[quote=cantona08] Das Lehrgeld, das alle Beteiligten werden zahlen müssen, ist für alle sehr hoch, allerdings unterschiedlich. Ich möchte nicht in der Haut der Vereinsführung stecken. Man hat(te) Vertrauen in den Trainer, hat im Winter nachgebuttert und zu-gewartet und ist nach einer enttäuschenden Hinrunde wieder enttäuscht worden. Die Schlinge zieht sich zu, die Entscheidungswahlmöglichkeiten werden enger und die Situation aussichtsloser. Die Fans machen richtig Druck, nachdem sie ein dreiviertel Jahr Ruhe gehalten haben oder einfach nicht mehr gekommen sind (Der Rest: 5T + X innerhalb von acht Monaten!!!). Ein Trainerwechsel wird teuer und birgt keine Garantien. Die "Mannschaft", die Doc W [u]nach[/u] dem W.-B.-Spiel gefordert sah, zeigt bestenfalls "verhaltenes Interesse" am Klassenhalt: "Ja, klar, sind die Fans sauer, kann man verstehen..." - Wahrscheinlich ziehen alle außer der "Ausschussware" n Häuschen weiter oder gehen Dritte-Liga. Keine Ahnung, Ist für unsere Situation auch egal. Nur: Es gibt kein Kollektiv-Interesse innerhalb der Mannschaft an einem - für uns! - existenziellen Klassenerhalt! So lässt sich auch der Riss zwischen Truppe und Fans vom Samstag erklären. Da ist etwas eruptiv aufgebrochen, was eigentlich schon seit Herbst 2015 seinen Weg "nach draußen" sucht. Es ist Mitte März und es gibt ganze fünf Heimsiege und einen Auswärtssieg. Das ist bei weitem unter den Möglichkeiten dieser Mannschaft und den Takt diktiert Herr Schlendrian. Dieser Pendel von W.-B.,ü über Mglachbach II zurück zu Ddorf II ist: 1. grundsätzlich nur psychologisch zu erklären und der Ober-Psychologe ist bei uns JS und nicht der noch jüngere Julian Nagelsmann. Junge Trainer sind nicht grundsätzlich unfähig. 2. Die Mannschaft ist kein Team im engen englischen Sinne, also kein Leicester City. Da ziehen, drücken, zerren und sitzen aus unendlich viele Einzelinteressen, aber auch Überforderungen, Unfähigkeiten, Orientierungslosigkeiten. Wie wir aus dem RS-Forum erfahren konnten, ist die Unruhe mittlerweile auch im AR angekommen. Danke für die Öffentlichkeit, Ralf Sch.! - Spekulatius: Wenn jetzt im AR jemand wäre, der in Abstimmung mit AR und und Doc W die Mannschaft abseits des Trainings aufrütteln könnte, dann könnte uns vielleicht ein Befreiungsschlag gelingen. Dieses Potenzial haben wir derzeit nicht. Nicht im Vorsitzenden, nicht im Aufsichstsrat, nicht in der Sportlichen Führung und schon gar nicht beim Trainer. Von daher muss auch ein neuer Trainer nicht unbedingt zwingend diesen desolaten Haufen erreichen. Aber: Ein Trainerwechsel ist und bleibt eine Möglichkeit. Den mittlerweile angeflehten Schulterschluss von Vereinsführung, Mannscchaft und Fans sehe ich nicht. Ich sehe ihn auch nicht kommen. Wer soll den bringen? - Der Doc arbeitet nach seinen Möglickeiten daran, kann dies aber nicht stemmen. Der Trainer isoliert sich, genauso wie die Sportliche Leitung auf eine Rückzugskampflinie. - Das hat man auch in Düsseldorf klar sehen können. Das ist also das "Hafenstraßen-Fußball"-Ergebnis nach acht Monaten JS: Auswärts mit "augesprägter Defensiv-Ausrichtung (gewürfelt) und einer Spitze", um einen Sieg einzufahren. Sieg? [b]SO[/b]? Niemals: Der wollte von vorneherein nur den einen Punkt und ist bestraft worden. Zurecht! Ich bin überzeugt: JS hat noch einen Schuss frei, der heißt Verl. Mal sehen wie viele noch zuschauen werden und wie sie sich verhalten werden. Zuletzt modifiziert von cantona08 am 21.03.2016 - 09:26:52 [/quote] Moin Cantona, interessante Psychoanalyse. Wenn es jedoch stimmen sollte, dass die Mannschaft keine kollektiven Interessen mehr verfolgt, sprich nicht mehr davon ausgeht, im nächsten Jahr wiederum als Mannschaft an den Start zu gehen, sind wir bereits abgestiegen. Hoffen wir mal, dass die Ursache Jan Siewert heißt und abgestellt wird.

