[quote=Carlos Valderra] [quote=Holthausen] Nur mal so für die Leute, die hier feststellen, dass man konsequenterweise bei Abschaffung der U23 auch die Nachwuchsförderung einstellen sollte, kann man dann natürlich entgegenhalten, dass die Regionalliga das Ende der Fahnenstange ist. Ohne Jugendförderung kein Aufstieg. Und alles Geld in die Erste, um dann schon beim ersten Spieltag zu wissen, dass kein Aufstieg möglich ist, ist für mich schon extrem sinnfrei. (...) [/quote] Dann mal an dich diese Geheim-Information: man muss die U19/Uxy nicht abschaffen, kann sie aber so weit eindampfen das sie möglichst wenig Geld kosten. Das wäre konsequent wenn man ohnehin nicht vor hat, die Leute durchgängig hochzuziehen. [/quote] Klasse Geheiminformation: Schön wenn man eine U19 in der Essener Kreisliga betreibt und dafür eine hauptamtlichen Trainer mit A-Lizenz einstellt. Und den weiteren Unterbau mit den Vorgaben kann ich auch nicht reduzieren. Auch ein Geheimtipp von mir: Vielleicht sollte man einfach lesen, bevor man auf etwas antwortet.

Nur mal so für die Leute, die hier feststellen, dass man konsequenterweise bei Abschaffung der U23 auch die Nachwuchsförderung einstellen sollte, kann man dann natürlich entgegenhalten, dass die Regionalliga das Ende der Fahnenstange ist. Ohne Jugendförderung kein Aufstieg. Und alles Geld in die Erste, um dann schon beim ersten Spieltag zu wissen, dass kein Aufstieg möglich ist, ist für mich schon extrem sinnfrei. Deshalb der nachfolgende Auszug: C. Richtlinien für Zulassungsverfahren technisch-organisatorische Leistungsfähigkeit 3. Liga 103 g) Sportlicher Unterbau: aa) Mindestens eine weitere Herren-Mannschaft im Meisterschaftsspielbetrieb des zuständigen Regional- oder Landesverbandes (nur für Amateurvereine). bb) Mindestens fünf eigene Jugend-Mannschaften im Verbandsspielbetrieb, darunter A-, B- und C-Jugend. Bei Kapitalgesellschaften genügt es, wenn der Mutterverein die Voraussetzungen (sportlicher Unterbau) erfüllt. h) Ab Beginn der Spielzeit 2010/2011 Zulassungsvoraussetzung für Bewerber zur 3. Liga: Nachweis eines Leistungszentrums mit folgenden strukturellen Bedingungen: aa) Trainingsgelände Trainingsgelände mit Umkleidekabinen und zwei Rasenplätzen mit Flutlicht (moderner Kunstrasenplatz zählt als Rasenplatz) • Technikparcours • Möglichkeit der Hallennutzung im Winter; die Halle sollte in der Nähe des Leistungszentrums liegen bb) Sportliche Betreuung • Für jede Mannschaft einen Trainer, davon mindestens ein hauptamtlicher Trainer (mindestens A-Lizenz-Inhaber). Der hauptamtliche Trainer kann auch sportlicher Leiter des Leistungszentrums sein. • 1 Torwarttrainer (Teilzeit) • Trainer im Leistungszentrum müssen mindestens Inhaber der Trainer-BLizenz des DFB bzw. der UEFA sein bzw. den entsprechenden Lehrgang bereits begonnen haben • Der DFB richtet Informations- und Fortbildungsveranstaltungen für Trainer im Leistungszentrum ein. Die Teilnahme hieran ist verpflichtend. cc) Ärztlicher und physiotherapeutischer Bereich • Behandlungszimmer für einen Arzt • 1 Massageraum dd) Ärztliche und physiotherapeutische Betreuung • 1 Arzt (Teilzeit), der in räumlicher Nähe zum Leistungszentrum ansässig sein soll • 1 Physiotherapeut (Teilzeit), • 1 Diplomsportlehrer oder 1 Physiotherapeut (Teilzeit) als Reha- und Koordinationstrainer • 1 x jährlich stattfindende medizinische Untersuchung aller Spieler des Aufbau- und Leistungsbereichs. Die genauen Anforderungen legt die Kommission Leistungszentren in Abstimmung mit der Kommission Sportmedizin des DFB fest. ee) Jugendförderprogramm Der Verein bzw. die Kapitalgesellschaft muss über ein schriftlich ausgearbeitetes Jugendförderprogramm verfügen, das mindestens Folgendes enthalten muss: • Zielsetzung und Philosophie der Jugendförderung Organisation der Jugendabteilung (Organigramm, rechtliche Struktur) • Angaben zur Finanzierung (Budget, Beitrag des Zulassungsbewerbers) C. Richtlinien für Zulassungsverfahren technisch-organisatorische Leistungsfähigkeit 3. Liga 104 • Beschreibung der fußballtechnischen Ausbildungsprogramme für verschiedene Altersgruppen (spielerische Fähigkeiten, technische, taktische und körperliche Fertigkeiten) • Angaben zum Ausbildungsprogramm in Bezug auf die Spielregeln • Beschreibung eines Überprüfungs- und Feedbackprozesses zur Bewertung der Ergebnisse im Hinblick auf die gesteckten Ziele • Dauer des Programms (mindestens drei Jahre, höchstens sieben Jahre) Das Programm ist dem DFB vorzulegen und von ihm zu genehmigen. ff) Außersportliche Betreuung Bei auswärtigen Spielern muss eine unter pädagogischen Gesichtspunkten sinnvolle Betreuung und Unterbringung (Internat, Gasteltern etc.) vorhanden sein. Zudem muss der Verein bzw. die Kapitalgesellschaft über Einrichtungen verfügen, in denen die Spieler verpflegt werden können und in denen eine schulische und pädagogische Betreuung möglich ist. gg) Schule und Verein Eine funktionierende Kooperation von Schule und Verein bzw. Kapitalgesellschaft, die zum einen zusätzliche Trainingseinheiten im Rahmen des Schulunterrichts vorsieht und zum anderen die sportliche Beanspruchung mit den schulischen Anforderungen koordiniert, muss vorhanden sein. Bei dem Aufbau dieser Kooperation wird der DFB in Zusammenarbeit mit dem Ligaverband und den DFB-Mitgliedsverbänden sowie den zuständigen Ministerien der Länder Hilfestellung leisten. Der Verein bzw. die Kapitalgesellschaft stellt sicher, dass kein Juniorenspieler im Leistungszentrum nach Absolvierung der obligatorischen Schulpflicht daran gehindert wird, seine schulische oder berufliche Ausbildung fortzuführen. Dies sollte man wissen, wenn man den Jugendförderbereich zurückfahren will, oder dies als zumindest konsequenten Weg beschreibt. Ich finde, dass hat dann im Ergebnis Dr. H -Qualität.

