen war, offensichtlich auch spielerisch. Bei etwas besserer Chancenauswertung wäre sicherlich ein Sieg drin gewesen. Sokou wurde im Radio immer wieder besonders gelobt. Übereinstimmend und war die Kritik an derAuswechselung. Da muss doch auf der kommenden PK unbedingt mal nachgefragt werden über die Gründe. Gegen Schlacke muss sich natürlich der positive Trend jetzt fortsetzen. [/quote] So richtig viel von den Zwischentönen bekommst du eigentlich auch nicht mit. Es gibt hier eigentlich keinen, der nicht gestern auch positive Aspekte gesehen hat. Jedenfalls, wenn man das Spiel der Mannschaft betrachtet. Natürlich wird hier der Trainer kommentiert. Ist doch wohl völlig klar, wenn man die Auswechselungen ansieht. Die Abwehrschwäche ist nach einhelliger Meinung hausgemacht. Auch da ist kritik ja wohl angebracht. Aber der größte Witz in deinen Ausführungen ist der Hinweis, dass wir erst 1 Spiel verloren haben. Damit willst du doch den Rest des Forums veräppeln, oder. Nur weil unser Sportmanager mit diesem dusseligen Hinweis die Katastrophenleistung vom Krayspiel verharmlosen will, weil ihm überhaupt nichts sinnvolles dazu einfällt, muss man so einen Käse doch nicht nachplappern. Wir haben sagenhafte 5 Heimspiele mit 4 Punkten abgeschlossen. Da braucht mir keiner mit dem witzigen Hinweis auf nur eine Niederlage kommen. Ganz ehrlich glaube ich nicht an unseren Abstieg (unser Spielsystem ist zwar immer noch äußerst schwach, aber individuell sind wir eindeutig zu stark), aber bei 4 Punkten aus Heimspielen werden normalerweise Absteiger geboren. Wenn wir nicht auswärts punkten würden und man auf eine Steigerung in der Spielstaärke berechtigt hoffen dürfte, müsste man natürlich richtig Angst kriegen.

[quote=Schreck vom Nie] [quote=Holthausen] Heilmann mag unsicher sein, aber wir hatten offensichtlich doch einige Schalker in roten Trikots auf der West. Eine roter Torwart darf niemals während des Spiels ausgepfiffen werden. Und das Pfeiffen schon bei der Aufstellung ist der letzte Dreck und eines RWE Fans unwürdig. [/quote] Du meintest ganz bestimmt der allerallerletzte Dreck? Wenn ja, vollste Zustimmung! [/quote] Da hast du wohl Recht. Ich meinte, das ist der absolut aller allerletzte Dreck. Und manchmal bin ich traurig, dass ich relativ kultiviert bin und körperliche Gewalt und auch sprachliche Fehlgriffe ablehne. Aber diese Schalker würde ich gerne mit dem blauen Shirt am Borsig Platz aussetzen.

[quote=rolbot] Kai Nakowitsch wirkte uebrigens ziemlich unsicher. Ich könnte mir vorstellen, dass Weber neben Zeiger auch deutlich verbessert wäre. [/quote] Seh ich auch so. Nakowitsch hatte heute vor allem im Passspiel einige Aussetzer. Meine IV sind auch Weber und Zeiger. Heilmann mag unsicher sein, aber wir hatten offensichtlich doch einige Schalker in roten Trikots auf der West. Eine roter Torwart darf niemals während des Spiels ausgepfiffen werden. Und das Pfeiffen schon bei der Aufstellung ist der letzte Dreck und eines RWE Fans unwürdig.

[quote=rolbot] @achsab Eine Niederlage gegen S 04 II übersteht der Trainer nicht. [/quote Mach dir mal keine Sorgen. Gegen S04 gibt es wahrscheinlichein Unentschieden, gegen Viktoria ne knappe Niederlage oder wieder ein 2 zu 2 und so wird weitergekrebst. Vielleicht ein Sieg in Rödinghausen, danach wieder im Ungewissen. Das wird ne Mittelfeld Saison, schlimmer wird es hoffentlich nicht.