Der Trainerwechsel muss sofort kommen. Man kann mit Siewert nicht mehr in das Spiel gegen Verl gehen, weil der Druck von außen zu groß geworden ist. Beim kleinsten Fehler wird der Unmut von den Rängen dafür sorgen, dass nichts mehr geht. Der Kredit ist aufgebraucht und man darf in der jetzigen Situation dieses Spiel nicht herschenken. Der Wechsel dürfte nur deshalb nicht bereits vollzogen sein, weil man von Vorstandsseite erklären müsste, warum man schon wieder in die Scheiße gegriffen hat. Im Prinzip müsste man ja die eigene Ahnungslosigkeit - und das wiederholt - eingestehen. Da muss man jetzt durch. Es muss sofort ein Trainer her, welcher die Regio gut kennt und der bereits nachgewiesen Erfolge in dieser Gruppe vorzuweisen hat. (wie z.B. Demandt, Engels, Walpurgis) Experimente hatten wir genug. Was ist so schwer daran, jemanden zu verpflichten, der sich in dieser Liga auskennt?

[quote=ich danke Sie] Ja, aber Fehlpass kann nicht anders, er redet immer das Gleiche seit er hier postet. Ist irgendwie (will ich gar nicht wissen) auf der falschen Schiene gelandet und kommt nicht mehr runter. Kann einem leid tun, muss es aber nicht. [quote=sammy1] [quote=Fehlpass] Wie schnelllebig und erfolgsabhängig Beurteilungen im Sport sind, kann man an den Forumsbeiträgen festmachen. Noch vor zwei Wochen forderte ein großer Teil Geduld, Kontinuität und absolute Loyalität den Handelnden gegenüber. Eine Niederlage später sieht die Welt ganz anders aus. "Alle raus!" heißt es jetzt. Bis auf einen natürlich, sorry. Leider hat genau dieser aber für die Ursachen, die wir jetzt alle beweinen, gesorgt. Er hat die sportlich Verantwortlichen gecasted. Mit nicht vorhandenem sportlichen Sachverstand, wie er übrigens selbst einräumt. Hat Verträge gemacht, die plötzlich keiner versteht und die Geld kosten werden und bereits gekostet haben. Jetzt sollen also die nächsten Rausschmisse folgen. Das Szenario wird dann bedeuten, dass mit geringerem Budget neues Personal verpflichtet werden muss, dessen Qualität sich dem Preis anpasst und, noch schlimmer, von ...,ja von wem eigentlich ausgesucht werden wird?? Eine wirklich schaurige Vorstellung. Es rächt sich jetzt fürchterlich, dass sich Welling und Hülsmann gegenseitig kontrollieren. Sportlich gesehen führt der Blinde den Lahmen. Wenn wir nicht kurzfristig, woher auch immer, einen sportlichen Fachmann bekommen, ich vermeide bewusst das rot-weiße Unwort "Profi" , wird die Abwärtsspirale sich erst richtig drehen. [/quote] Du wirst aber schon mitbekommen haben, dass wir schon einige Runden in der Regio gedreht haben. Allein, dass wir nicht zeitnah aus dieser Liga herausfinden, ist schlecht genug. Dass sich die Situation fortwährend verschlechtert und wir hinter Clubs wie Verl, Rödinghausen,Velbert, etc., hinterherhecheln, ist eine absolute Blamage. Wie kann es sein, dass Verl oder Wiedenbrück, welche vor 300 Zuschauern kicken nicht nur dauerhaft mit uns in einer Lia kicken sondern uns auch noch überholen ? Es stellt sich hier vermutlich nicht nur die Frage nach Siewert oder Winkler. Meines Erachtens haben wir ein tiefergehendes, strukturelles Problem. Werden aus dem sicher nicht zu geringen Gesamtetat bei RWE die richtigen Gewichtungen getroffen oder leisten wir uns vielleicht Dinge/Posten, die wir uns eigentlich in dieser Liga nicht leisten sollten ? Wie machen das eigentlich die Oberhausener ? Auch dort dürften die Möglichkeiten nicht höher sein, als bei uns. Die Situation kommt mir sehr bekannt vor - nämlich wie in der Ära Hempelmann. Im Verein "eine Million" Angestellte, leider niemand dabei, welcher über sportlichen Sachverstand verfügt, die Grundvoraussetzung für das Gelingen der Materie. Auch damals haben wir gern den zweiten Schritt vor dem ersten gemacht, weil wir uns den höheren Ligen so nah wähnten. Wie gut bei uns gewirtschaftet wird, werden wir daran erkennen, wenn wir demnächst Plan B vorgestellt bekommen.