[quote=lupus] [quote=Holthausen] ... Ein Fan bezahlt zwar durchaus Eintritt, aber das rechtfertigt nicht das totale assoziale Gepöbel. ... Wenn ich doch ein ungeheures Selbstverständnis an den Tag lege und von meiner Mannschaft stets alles bis zur totalen Erschöpfung verlange, wieso setze ich nicht den Hebel bei mir an. ... [/quote] ... naja, schon recht: Gepöbel ist noch nie gerechtfertigt gewesen. Wer rechtfertigt es denn? Ansonsten invertierst Du die Verhältnisse. Da gibt es Leute auf'm Platz, die müssen gewinnen wollen, weil sie dafür da sind. Wenigstens wollen müssen sie. Können hingegen kann man wünschen, nicht verlangen. Von können ist derzeit wenig, und von wollen noch weniger zu sehen. Und dann gibt es Zuschauer, die müssen gar nichts - außer zahlen. Und das tun die alle. Manche kaufen auch noch Wurst, Bier und Glühwein. Ob die sich für das Spiel interessieren, geht die Spieler einen feuchten Kehrricht an. Dennoch bin ich sicher, sie würden sich interessieren, wenn denn ein Spiel geboten würde. Manchen würde sogar jubeln. Jedoch, es gab nichts zu bejubeln --- außer vielleicht Wurst, Bier und Glühwein. Vielleicht! Nur mal so zum Vergleich: wenn ich nach einer miesen Leistung im hiesigen Opernhaus aufspringe und jubele, würden die Darsteller glauben, ich veralbere sie. Da sollten unsere Fußballer doch genau so klug sein. [/quote] Auch wenn du deine Worte wohl setzt, dürfte dir doch klar sein, dass dein Vergleich stark hinkt. Erstens ist in der Oper sicher nicht ein Pushen während der Aufführung gefordert, wenn es mal nicht so läuft. Hätte aber sicher was. Darüber hinaus rennt auch keine Gruppe ins Opernhaus und erzählt jedem, dass es in "seinem" Haus am heftigsten abgeht und das Publikum in anderen Häusern nur 2. Liga spielt. Und abschließend versuche ich nur zu erklären, wieso es nicht so richtig lief und man nicht bei jedem Aussetzer die Keule schwingen muss. Habe aber sowohl Heute, als auch in den letzten Tagen schon verstanden, dass du der Mannschaft nichts zutraust. Da bin ich halt anderer Meinung, auch wenn Samstag die Leistung absolut inakzeptabel war. Ich will halt nicht alle vom Hof jagen, mir reicht, dass die beiden Nordlichter weg sind.