Ich habe auch keine Ahnung, wie man das Spiel jetzt kommentieren soll. Die ersten 180 Sekunden begannen sehr ordentlich, dann kam der erst Gladbacher Angriff, wir laufen Spalier und schon ist das Ding drin. Danach waren wir für gute 20 Minuten völlig aus dem Spiel. Gladbach hat dann intuitiv einige super Spielzüge drauf gehabt( manche hatten die Vermutung, die hatten die Laufwege trainiert). Da wir diese Phase über standen, kamen wir langsam zurück. Es kam auch langsam so was wie Selbstvertrauen. Der Freistoss war super. Nach der Pause waren wir klar besser. Fast hätten 2 bis 3 Dinger aus dem Spiel heraus gemacht. Hat aber nur zum Standard gereicht. Da hatten wir auch noch Chancen auf ein 3 zu 1. Statt dessen wieder eine Chance mit einem Tor. Eigentlich über das ganze Spiel gesehen nicht unbedingt verdient. Aber nach dem 2 zu 2 hätten wir auch locker verlieren können. Der Glaube an die eigene Stärke war total weg. Fazit: Deutlich besser als Kray, was nicht schwer ist. Aber 5 Heimspiele mit 4 Punkten geht leider nicht. Die Saison ist irgendwie doch durch.

Ich finde übrigens auch, dass wir hier das sich gegenseitig runterschreiben deutlich übertreiben. Es ist keine wirkliche Diskussion mehr möglich. Abgesehen davon finde ich aber die Frage des Trainings - völlig losgelöst von der Fascher/Wrobel raus- und reindiskutiererei - total interessant. Ich war in meinem Leben noch nie bei dem Training eines Proficlubs. Habe nur einmal im GMS ein Training der Nationalmannschaft gesehen, wo bei mir nur hängen geblieben ist, dass Lehmann und Kahn sich in unterschiedlichen Platzhälften warm gemacht haben und sich mit dem Hintern nicht angeschaut haben. Ansonsten kenne ich nur meine alten absolut unterklassigen Trainings und das Training der A-Jugend (Leistungsklasse) meines Sohnes. Da jedenfalls gab es durchaus Übungen, die das Spielverständnis steigern sollten und bestimmte Angriffsvarianten beinhalteten. Ich habe aber nicht die geringste Ahnung, wie die vorherigen Trainer (wer auch immer) bei RWE trainieren lassen haben. Gibt es hier Trainingsexperten, die da Vergleiche anstellen und Auskunft geben können. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass ein Fußballlehrer (also eine ausgebildete Person) total eindimmensional trainieren lässt. Die Trainingsbeschreibung hören sich ja - nach meiner Laiensicht - nicht nach Profitraining, sondern nach Training in der Kreisliga B und C, wo die Jungens etwas Spass haben wollen und abends noch ne Wurst auf den Grill schmeißen und ein Bierchen nehmen. Unterscheidet sich eventuell das Training an den unterschiedlichen Wochentagen. Macht man z.B. im Abschlusstraining nur noch Standards, da man über die Woche intensiv an anderen Sachen gearbeitet hat. Da hätte ich schon gerne eine umfassende Information, damit man sich auch eine Meinung bilden kann. Entweder haben wir ein Informationsproblem, was durch die hiesige Diskussion auch für den Verein und die Mannschaft/Trainer unangenehm werden kann (wenn man hier was "falsches" verbreitet) oder wir haben ein Problem mit dem Training. Dann wird es aber keine schöne Saison mehr.

[quote=RWE2006] Auf meiner Trennungsschmerzskala hatte es Fascher bis vor dem Kray-Spiel ungefähr so auf Höhe von Erkenbrecher und Außem gebracht und läuft jetzt so trendmäßig Richtung Middendorp, Traue ihm aber genau wie der Mannschaft eigentlich mehr zu und hoffe, dass am Freitag auch zu sehen. [/quote] Da bin ich dicht bei dir. Vor allen Dinge hatte ich ihm [b]deutlich[/b] mehr zugetraut. Zwar nichts richtig schönes, was den Fußball angeht, aber durchaus ein deutlich (ergnis)erfolgreiches Spiel. Hatte eigentlich mit reihenweise 1 : 0 Siegen bzw. 1 : 1 oder 0 : 0 gerechnet. Derartig viele Gegentore hätte ich vielleicht insgesamt nach den ersten 20 Spielen erwartet. Wenn aber zumindest in den nächsten 3 Spielen kein RWE-Schnapper mehr hinter sich greifen muss, wäre ich ausnahmsweise auch mit Defensivgegurke zufrieden. Allerdings wäre es schon schön, wenn wir pro Spiel zumindest einmal treffen. Dann rege ich mich auch über langweiliges Gekicke nicht mehr auf. Spielerische Brillianz möchte ich dann wieder gegen Rödinghausen sehen.