[quote=hansi1] [quote=Red-Lumpi] @hansi Ich habe Freiberger eigentlich immer Freiberger genannt:D Sorry vielleicht verwechselst du mich jetzt. Ist ja auch egal. Ich vermisse Dombrowka rechts, Hermes links. zusammen mit Weber und Zeiger eine gute Abwehr! Winkler hat ja auch die ein oder anderen guten Leute geholt(Fritz Windmüller Cokko) aber der Großteil hat mich nicht überzeugt! Lange Rede kurzer Sinn,ich finde unser bisheriges Abschneiden blamabel... Und wenn ich das immer höre, [b]Siewert ist ein guter Trainer(auch von dir Hansi) ja wo denn[/b]????? Wieso ist er denn gut? Vielleicht bin ich ja wirklich blöd, erklär es mir doch mal kurz, warum du glaubst, das er was taugt. Ich sehe eine total verunsicherte Mannschaft, die selbst nach 9 Monaten unter diesen Trainer keine Fortschritte gemacht hat..... [/quote] tja,mittlerweile reiner zweckoptinismus. wenn man ganz genau hinschaut sieht man schon kleine fortschritte,aber alles in allen hast du recht,nach 9.monaten seh ich keine Mannschaft die ein vernuenftiges Passpiel aufziehen kann. und das bei den guten Technikern im Kader ist ein witz und eine volle berechtigte breitseite richtung Siewert. [/quote] Ob Siewert gut oder schlecht ist, lässt sich nach dieser Saison eigentlich nicht abschließend beantworten. Bis jetzt war Siewert Co-Trainer im Jugendbereich. In dieser Saison absolviert Siewert den Freischwimmer im Seniorenbereich. Wir werden sehen, ob das Experiment - installiere einen Anfänger als Cheftrainer - besser ausgeht, als damals bei Damenbändiger Heiko B. Siewert macht sicher seine Fehler und natürlich seine Erfahrungen. Selbst wenn er diese Saison in den Sand setzt, heißt das nicht, dass er für alle Zeiten ein Versager sein muss. Ich erinnere nochmal an Kontny. Wenn es schief gehen sollte, muss wohl von der Spitze her erläutert und verantwortet werden, was in den letzten Jahren entschieden worden ist und warum wir bei unseren Voraussetzungen nicht vorwärts kommen.