Außerdem hasse ich es natürlich, wenn man gegen die sog. Kleinen verliert (gegen große Gegner verliere ich auch nicht gerne ;)). Aber wenn man es sich vor Augen führt, wo wir stehen würden, wenn wir unsere 4 Heimspiele gegen Kray (2), Rödinghausen und Hennef gewonnen hätten, wäre ich jetzt sowas von kribbelig hinsichtlich der letzten 3 Spiele. Das einzig Negative daran wäre wohl, dass zumindest einer der Nordmannen dann immer noch sein Unwesen bei uns treiben dürfte. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 04.05.2015 - 16:01:54

[quote=rolbot] Du hast in vielen Dingen recht. Dennoch glaube ich, dass zunächst die Mannschaft gefordert ist, die Zuschauer mitzunehmen. Das sind Profis, die fast ausschliesslich vom Fussball leben. Ich bin Amateurfan und halte mich nicht fuer etwas besonderes. Wenn aber auch Doc Welling von einer peinlichen Niederlage spricht und ziemlich angefressen ist, darf das der gemeine Fan auch sein. Wenn es aber um Pöbeln, Spucken, Beschimpfen und Werfen geht, habe ich dafür, egal was vorher passiert ist, null Verständnis. [/quote] Ich war auch angefressen. Absolutes Drecksspiel. Es springt natürlich keine Funke vom Platz auf die Ränge. Aber bei dem, was zur Zeit grundsätzlich bei uns los ist, ist Oberhausen ein Tollhaus. Es mag zwar sein, dass du dich für nichts Besonderes hälst. Tue ich auch nicht. Aber das allgemeine Verständnis eines RWE-Fans spiegelt deutlich was anderes. Wir kokettieren nicht nur mit einem weit überdurchschnittlichen Zuschauerschnitt, sondern auch mit einer Stimmung, die in die obersten Ligen gehört. Genau wie wir als Fans versagen, kann auch mal eine Mannschaft versagen. Im Gegensatz zu sehr vielen, glaube ich, dass man in den Spielen gegen Kray, Siegen und Wattenscheid die Ansätze des wirklichen Potenzials der Mannschaft erkennen konnte und nicht bei dem vermurksten Spiel gegen Hennef. Eine solche Niederlage ist unverzeichlich (im fußballerischen Sinne), aber leider oft gesehen und erklärbar. Ich habe schon mal Bayern mit B-Teams antreten sehen, auch der MSV hat schon mal mit einer Grottenleistung im letzten Spiel (ging ja um nix) eine Truppe in der Liga gehalten und ne andere runter geschickt. Schämen sich hier in Duisburg immer noch eingefleischte Fans für. Ich mein nur, dass man die Kirche im Dorf lassen soll. An solchen Spielen kann man keine Qualitätsfrage festmachen. Die Qualität zeigt sich gegen RWO. Und da meine ich nicht das ergebnistechnische Abschneiden allein, sondern auch die Darstellung auf dem Platz. Und ich hoffe mal, dass der gefühlt erstklassige Fan dann seinen eigenen Ansprüchen genügt. Nicht, dass die Spieler dann mit Bierbechern voller Stauder (oder gar schlimmeren Sachen wirft). Jedenfalls ist die Stimmung aktuell ungefähr so wie im Ultra-Block von Kleve.