[quote=Berater] [quote=Holthausen] [quote=Berater] [quote=Holthausen] [quote=Red-Lumpi] [quote=Laibach 8] Zu dem Einspieler bzgl. der "heute" Sendung auf Reviesport kam mir spontan eine Idee zu einem für RWE. Alle Trainer nach Röber sollten darin vorkommen und der abschließende Satz dazu sollte lauten "immerwieder unter inkompetenter sportlicher Leitung". Oder hatten wir auch mal einen guten Trainer mit sympathischer und kompetenter Aussenwirkung??? [/quote] So ist es eben, viele Meinungen sind unterschiedlich. Was für LGK spricht, ist die Tatsache, dass er erkannt hatte, wie es um RWE steht, wohin die Reise geht und wir als Fans mussten später seine Meinung leidvoll erleben. Lorenz Günther Köstner!!! Hätte man ihn nach den Abstieg behalten, würden wir jetzt in einer anderen Liga spielen 100% [/quote] Das ist genau der trainer, der bei mir schon immer unter der Rubrik "absoluter Fehlgriff" und menschlich absolut untragbar stand. [/quote] [/quote] 1. Wo wir mit diesem Choleriker heute spielen würden, ist wohl mal totale Spekulation. Ob dies die Insolvenz verhindert hätte ist auch Spekulation, wage ich aber mal ganz stark zu bezweifeln. 2. Sind Spekualtionen nach euerer klaren Ansage völlig neben der Spur und unzulässig. 3. Und wenn man den Trennungschmerz noch nicht überwunden hat, soll es hier interessante Hilfestellungen von erfahren Leuten geben, wie man den Schmerz überwinden kann (obwohl man den Eindruck gewinnen kann, dass die Therapie nichts bringt, wenn der Schmerz nach so vielen Jahren immer noch akut ist) [/quote] Wie nennt man dein Spiel? "Bäumchen, Bäumchen, wechsel dich" ! Dein Argument ist schwach um es einmal banal auszudrücken.;) [/quote] Ich spiele nicht mit dir. Ich wunder mich nur, dass hier immer wenn einer auch nur ansatzweise VW oder WW sagt (egal in welchem Zusammenhang und mit welcher Intention) ein Gesabbel losgeht, wir würden ihn oder sie nnicht wiederkriegen. Ich habe den ganz starken Eindruck, dass das für den guten Lorenz auch gilt. Außerdem ist er vielleicht gar nicht einsatzfähig. Und ob du meine Argumentation schwach findest, ist mir auch ziemlich wurscht (so ganz banal ausgedrückt.) Scheint dich ja irgendwie umzutreiben, andere Mitforisten unterschwellig abzuwerten. Diese verzweifelte Lust, sich selbst immer wieder als so überaus überlegen darzustellen, kenn ich sonst eigentlich immer nur von Leuten, die ihre eigenen Minderwertigkeitskomplexe nicht im Griff haben.

[quote=Berater] [quote=Holthausen] [quote=Red-Lumpi] [quote=Laibach 8] Zu dem Einspieler bzgl. der "heute" Sendung auf Reviesport kam mir spontan eine Idee zu einem für RWE. Alle Trainer nach Röber sollten darin vorkommen und der abschließende Satz dazu sollte lauten "immerwieder unter inkompetenter sportlicher Leitung". Oder hatten wir auch mal einen guten Trainer mit sympathischer und kompetenter Aussenwirkung??? [/quote] So ist es eben, viele Meinungen sind unterschiedlich. Was für LGK spricht, ist die Tatsache, dass er erkannt hatte, wie es um RWE steht, wohin die Reise geht und wir als Fans mussten später seine Meinung leidvoll erleben. Lorenz Günther Köstner!!! Hätte man ihn nach den Abstieg behalten, würden wir jetzt in einer anderen Liga spielen 100% [/quote] Das ist genau der trainer, der bei mir schon immer unter der Rubrik "absoluter Fehlgriff" und menschlich absolut untragbar stand. [/quote] [/quote] 1. Wo wir mit diesem Choleriker heute spielen würden, ist wohl mal totale Spekulation. Ob dies die Insolvenz verhindert hätte ist auch Spekulation, wage ich aber mal ganz stark zu bezweifeln. 2. Sind Spekualtionen nach euerer klaren Ansage völlig neben der Spur und unzulässig. 3. Und wenn man den Trennungschmerz noch nicht überwunden hat, soll es hier interessante Hilfestellungen von erfahren Leuten geben, wie man den Schmerz überwinden kann (obwohl man den Eindruck gewinnen kann, dass die Therapie nichts bringt, wenn der Schmerz nach so vielen Jahren immer noch akut ist)