Was dieses Spiel wert ist, werden wir in ca. 4 Wochen wissen. So lange wir läuferisch voll dagegen halten konnten, sah alles gut aus. Meines Erachtens haben wir uns fußballtechnisch verbessert und stehen deutlich kompakter, als in der Hinrunde. Als man das Tempo der ersten 30 Minuten nicht mehr gehen konnte, wurde gegen diesen Gegner schnell offenbar, wie groß die Räume werden, wenn die Luft fehlt. Davon abgesehen, kassieren wir die Gegentore einfach zu leicht. Meines Erachtens muss die Truppe jetzt verstärkt über ihren Schatten springen und Siege auch mal erzwingen wollen. In dieser Hinsicht hat das Spiel gestern einen Schritt nach vorn gebracht. Wir haben die Gladbacher lange eskortiert und versucht, spielerisch dagegen zu halten. Als man nach dem 2:3 realisiert hat, dass es so nichts mehr wird, hat man endlich den Gegner bei der Ballannahme attackiert und auch mal zwei, drei Gegenspieler über die Klinge springen lassen. Mit Kampf und vor allem Robustheit und Leidenschaft hat man in dieses Spiel zurück gefunden. Das macht mir zumindest Hoffnung.

Aus irgendeinem Grund funktioniert es nicht. Woran es nun wirklich liegt, sei dahin gestellt. Siewert gehen jetzt die Argumente aus. Wenn gegen Velbert nicht gewonnen wird, muss der Trainerwechsel her, weil nach so einem entscheidenden Match der Kopf langsam die Füße blockiert. In dieser Phase der Saison muss an der Linie jemand stehen, welcher der Mannschaft den Glauben an sich selbst vermittelt und Führungskraft ausstrahlt. Vielleicht ist Siewert diese Person nicht. Samstag muss gewonnen werden - auch bei unentschieden würde ich den Coach wechseln.

[quote=rolbot] @moetley Es geht nicht um Rituale und auch nicht darum, ob er ein zweikampfstarker Spieler ist. Mir persönlich muss auch kein Spieler irgendetwas erklären. Wenn aber "die Mannschaft" zu den Fans geht, gehen alle, die eine Mannschaft bilden. Ansonsten sollten wir auch nicht fordern, dass eine Mannschaft auf dem Platz steht sondern jedem einräumen, nur für sich zu spielen. [/quote] Natürlich soll sich Behrens in den Dienst der Mannschaft stellen. Und natürlich muss die Mannschaft sich als Einheit präsentieren bzw. muss die Chemie innerhalb der Mannschaft stimmen. Trotzdem kommt mir der vom Trainer, etc., verordnete Gang zum Zaun mehr als Alibi - Handlung vor. Es sind 90 Minuten Zeit, sich zu präsentieren, da lege ich wenig Wert auf die Präsenz am Zaun, auch nicht als Mannschaft. Wenn die Spieler sich entschuldigen wollen oder Redebedarf haben sollen sie es doch tun, meines Erachtens muss daraus aber kein Gruppenzwang abgeleitet werden.

[quote=Schreck vom Nie] Und jetzt? Was willst du damit sagen? Wurde vor einigen Wochen nicht genau solche Spieler gefordert? Denen es völlig egal ist, was die Ahnungslosen auf den Tribünen über Sie denken? Die überhaupt keinen Druck spüren wenn Sie an der Hafenstr. auflaufen? [/quote] Behrens hält nicht nur dem Druck stand, er geht vor allem in Zweikämpfe rein, bei denen man als Beobachter vorher weiß - das tut gleich weh. Die Verteidiger haben ordentlich Respekt vor Behrens, weil er voll zur Sache geht. Mit Platzek und Behrens sind wir vorne gut besetzt. Und ich brauche auch keine Spieler, die einem Ritual gleich an den Zaun schleichen, um die eigenen Fans um Entschuldigung zu bitten.

