[quote=alibaba] Die Befürworter sollten die Kritiker mal ernst nehmen und nicht als Netzbeschmutzer sehen. [/quote] Ich sehe dich nicht als Netzbeschmutzer, auch wenn deine Kritik an Wrobel offensichtlich privater Natur ist. Berechtigte Kritik kann man aber nur ernst nehmen, wenn diese nachvollziehbar und mit Gründen belegt ist. Diese sich immer wiederholenden, nichtssagenden und verallgemeinerten Floskeln, wie, der Trainer erreicht die Mannschaft nicht mehr, es ist kein Fortschritt erkennbar, wir müssen jetzt die Reisleine ziehen, wird doch nicht aus Sorge um den Verein hier lauthals propagiert, sondern, weil keiner eine Erklärung für die bisher gezeigten Leistungen hat. Alle, inkl. meinereiner, haben doch vor der Saison geglaubt, aufgrund der Verpflichtungen, der kontinuierlichen tabellarischen Verbesserungen der letzten 2 Spielzeiten, es geht so weiter. Das Wrobel, aufgrund des neuen Spielermaterials, auch andere Taktikvarianten einstudieren und spielen lässt, auch wenn die mal in die Hose gehen, ist in einem Trainerleben nun auch nicht so ungewöhnlich. Deswegen ihm die Trainerfähigkeit abzusprechen ist populistisches Stammtischgewäsch und hilft nur den virtuellen Krawallmachern, wie Berater, Timmermann 1-47 oder Jojo 1-2, die sich eine nichtnachvollziehbare Argumentationskette zusammenbasteln, die weder den Fans,dem Trainer noch dem Verein gerecht werden. Es wird hier angeführt, seitdem F.Köln Spiel (trotz Avci) wäre der Wurm drin und bis heute keine Verbesserung in Sicht. Auf den ersten Blick mag das stimmen, vergisst aber die Tatsache, das wir 1. von verschiedenen Mannschaften sprechen, die RR der letzten Saison von unglaublichen Verletzungspech geprägt war (gg Siegen faktisch mit einer U19 gespielt) und 2. die jetzige Mannschaft noch nicht harmoniert. Letzteres ist Aufgabe des Trainers. Es nimmt ja niemand den Trainer aus der Verantwortung, nur sollte man ihm die Chance geben, die richtigen Schrauben zu drehen. Ich traue jedenfalls Wrobel zu, dies in den Griff zu bekommen. Mich jedenfalls haben die "Gründe" der Wrobel-Kritiker, zumal nach gerade 7 Spieltagen, nicht überzeugt, die eine sofortige Trainertrennung erforderlich machen. RWEFAN

[quote=RWE SG] Winkler hat den Trainerschein. Ist schon beim Verein.(Kostensicht) Was macht er anders kann ich nicht sagen. Etwas anders wird er doch hoffentlich arbeiten, wenn er Erfolg haben will.Na ja , und schlechter werden... kann es tatsächlich noch, wenn so weiter rumgeeiert wird.Das ist keine Hilflosigkeit sondern (vielleicht auch nur für Dich nicht so) ein Lösungsvorschlag. [/quote] Sorry Jürgen, aber das ist nichts weiter als das berühmte stochern im Nebel. Und wenn es mit Winkler weiter abwärts geht, zB. auf einem Abstiegsplatz ? dann den nächsten Trainer verpflichten ? Nochmal, das die sportl. Situation völlig unbefriedigend ist, steht doch ausser Frage. Aber nach 7 Spieltagen, eine so gravierende Entscheidung zu treffen, die das komplette Konzept in Frage stellt, halte ich einfach für zu früh. Wir stehen auf keinem Abstiegsplatz der ein sofortiges Handeln rechtfertigen könnte. Ob wir 2. oder 14. werden, ligatechnisch würde sich doch nichts ändern. Es spricht doch nichts dagegen, wenn am Ende der Saison sich zusammengesetzt wird und die sportl. Ergebnisse analysiert und ausgewertet werden. Wenn man dann zum Schluss kommt, es ist besser man trennt sich, dann ist das eine saubere Sache, für den Verein und auch für Wrobel. Es wird doch kein Freifahrtschein verlangt, aber etwas Respekt und Dankbarkeit, gerade weil er den Verein in einer schwierigen Situation als Trainer zur Seite gestanden ist. Mit der Vehemenz, mit der du schon vor dem 1. Spieltag gegen Wrobel gewettert hast, regt sich bei mir der Verdacht, das du persönlich was gegen Wrobel hast, oder hast du das vorausgesehen ? ;)

