Irre, ich entschuldige mich für meine Kommentare! Aber warum nicht immer so? Dann wären wir niemals in diese Lage gekommen!

[quote=asaph] Ja klar wiess Ich noch! Jupp Nehl, dem man am Anfang nicht viel zutraute:) Aber heute sind die Chancen noch 10 % und wer soll 3 oder 4 Tore machen? [/quote] 10%? So optimistisch wäre ich auch gerne... Und wenn ich mir die Spielernamen durchlese, dann sind das auch andere Kaliber gewesen; da waren noch richtige Haudegen bei, die vermisse ich heute schmerzlich.

[quote=Freddie10000] Nicht mehr labern. Machen. Einfach machen. [/quote] Können die leider nicht. Sonst hätten sie es in Bremen oder spätestens im Hinspiel machen müssen. Jetzt stehen die Chancen 1:1000 - ich sehe höchstens ein Szenario mit einem frühen Elfmeter + Platzverweis für Düsseldorf und dann Nervenflattern bei denen, in dem der VfL noch eine Gelegenheit bekommen könnte, 3 Tore aufzuholen. Aber auch das müsste man erst einmal erzwingen, und das sehe ich auch nicht.

Wie wolltet ihr denn absteigen, Herr Schlotterbeck? Nach dem Spiel bei Union war es doch ein "großer Step"... mein Kommentar damals, dass das Leichtsinn ausgedrückt hat und verfrüht war (vor allem angesichts der ausstehenden Spiele, in denen man nicht mit vielen Punkten rechnen konnte), wurde hier kritisiert. Aber leider kennt man den Verein ja nach einigen Jahrzehnten doch ganz gut... Über diese Saison wird man vermutlich an der RUB ein paar Doktorarbeiten schreiben können, wie man innerhalb von einem Jahr (schlechte Kaderzusammenstellung [wie viele Millionen kostet der mehr als derjenige der letzten Saison?]), wenigen Monaten (was zum Geier ist nach dem Bayernspiel passiert?!), Wochen (Trainerwechsel-Chaos, mit Butscher offenkundig eine völlig überforderte Notlösung) bis hin zu Tagen (Spiel in Bremen, Riemann-"Denkpause" [eine Suspendierung ist es ja nicht...] und dem Patzer von Luthe vor dem 0:3 [der aber auch nicht mehr entscheidend war] bis hin zur Degradierung von Losilla [waren das wirklich sportliche Gründe oder hat er im Zuge der Riemann-Geschichte zu viel aus der Mannschaft ausgeplaudert?]) einen Verein in den Abgrund treiben kann. Das gestern war dann also tatsächlich der "große Step" in die falsche Richtung. Frei nach dem Motto: "Nach dem Spiel in Bremen standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen großen Step weiter". Bisher dachte ich, der Abstieg 2010 wäre der unnötigste der Klubgeschichte und würde es auch bleiben, aber der von 2024 ist aus meiner Sicht noch unnötiger, weil man es so oft in der eigenen Hand hatte (all die späten Punktverluste, gipfelnd in der Niederlage in Köln). Und anders als damals wird der VfL nächste Saison nicht um den Aufstieg spielen, sondern es wird vermutlich Jahre dauern, bis man sich davon erholt. Und wie sehr der Ruf des VfL möglicherweise schon gelitten hat, kann man vielleicht anhand des Chaos bei der Trainersuche erahnen... Ich glaube, dass der VfL in diesem Jahrzehnt nicht mehr in der 1. Bundesliga spielen wird!

Was sollen solche Sprüche? Die gab es vor Bremen auch, und dann haben alle außer Riemann versagt. Und gerade Stöger, der ganz offenkundig nicht bleiben will und vermutlich nächste Woche seinen Wechsel (vielleicht/möglicherweise - die besondere Pointe - ausgerechnet zu Union Berlin) bekanntgeben wird, haut so etwas raus... Leute, gewinnt heute mit 3 Toren Unterschied, dann könnt ihr Sprüche klopfen (oder besser auch dann nicht, die kann der VfL im Zweifelsfall auch noch verspielen...)!

Völliger Unsinn, sich jetzt zu zerfleischen und sportlich zu schwächen. Riemann mag anecken, aber sportlich kann man ihm in dieser Saison noch die geringsten Vorwürfe machen. Und von der Einstellung her erst recht nicht. 11 Spieler mit seiner Einstellung, und der VfL wäre niemals in die Situation gekommen. An den Mitspielern gibt es sicher einiges zu kritisieren. Vielleicht hat er das zu heftig gemacht (es wäre ja nett zu erfahren, was wirklich vorgefallen ist), aber nach dem Spiel in Bremen sollten sich die Mitspieler auch entsprechend hinterfragen - und auch die Trainer, denn ein Konzept konnte ich da wirklich nicht erkennen. Und ohne Riemann wären es in Bremen nochmal deutlich mehr Gegentore geworden. Bei aller Wertschätzung für Luthe - sportlich ist es eine Schwächung (Luthe hat kaum gespielt, und als er gegen Leipzig musste, war er nicht sicher), und die Chancen, die Liga zu halten, schwinden weiter. Zumal es ja auch noch zu einem Elfmeterschießen kommen könnte...

PS: Ja, Bochum hat in der Saison sicher nicht gerade Glück mit Schiedsrichterentscheidungen gehabt. Aber wer in Heimspielen unmittelbar vor Schluss mindestens 8 Punkte verspielt (Mainz, Augsburg, Bremen, Darmstadt), dazu einen Sieg in der Nachspielzeit sogar in eine Niederlage verwandeln lässt (in Köln), der muss sich an die eigene Nase packen. PPS: Ganz im Ernst, ich würde für die Relegation nochmals über einen Trainerwechsel nachdenken. Ich sehe nicht, dass Butscher das Ruder herumreißen könnte.