Das Spiel musste man nicht verlieren heute, leider. Im Prinzip war das ein Spiel auf Augenhöhe. Es fehlt an in einigen Momenten um gegen einen guten Gegner wie Lotte die Punkte einzufahren, dazu kommt auch etwas Pech. Lotte war von Beginn an gut im Spiel, wir mussten uns leider lange in diese Partie hineinkämpfen. Das Spiel von Lotte war direkt zielstrebig, einfach und konsequent. Bei uns wird in vielen Situationen zu kompliziert gedacht und zu viel der Ball hin und her geschoben. Cokkosan und Obst hatten von Beginn an ihre Mühe mit ihren Gegenspielern und waren bemüht, Ruhe in ihre Aktionen zu bekommen. Cokkosan hat sich im Verlauf der Partie gesteigert, Obst war leider von der Körpersprache mehr als bescheiden und absolut überfordert auf seiner Seite. Lotte ist wie in den Vorjahren robust aufgetreten und geht immer bis an die Grenze des Erlaubten. Unsere Aussenverteidiger haben hier sichtlich Nachholbedarf. Nachdem sich Binder schon lange in Halbzeit eins warmlaufen durfte, war für mich klar - Binder kommt in der Halbzeit für Obst. Dass diese Maßnahme nicht vorgenommen wurde, war für mich und viele andere, spielentscheidend. Spätestens nach dem Ausgleich hatten wir die Partie immer besser im Griff und auf der Tribüne haben wir uns berechtigte Hoffnung gemacht, dass wir drei Punkte aus Lotte mitnehmen. Der Fehler von Obst war leider unterirdisch, so muss man das sagen. Unbedrängt den Ball von der Torauslinie den Ball Richtung Gegenspieler zu köpfen, hatte was von Jugendfußball. In so einem engen Match ist das der KO - Schlag. Der Trainer ist aus meiner Sicht klar mit in der Verlosung bei der heutigen Niederlage. Obst statt Binder war ein Fehler, Baier in den Sturm neben Behrens, war genauso unverständlich. Die Mannschaft ist so schlecht nicht und wird mit dem Abstieg nichts zu tun haben. Wir berauben uns aber einiger Stärken,da ist klar der Trainer gefragt.

Die Mannschaft ist schwach gestartet und der Trainer hat so manche Entscheidung getroffen, die sicher diskussionswürdig war. Deshalb kann ich die Enttäuschung von vielen verstehen. Diese Mannschaft ist jedoch meines Erachtens kein Durchschnitt und das wird sie in den nächsten Wochen auch zeigen. Durchschnitt ist doch im Moment nur der aktuelle Tabellenstand und auch der gibt meines Erachtens noch ein schiefes Bild wider. Es fehlt ein wenig Glück. Letzte Woche in Verl und gestern ebenso. Die Mannschaft hat spieltechnisch einen deutlichen Schritt nach vorne gemacht. In Sachen Teambilding ist man anscheinend ebenfalls deutlich weiter, als zu Beginn der Saison. Man agiert deutlich gefestigter und traut sich mehr zu. Es ist halt etwas schade, dass wir nach dem unglücklichen Verlauf aus dem Match in Verl gestern auf einen Gegner treffen mussten, der mit uns auf Augenhöhe agiert und den man nicht selbstverständlich mit 0 Punkten im Gepäck auf die Reise schickt. Das war auch kein Graupenspiel, wie hier einige anmerken, sondern ein intensiv geführtes Spiel zweier etwa gleich starker Mannschaften. Beide werden meines Erachtens am Ende oben mit dabei sein. Ob es dabei für ganz oben reichen wird oder für weniger, sehe ich eher gelassen, weil die Richtung eindeutig stimmt. Für ganz oben fehlt es aber noch etwas an der notwendigen Breite im Kader. Nach Behrens und Platzek kommt im Moment leider nicht viel. Es sind noch ein paar Baustellen abzuarbeiten, bis wir für alles einen Plan B haben. Behrens kommt mir hier im übrigen deutlich zu schlecht weg. Für seinen Nebenspieler Platzek ist der schon sehr wichtig, weil körperlich präsent. So hat Platzek ganz andere Räume zur Verfügung.