[quote=neigefraiche] Zu einem Kommentar muss ich noch etwas loswerden .... [quote]Der Verein ist mir unsymphatisch. Woran es liegt? Weiß ich nicht. Vielleicht an vielen kleinen Dingen wie z.B.. daran, dass vor 8 Jahren die gesamte Mannschft meines Sohnes in der Mittelrheinliga in der Kabine währen des Spiels bestohlen wurde, vielleicht daran, dass meine Frau im gleichen Spiel von besoffenen Fans angepöbelt wurde[/quote] Nun, beklaut kannst du weltweit, überall und von jedem werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Viktorianer daran beteiligt ist, wird sehr gering sein. Selbst in einer Viktorianer Umkleide ist es ja nicht der Verein, seine Funktionäre, Fußballspieler oder Fans, sondern ein einziger dummer Junge oder seine Gang, der nicht in seiner Eigenschaft als Viktorianer, sondern als verzogener, halbkrimineller Bengel beklaut. Und herumpöbelnde Angetrunkene findest du auch überall.... Aber eines kann ich sehr gut nachvollziehen: [quote]Woran es liegt? Weiß ich nicht.[/quote] Aber Vorsicht, RWO-Oldie: Es mag sein, dass Köln nachgesagt wird am Rhein zu liegen, der Stadtteil Höhenberg tut es aber nicht. Und das Wasser, das Viktoria für den Rasensprenger bezieht, so wissen wir durch Colonius, kommt aus dem Wasserschutzgebiet, nicht vom Rhein .... Pech gehabt ;) Und jetzt widmen wir uns alle wieder dem Sommerloch .... also nicht mir, sondern jeder seinem eigenen :) Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 11.06.2017 - 15:34:37 [/quote] @neigefraiche, sehr nette Geschichte mit Hamburg. Zu Deinem Einwand, dass man überall beklaut werden kann. Stimmt. Nur ist es uns in ca. 25 Jahren und fast 1.000 Spielen nur einmal passiert - und zwar in Höhenberg. Und glaube mir, besoffener Pöbel ist mir zu genüge in den Stadien der Republik begegnet. Aber meine Frau wurde nur einmal belästigt - und zwar in Höhenberg. Ich hege nun aber keine Rachegelüste und werde auch nicht in den Rhein pinkeln (zudem kenne ich mich nach 30 Jahren, die ich in Köln arbeitet etwas aus). Letztlich ist mir die Viktoria - bis auf zweimal im Jahr - ziemlich egal. Aber ich habe - ja ich gebe es zu - schon mal in dem schöne Naturschutzgebiet, in dem euer - ich sag mal - Stadion liegt, einen Baum angepinkelt. Das war aber ausschließlich mit Erleichterung verbunden und in keinster Weise mit Genugtuung.

[quote=Hottekln] @RWE-Oldie: Sol lange du mit deiner Kritik so sachlich bleibst wie jetzt ist das i.O. Kann ich mit leben. Allerdings kann ich das mit der Arroganz der Spieler nicht ganz nachvollziehen. Ich war beim letzten Heimspiel da als wir Meister geworden sind. Da wurden das Spielfeld für die Fans freigegeben und hunderte sind auf das Spielfeld gekommen um mit den Spielern, Betreuern und Vorstand gemeinsam zu feiern. Von Arroganz keine Spur. :):) [/quote] hust.. RWO-Oldie, bitte - ein kleiner aber elementarer Unterschied. Lies nochmal nach. Ich sprach von Arroganz eurer Spieler gegen über unseren. Da fielen dann Sätze wie, ich verdiene in der Woche mehr als du in der ganzen Saison etc. Im Pokal haben sie dafür dann die Quittung bekommen.

na ja, neigefraiche, seeeehr weit ausgeholt und etwas am Thema vorbei. Tütenkleber sprach von mäzengesteuerten Fußballvereinen. Alles andere spielt hier keine Rolle. Es ist ja alles faktisch in Ordnun. Aber Emotionen sind nicht rational steuerbar. Daher hat man eben Vorlieben und Abneigungen. Im Fußball wie in allen anderen Teilen des Leben. Man sollte daher nie von anderen kosequentes Verhalten einfordern, da man selbst selten 100% Konsequent ist. Ich teile diese Abneigung gegen Viktoria, es ist einfach nicht zu erklären. Der Verein ist mir unsymphatisch. Woran es liegt? Weiß ich nicht. Vielleicht an vielen kleinen Dingen wie z.B.. daran, dass vor 8 Jahren die gesamte Mannschft meines Sohnes in der Mittelrheinliga in der Kabine währen des Spiels bestohlen wurde, vielleicht daran, dass meine Frau im gleichen Spiel von besoffenen Fans angepöbelt wurde, vielleicht an der Arroganz mit der Spieler unseren Spielern begegneten. Vielleicht an Wernze. Ich weiß es nicht, es bleibt das Gefühl dr Abneigun.