Es spricht sehr wenig für den Klassenerhalt! Das alles erinnert in vielerlei Hinsicht an 2010. Eigentlich viel zu gut für den Abstieg, nach einem Drittel der Rückrunde mit scheinbar sicherem Vorsprung auf die Abstiegsplätze und dem leichten Blick Richtung Europacup, und dann ein Einbruch mit teils willenlosen Vorstellungen. Und am Ende kann das Ruder nicht mehr herumgeworfen werden. Damals wie heute mit einem internen Trainerwechsel (damals Wosz, heute Butscher), der nichts mehr gebracht hat. Mir ist noch nicht klar, was nach dem Spiel gegen Bayern passiert ist. Offenbar passt es seither nicht mehr. Danach begann die Serie teils unterirdischer Leistungen wie in Gladbach und heute. Und ich verstehe auch das fortgesetzte Versagen in entscheidenden Momenten nicht - die ganzen Gegentore in der Schlussphase: Mainz, Bremen, Augsburg, Darmstadt, Köln. Jetzt, nach 9 Gegentoren in 2 Spielen (und 14 in den letzten 4 Spielen), dazu einer unterirdischen Vorstellung heute, mit teils haarsträubendem Abwehrverhalten - wo soll da noch Hoffnung herkommen? Eigentlich spricht alles für die Fortuna. Zudem hat der Trainerwechsel sehr wenig bis nichts gebracht. Und auch die Posse um die Trainerfindung hat sicher nicht dazu beigetragen, den Glauben an den Klassenerhalt zu stärken. Jeder denkt doch, auch wenn es offiziell anders kommuniziert wurde und wird, dass Butscher eine Notlösung ist, weil andere wie Stöger nicht gekommen sind. Die Position eines Trainers stärkt das nicht. So oder so - nach der Saison muss einiges passieren: - es muss ein Trainer kommen, der als Dauerlösung präsentiert werden kann und der Erfahrung hat - Butscher wird gehen müssen und ist daher jetzt schon eine "lame duck" - auch keine gute Position - Fabian und Lettau müssen gehen, die Hauptschuld an dem bisherigen Desaster tragen beide: ein schlecht zusammengestellter Kader; keine Reaktion in der Winterpause, obwohl zu sehen war, dass Bochum den schlechtesten Angriff der Liga hat (vielleicht zusammen mit Köln); schließlich das Theater beim Trainerwechsel - es müssen Spieler geholt werden, bei denen Motivation und Identifikation mit dem Verein passen - dass vermutlich der halbe Kader nächstes Jahr woanders spielen oder aufhören wird, hilft auch nicht für die Motivation in der Relegation Denn wenn es so weitergeht, steigt Bochum entweder nächstes Jahr direkt ab (im Fall eines Klassenerhalts) oder spielt bestenfalls wie dieses Jahr Hertha und Schalke im Mittelfeld der 2. Liga mit. Ein direkter Wiederaufstieg ist aus meiner Sicht höchst unwahrscheinlich. Aber wie gesagt, für mich ist die Fortuna klarer Favorit. Ich sehe nicht, wo eine Leistung herkommen sollte, die für einen Sieg in der Relegation reicht.

"Großer Step" - wenn ich das schon lese, dann schüttelt es mich - zum einen wegen des Denglisch und zum anderen, weil da eine gewisse Leichtfertigkeit mitklingt! Tatsache ist: es sind nur (!) 4 Punkte auf Mainz und 3 auf Union bei schlechter Tordifferenz. Und bei ausstehenden Spielen gegen Leverkusen (die nicht aufhören wollen zu gewinnen) und in Bremen (wo für den VfL noch nie viel zu holen war) ist noch gar nichts gewonnen (und kann die Tordifferenz nochmal ordentlich leiden). Es müssen entweder noch 3 Punkte her, um es aus eigener Kraft zu schaffen, oder Mainz darf maximal 3 Punkte holen oder Union maximal 2. Oder eine Kombination daraus (z.B. ein eigener Punkt + Mainz maximal 4 bzw. Union maximal 3). Ja, vielleicht schafft der VfL schon am Samstag auf dem Sofa den Klassenerhalt, wenn Mainz gegen Dortmund verlieren sollte (was für den Blutdruck gut wäre; solche Spiele wie gestern sollten kardiologisch gesehen verboten sein), aber bei den schwankenden Leistungen des BVB würde ich darauf nicht setzen (aber wenn, dann natürlich gerne eine riesige Party am Sonntag). Und ja, ich sehe derzeit auch für Union in der Theorie nicht >=3 Punkte in Köln und gegen Freiburg. Aber trotzdem: wer jetzt denkt, ein "Großer Step" heißt, dass man schon raus ist aus dem Abstiegskampf, kann sich unversehens noch in Spielen gegen Düsseldorf wiederfinden. Und was passiert, wenn der Fokus nachlässt, haben wir nach dem Sieg gegen Bayern gesehen - und vor allem, wie lange es dauern kann, bis so ein Negativlauf dann endet.

Sorry, keiner Fehler: "Bei einem Sieg bei Union würden rechnerisch 2 weitere Punkte reichen, um sicher nicht abzusteigen, selbst unter der Annahme, dass Union in Köln und gegen Freiburg 6 Punkte holt (was ich eher nicht denke)." Muss natürlich heißen: 2 Punkte reichen, wenn Union nicht beide Spiele gewinnt, was ich nicht denke. Falls Union beide restlichen Spiele gewinnen würde, wären von unserer Seite noch 4 nötig, um ganz sicher zu sein. Aber das Wichtigste ist: der VfL hat es wieder in der eigenen Hand und ist nicht auf Hilfe angewiesen.