[quote=RWE SG] [quote=sozi] Blinder Aktionismus würde heißen, genau das zu tun was du forderst! Trainer raus, Spieler raus ........ und dann? :@ Dann verfallen wir nämlich genau in das Muster das uns vor Jahren das Rückgrad gebrochen haben! Ruhe bewahren ist im Moment die oberste Priorität und das hat nicht das geringste mit blabla zu tun! Ich bin fest davon überzeugt, dass sowohl der Doc als auch der Vorstand genau wissen was und vor allem wie nun etwas zu tun ist! Gespräche hinter verschlossenen Türen und nach Lösungen suchen! [/quote] Welling und der AR stellen nicht auf oder schiessen Tore. Winkler für Wrobel. Schlechter werden kann es doch nicht. [/quote] Was prä­de­s­ti­niert denn Winkler und was macht er anders bzw. besser als Wrobel ? "schlechter werden kann es nicht" ist kein Argument, sondern Zeigen offensichtlicher Hilflosigkeit ohne Lösungsvorschläge. ;)

[quote=pottwahl] [quote=RWE-Tom] ..Dazu haben [b]wir [/b]unseren eigenen Kader nach den "Wunschverpflichtungen" anscheinend maßlos über- und die Abgänge bzw. Ausfälle von Avci und Soukou sowie Rodenberg unterschätzt. [/quote] Tja, aber bei aller Besonnenheit, sind in diesem Kontext nicht die Einschätzungen der Fans das Problem, sondern die Prognosen und Verlautbarungen der Verantwortlichen. Wie gesagt, Fehler können passieren, aber dann sollte man auch dazu stehen und eventuelle Über- und Fehleinschätzungen auch möglichst zeitnah zu korrigieren versuchen. Da fehlt mir offen gesagt noch a bisserl "von oben"... [/quote] Du kannst dir sicher sein, das intern sehr wohl Tachles geredet wird , nur findet das nicht mehr, wie viel zuoft in der Vergangenheit und meist dann in einer Schlammschlacht endend, in der Öffentlichkeit statt. Nachteil dabei, es wird nur noch spekuliert. Ich habe aber beim Doc nicht den Eindruck, das er sich von einigen Schreihälsen beeindrucken lässt, wohlwissend das die Mannschaft dennoch so langsam in die Hufe kommen muss um das Saisonziel nicht schon frühzeitig als völlig unrealistisch definieren zu müssen und Wrobel zwangsläufig nicht aus der Schusslinie kommt. RWEFAN

[quote=ralf26] http://www.reviersport.de/246115---kfc-aerger-ueber-abseitsentscheidung.html Soso - der KFC wurde vom Schiri ja sooo benachteiligt. Deren Elfer hätte ich auch nicht gegegeben. Ob unser Tor Abseits war, wage ich auch zu bezweifeln. Und dass die Uerdinger sich gefühlte 30 Minuten nur am Boden gewälzt haben (und dann wie ein junges Reh wieder liefen) möchte ich besser auch nicht kommentieren. So unterschiedlich sind die Sichtweisen. Nur von Essener Seite wird das nicht hochgekocht. [/quote] Für mich hätte der Schiri noch 5 Minuten länger spielen lassen müssen, um annähernd der Liegepausen so mancher Krefelder gerecht zu werden.

[quote=hansi1] [quote=Peter Dahl] [quote=Happo] Welche Farbe gehört zu wem ?;) [/quote] Genau! Und wer erlaubt sich hier in Blauer Farbe:@? [/quote] ich,muss die farbe doch passend zum User aussuchen. ist doch ein schoenes Teletubbieblau. [/quote] Ich wusste garnicht das es Timmermann-grün gibt ;)

Dann wollen wir uns doch mal der Timmermann`schen Denke und Schreibe widmen... [i]Dagegen sage ich euch warum es meiner Ansicht nicht mehr mit Wrobel geht. 1.Fehlende Akzeptanz in der Mannschaft[/i] Wenn die fehlen würde, hätte sich die Mannschaft nicht in der 2. Hz. den Arsch aufgerissen [i]2.Falsche Einkaufs- und Verkaufspolitik[/i] Wingerter, Langlitz, Platzeck waren in ihren alten Vereinen Leistungsträger und Knappmann immer ein Führungsspieler. Avci war einfach nicht zu halten, hat zudem noch Ablöse gebracht. [i]3.Keine erkennbare Spielphilosophie[/i] Was ist denn eine Spielphilosophie ?, ja wohl die, die erfolgreich ist, wo es zugegebenermaßen momentan klemmt. [i]4.Mannschaftsaufstellung nach persönlichen Präferenzen und nicht nach Leistung.[/i] Wieder eine deiner substanzlosen Phrasen. Warum sollte das Wrobel tun ? Keiner will verlieren oder schlecht spielen. [i]5.Konzeptlose oder mangelnde Taktikschulung[/i] Bist du dabei ? [i]6.Fehlende Kommunikationsfähigkeit in der Außendarstellung[/i] Der ist keinen Pressesprecher, sondern Trainer [i]7.Mangelde Erfahrung im Fußball-Business[/i] Wenn es nach dir geht, gibt es keine neuen jungen Trainer mehr, die Erfahrung sammeln dürfen, sondern nur noch erfahrene und im Business auskennende Trainer a`la Lattek, Heynckes oder Rudi Gutendorf. Um diesen Umstand zu unterstreichen, schlägst du Helmig vor, den Inbegriff von Erfahrung, ich lache mich scheckig. [i]8.Nicht dazu fähig die Verunsicherung aus der Mannschaft zu bekommen.[/i] Die Verunsicherung resultiert aus dem miesen Saisonstart. Ich wusste garnicht, das man Verunsicherung wegtrainieren kann. [i]9.Zu dünner Background um einen Verein wie RWE voran zu bringen.[/i] Hääää? Wrobel ist keine eierlegende Wollmilchsau, sondern Trainer. [i]10.Keine Vision, wie etwa einen konkreten Zeitplan mit vorher definierten Zielsetzungen. [/i] Was für ein geistiger Müll. Die Zielsetzung für diese Saison-Platz 1-3- wurde doch vom Verein doch klar kommuniziert. Mein Fazit: Beim näheren Betrachten, deiner aus der Luft gegriffenen 10 Punkte, bleibt nichts, aber auch garnicht übrig, was einen sofortigen Trainerwechsel vonnöten macht und dient auch nicht als Antwort-Ersatz für die von memax oder lupus gestellten Fragen an Berater. Von daher-Ziel verfehlt, Setzen, sechs. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 15.09.2013 - 11:51:05