[quote=cantona08] @ goal-getta Hendrik, auch von mir ausdrücklich die besten Glückwünsche an die goal-getta Filiale Berlin. Wenigstens das Umfeld funzt einwandfrei. @Nate Wenn man rational das Spiel vom Samstag "Paroli" laufen lässt, dann hast Du recht, dass man nicht die ganze Mannschaft ad hoc verteufeln kann. Allerdings hat der Samstag gezeigt, dass die Mannschaft nicht funzt. Da gab es keine Körpersprache, da war von vielen deutliche Alibi-Handlungen dabei. Da war kein Wille, die Blamage abzuwenden. Ehrlich gesagt, mich hat die Niederlage kalt gelassen. So ein Haufen motiviert und tangiert mich nicht. Ich sag hier aber auch klar und deutlich, dass ich angesichts der Charakterlosigkeit nicht an den Final-Erfolg im Niederrheinpokal glaube. Ich hab kein Vertrauen mehr in den Kader. Na ja, und die ausfallend-pöbelnden Edel-Fans von Rot-Weiss, die hat es immer gegeben und die wird es immer geben. Manche werden halt nicht erwachsen und andere denken von jetzt bis gleich. Aber Eintritt haben sie alle gezahlt und dafür kann man Gegenleistung erwarten. Genauso wenig wie das Bierbecher-Gewerfe, Rumspucken oder Beschimpfen irgendetwas an der Leistung oder Einstellung der Mannschaft ändert, genauso wenig lassen sich bis hinunter zu den Einzellern die RWE-Fans solch eine Darbietung gefallen. Und über die Saison gesehen: Irgendwann ist Schluss mit lustig! By the way: Ich erwarte nicht, dass die Spieler die Rivalität zwischen RWO und RWE wichtig nehmen, aber ich erwarte, dass sie als Spieler darauf reagieren, dass ihr zahlendes Publikum diese Rivalität sehr sehr ernst nimmt. Im Shankly´schen Sinne. Nur der RWE! Zuletzt modifiziert von cantona08 am 04.05.2015 - 09:43:03 [/quote] Schließe mich natürlich sehr gerne den Wünschen für den kleinen Goal-Getter und seine Familie an. Zu der ansonsten hier angesprochenen Problematik bin ich deutlich näher bei Nate, als bei Cantona08. Ein Fan bezahlt zwar durchaus Eintritt, aber das rechtfertigt nicht das totale assoziale Gepöbel. Ich fand das Spiel am Samstag hochgradig langweilig und total emotionslos. Allerdings nicht nur von der Mannschaft, sondern auch auf den Rängen. Wieso diskutiert der beste Fan von Allen (das ist ja wohl der Durchschnitts-RWE-Fan)das Recht, von der Mannschaft ein Zerreisen zu fordern, wenn auf den Rängen Totenstille und Desinteresse herrscht. Es geht um nix mehr in dieser Saison. Deshalb wurde von einigen hier von einem Freundschafts-Sommer-KIck gesprochen. Genau so war auch die Stimmung auf den Rängen. Man nimmt sich als Fan ganz selbstverständlich das Recht raus, keinerlei Interesse an diesem Spiel zu haben und wenn dann die Kicker auch eine eher ruhige Kugel schieben, weil sie den Gegner total unterschätzt haben, sich vor dem Pokalspiel nicht mehr verletzen wollen oder insgesamt sicher waren, dass es noch irgendwie reicht, ist der RWE-Fan wieder so aufgebracht, dass die gute Kinderstube vergessen wird. Wo ist denn der Hafenstraßen-Roarrr. Wir zeigen doch seit Wochen eine Fanleistung a la Hoffenheim, Aalen oder Sandhausen (hoffe, ich tu jetzt keinem Fan dieser Clubs Unrecht). Wenn ich doch ein ungeheures Selbstverständnis an den Tag lege und von meiner Mannschaft stets alles bis zur totalen Erschöpfung verlange, wieso setze ich nicht den Hebel bei mir an. Wo ist den die Hafenstr.? Die Kicker sind auch keine so sehr anderen Menschen, wie die meisten Fans. Ich war Gestern mit einer Gruppe Arbeitskollegen bei den bemalten Ponys. Da gab es Fans, wie man es sich wünscht. Super Stimmung und Unterstützung als es die Truppe brauchte. Klar, die Mannschaft steht gut dar und dann macht es auch Spass, Fan zu sein. Aber wenn man nur Fan ist, wenn es läuft und ansonsten sein Mütchen am Verein kühlt, unterscheidet uns vom Hoffenheim-Fan nur noch die Tatsache, dass dort nicht so viele aus der Rolle fallen, wenn es schlecht läuft. Ich finde dies aber enttäuschend, denn eigentlich erzählen wir hier doch andauernd, dass wir eigentlich was Besseres sind. Das kann ich allerdings im Moment nicht erkennen. Das liegt aber nicht am Verein oder Mannschaft(Bayern hat, glaub ich, am Wochenende mit einer B-Mannschaft ohne großen Elan verloren (geht ja um nix mehr))sondern eher an uns.