Respekt für die Rechenarbeit. Aber sag mal, wer hat denn so viel Zeit? Die Einsatzzeiten der Abgänge in Relation zur Gesamtspielzeit zu setzen ist, glaube ich, ein neuer statistischer Wert in der Historie des Fußballs. Da muss man erst einmal drauf kommen. Ein weiterer hochinteressanter Wert wäre die Relation der Ballkontakte der Abgänge in Relation zur Ballkontaktzahl des gesamten Kaders inkl. der Balljungen.

[quote=DDm] Glückwunsch Herr Heidel!!!. Ist noch nicht lange her da wollte der Spieler noch verlängern. Nun wird es teuer einen guten Ersatz zu besorgen. Und es ist zu befürchten das dies noch öfter passiert .Mir fällt spontan Meyer und Goretzka ein. Und wenn Sie dann lieber solche Spieler wie [b]Gustavo nach Schalke holen[/b], wird sogar das Stadion irgendwann leer bleiben. Haben Sie schon mitbekommen das Sie nicht mehr in Mainz sondern auf Schalke sind? [/quote] Für einen Mainzer ist das ein Mega-Transfer.

Ihr Jungs aus Kölle -Respekt für euer Standing zu eurem Verein. Aber alle Argumente werden nicht helfen, mein Gefühl gegen diese Viktoria von Wernzes Gnaden zu ändern. Ja, andere haben auch Mäzene, ja, auch woanders wurde auch fusioniert und ja, andere haben auch wenige Fans. Dennoch mag ich eure Konstellation nicht. Überbezahlte Spieler in einer Semiprofiklasse und ein Sponsor der es schon beim FC, Dattenfeld (die jetzt leider in die Landesliga absteigen, weil Wernze da nichts mehr macht) und jetzt eben Viktoria seine Macht befriedigt. Es fühlt sich für mich nicht so an, als das Wernze auch nur einen Funken eurer Leidenschaft besitzt. Zuletzt modifiziert von RWO-Oldie am 02.06.2017 - 23:41:12

[quote=bodo-von-nieber] - und Herr AW den Verein und die AG extrem geschädigt hat !!! [/quote] Was noch zu beweisen wäre. Holt der BvB mit neuem Trainer einen Titel wäre alles ok. Watzke wird sich verantworten müssen, wenns daneben geht.

Das ist wohl Bundestrainer-Egoismus. Er baut schon jetzt möglichen Misserfolgen vor. Niederlagen werden eben auf die hohen Belastungen der Spieler zurück geführt, Siege der Genialität der Bundestrainers. Wer ist denn für die Vermarktung verantwortlich? Sein bester Freund Oliver. Die Maschinerie wird die Event-Kuh Fußball so lange melken, wie es geht. Die Nationalelf verkommt zur Folklore. Aber grundsätzlich ist das Spiel selbst unkaputtbar. Es ist eben das geilste. Zum Glück gibt es aber auch untere Ligen, wo der Fußball teils noch ehrlich ist. Zuletzt modifiziert von RWO-Oldie am 02.06.2017 - 07:54:48

[quote=oellerth] Es will doch immer jeder Tradition. Und diese Aufstiegsspiele bzw -runden haben Tradition. Die gab es früher auch zwischen Amateur- und Profilliga, da sind auch nicht alle Meister aufgestiegen. Egal ob es damals um den Aufstieg in die 2.Bundesliga ging oder noch früher um den Aufstieg in die 1.Bundesliga [/quote] Das stimmt schon. Nur gab es damals richtige Aufstiegsrunden, in denen in mehreren Spielen die Aufsteiger ermittelt wurden. Es wärw etwas fairer, wen es zwei Dreiergrupen gäbe in denen dann die Sieger aufsteigen. Dann würden nur die beiden besten Regionalligisten belohnt. Aber grundsätzlich ist die Regelung der Relegation zu überdenken. Es darf keine Lotterie mehr sein.

Der Profi-Fußball ist heute eben ein anderer. In vielen Teilen war er früher (ab wann zählt eigentlich früher?) anders? Bis in die 80ern war er arnachischer. Dann gab es in den 90ern eine Neuentwicklung im Umfeld und vor allem durch das Privat-TV. Heute ist die Bundesliga Teil einer globalen Eventmaschinerie ohne echte Werte. Es zählt keine Ehre, keine Loyalität, keine Identfikation - es zöhlt die Kohle, der Status, das Sehen und Gesehen werden, die beste Vip-Lounge und die geilsten Tatoos. Folklore ist auch noch willkommen. Es zählt bei den Fans nur das perfekte Emotionserlebnis. Findet die Belohnung mit kollektiver Extase nicht in ausreichendem Maße statt ist man enttäuscht. Die sportliche Leistung wird zur Nebensache. Die Ultras sind der Gegenpol, der die Stimmungsmache übernimmt und diktiert. Sie führen ein Eigenleben abgekoppelt vom Verein. Wenn sie schmollen gibts keine Stimmung. Gesetze zählen nicht. Man kann das nun alles mögen oder man geht zu den Amateuren. Eigenrauch hat seine Entscheidung getroffen. Als Moralapostel empfinde ich das nicht. Es geht jau auch nicht jeder zu DSDS oder in die Oper.