[quote=Ronaldo] Schon erstaunlich, dass man bei RWE so "stur" bleibt, aber es ist wohl mehr eine "Fehde" zwischen dem Doc und DL. Klar, daas der Doc nicht nachgeben will, denn dadurch würde ein gewisser Autoritätsverlust möglich sein. Trotzdem wäre es aus kfm. Sicht "Blödsinn" ein neuen Keeper zu verpflichten. Vom Risiko wäre es egal ob DL oder ein neuer Keeper auf der Bank sitzen würde. FRüher gab es mal einen Spruch vom "Gespräch unter Männern"...... [/quote] Wer meint, in der WP den Verantwortlichen mitzuteilen, das man in der RR kürzer treten will und im Sommer etwas anderes machen möchte, dann aber im März die Option zieht um noch 1 Jahr abzukassieren, natürlich unter den vorher kommunizierten Voraussetzung "kürzer zutreten", ja der hat die Verantwortlichen in Person und den Verein als Ganzes, einfach verarscht. Selbst eine im Sommer vom Verein angestrebte Vertragsauflösung (sicherlich gegen eine Abfindung), hat Lamczyk abgelehnt (dein Gespräch unter Männern). Der Verein kann garnicht anders, als vom Doc kommuniziert, handeln, wenn man seine Glaubwürdigkeit ggü. Sponsoren, Fans und das immer kommunizierte "offene Miteinander untereinander", nach aussen hin nicht ad absurdum führen will. Hier geht es um mehr, als den finanziellen Verlust. Und ganz ehrlich, ich würden dem schlechten Geld kein gutes hinterher schmeissen um noch einen TW zu verpflichten, Schwabke fällt ja kein halbes jahr aus und Kunz ist nicht so ein Fliegenfänger, was einen Notkauf zwingend erforderlich macht. Wenn man was machen will, dann sollte man einen MF-Spieler verpflichten der ein Spiel lenken kann, a`la Goldbeak. Aber, welcher vertragslose europäische oder nichteuropäische Spieler wäre bezahlbar, sofort verfügbar und würde uns sofort weiterhelfen ? RWEFAN

[quote=RWE-Tom] Eine Garantie gibt's nie, aber bereits vor Soukous Verletzung bestand m.E. Handlungsbedarf auf der 10, nach Cebios Ausfall wr es eigentlich unerlässlich nachzulegen. [/quote] Auch da hast du recht, aber die Erkenntnis allein reicht ja nicht aus. Es ist ja nicht so das an jeder Ecke Spielmacher nur darauf warten von RWE angesprochen zu werden. Hinzu kommt noch, das das Gehaltsgefüge passen muss.

[quote=RWE-Tom] Dass Lamczyk für sein Verhalten eine Strafe verdient hat, sehe ich ebenso. Dass der Verein ihm nahegelegt hat, den Verein zu wechseln, auch okay. Da er nun aber weiter bezahlt werden muss, sollte man von ihm zumindest die Gegenleistung als Ergänzungsspieler verlangen. Falls dann der unwahrscheinliche Fall einer Verletzung oder Sperre von Kunz eintreten sollte, müsste man neu abwägen, ob der Keeper der Zwoten besser als Lamczyk ist. Jedenfalls könnte man so Geld einsparen und lieber in einen Spielmacher investieren. [/quote] Da hast du recht, wobei sich die Frage nach dem Leistungsstand bei Lamczyk schon stellt, oder trainiert der mit der 1. Mannschaft ? Ausserdem, wie lange fällt Schwabke denn noch aus, 3-4 Wochen ? Ich würde auch das Geld für den 3. TW sparen und lieber in einen Spielmacher investieren, so Marke "Wunderlich" ;) , fürchte aber, trotz Festgeldkonto, das unsere Finanzmittel nicht ausreichen. Und eine Garantie, das der uns sofort weiterhilft, hast du auch nicht.