[quote=Fummelbuchse] [quote=Happo] Was heißt hohe Erwartungen an Kevin Grund ? Die meisten Fans wissen um seine Stärken, aber auch um seine Schwächen. Aber er war NIE so schwach, wie Fascher in eingestuft hat. Alleine deshalb bin ich froh, dass jetzt ein Neuanfang gestartet werden kann. [/quote] Wie bereits schon gesagt, es war regelrecht eine Hype um diesen Spieler. Wäre schön gewesen, wenn man auch z.B. um Avci sich so eingesetzt hätte. Aber jetzt ist ja alles gut und er kann jetzt zeigen was er über längere Strecken auch kann . [/quote] Ich kann mich überhaupt nicht an einen Hype erinnern. Vielmehr wurde regelmäßig (vornehm ausgedrückt) Unverständnis darüber geäußert, dass dieser Defensiv-Fanatiker, der unser Trainer sein durfte, ihm [b]Null[/b] Chance gegeben hat, seine Stärken zu zeigen. Und die waren in der Vergangenheit objektiv gegeben (dazu braucht man bei Transfermarkt lediglich die Saisonstatistiken von KG abrufen). Allerdings kann ich mich noch ganz prima dran erinnern, dass sich hier einige daran ergözt haben, dass KG einem Pokalspiel keinen Stempel aufdrücken konnte. Da waren dann Söhne vor Ort, die hier allen bestätigen konnten, dass KG nichts drauf hatte. Dass das System übelst war, hatte man da nicht auf dem Schirm. Aber waren ja Profis am Werk. Ich fände es sehr angenehm, wenn man nicht jetzt schon wieder die nächste Sau aufbauen würde, die man demnächst durchs Dorf treiben will. Irgendwie fehlt da aber offensichtlich dem einen oder anderen der Sportsgeist, seinen Fehler zu akzeptieren.

[quote=littek] [quote=Fehlpass] Tut mir leid,aber ich bin mit dieser Darbietung nicht zufrieden. Platzeck,Studi, Grebe, Binder,Dambrowski und Huckle schwach. KG auffällig, weil technisch gut und eher was fürs Auge. Der Rest mittelmäßig .Die Krayer im Rahmen ihrer Möglichkeiten Sieg ok, mehr aber auch nicht. Euphorie schreibt sich anders! [/quote] Wer ist [b]Dambrowski[/b]? [/quote] Und wo hat der gespielt?? Aber mal abgesehen davon: Was kann man objektiv erwarten? Was können neue Trainer in 10 Tagen an Strukturwandel erreichen. Wie kann eine Umsetzung neuer Ideen innerhalb so kurzer Zeit gelingen? Wenn dies so einfach wäre, könnte man sich Saisonvorbereitungen komplett schenken. Donnerstag neuer Trainer, Freitag abends ne neu strukturierte Mannschaft. Sehr realistisch. Ich habe einen anderen Spiel-Stiel auf dem Platz gesehen. Deutliche Versuche, den Fascher-Stil abzulösen, waren erkennbar. Was will man denn mehr nach ein paar Tagen. Wenn man jetzt die kritische Sichtweise über treibt, überzieht man deutlich.

[quote=rower] So wieder zurück. Glückwunsch zum Finaleinzug, obgleich es schon ein Witz ist, dass 2 solche Mannschaften so weit kommen. Für mich ein müder Kick, Not gegen Elend trifft es wohl ganz gut, das 1:0 aus dem Nichts, das2:0 schön herausgespielt .dazwischen viel Leerlauf und viel Glück in einer nur selten sattelfesten Anwehr, dazu nur wenig Stimmung, 6.500 für ein Derby in Eurer ach so CL Reifen Stadt ist lächerlich. Kevin Grund hat mir gut gefallen, der könnte gut zu uns passen. Wenn Ihr morgen mal ein tolles und volles Stadion sehen wollt, kommt doch mal zu uns, da könnt Ihr dann ja die Mannschaft anfeuern, die Euch im Finale schlägt.:-)) [/quote] Ist das wieder sachlicher Fußballverstand???? Weder sachlich, noch Verstand. Aber Fußball hab ich heute schon wieder mal gesehen. Da bin ich dann schon mal zufrieden. Habe Fußball sehr lange vermisst. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 14.04.2015 - 21:36:10

[quote=flemming lund] [quote=rower] Priest wenn Du und ich kommen,,sehen wir uns bestimmt,,die Frage ist nur, ob Du weißt , wer ich bin:-)) [b]Im Zweifel erkennst Du mich an der sachlichen Fußballkenntnis[/b] Zuletzt modifiziert von rower am 14.04.2015 - 14:57:05 [/quote] Der ist ja mal richtig gut :D:D:D:D [/quote] Ging mit ähnlich. Hab mich auch gefragt, was das wieder sein soll. Fundiert, ok. Aber was meint es mit sachlich???