PreußenTom Zuletzt aktiv: 20. November 2024 - 10:26 Mitglied seit: 30. August 2021 Wohnort: Steinfurt
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Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
RWE Serm, wo ist denn die Objektivität von rot weißer Seite? Du und viele andere glauben den Worten der Essener Vereinsführung, ich und viele andere die ich kenne den Worten von Peter Niemeyer und auch Dennis Grote. Wir alle waren bei den Gesprächen zwischen Niemeyer und Grote nicht dabei. Wir wissen alle nicht, wie es tatsächlich abgelaufen ist. Was bleibt mir dann für eine Bewertung des Sachverhalts übrig. Ich höre mir die Aussagen an, vergleiche ihre Inhalte und komme dann zu einem Schluss. Da sich für mich die Aussagen von Niemeyer und Grote decken und ergänzen, habe ich für mich eine entsprechende Wertung vorgenommen. Ob diese Wertung richtig ist, kann ich nicht mit Gewissheit behaupten. Aber aus meiner Sicht ist sie jedoch objektiv. Ihr habt aus der eurigen Sichtweise für euch den objektiven Beschluss gefasst, eher den Worten der Essener Vereinsführung Glauben zu schenken. Aber auch diese angebliche Objektivität ist eben nur das Resultat einer Seite. Auch ihr wart nicht bei irgendwelchen Gesprächen mit dabei. Und da es immer so im Profigeschäft so läuft habe ich es mir abgewöhnt, zu emotional bei einem Wechsel eines Spielers zu reagieren. Bei keinem dieser Vorgänge ist jemals ein Fan mit anwesend gewesen. Deshalb ist es fatal zu sagen, der andere solle mal objektiv bleiben und sein. Das kann ich nicht wirklich und das könnt ihr auch nicht wirklich. Und da wir gemeinsam darüber diskutieren, denke ich das dieses Ergebnis durchaus von mir objektiv gesehen wird.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Siehste Red-Whitesnake, da bist du wieder auf dem Holzweg. Es ist nicht schön wenn Verträge egal wie, nicht bis zum eigentlichen Ende erfüllt werden. Ich weiß nicht in welcher Welt du lebst. Aber ein Fußballprofi ist auch nur ein Angestellter des Vereins. Als Arbeitnehmer ist er kein Leibeigener und auch haben die Fans keinen Besitz an ihm. Der Spieler mischt sich ja auch nicht in die Belange des Fans ein, wenn dieser seinen Arbeitsvertrag kündigen möchte, um seine Dienste einen neuen Arbeitgeber zur Verfügung stellen will. Damit aber in einer gewissen Weise ein ordnungsgemäßer Spielbetrieb durchgeführt werden kann, sind neben den Arbeitsverträgen auch noch Verbandsstatuten von Bedeutung. Somit ist ein Wechsel nicht zu jeder Zeit möglich. Aber schau dir einmal die jetzige Wechselperiode an. Und dann lese dir einmal die vielen Berichte darüber durch, wie viele Verträge alleine heute und in den letzten Tagen im gegenseitigen Einvernehmen aufgelöst worden sind. Auch in Münster wurde heute ein Arbeitsverhältnis aufgelöst und das ganz ohne große Differenzen. Man ist der Bitte des Spielers nachgekommen. Ja Selbstmitleid, denn nur die RWE Fans jammern hier noch weiter rum. Ich bin auch nicht immer erfreut darüber, wenn ein Spieler den Verein wechseln möchte. Aber ich habe soviel Selbstdisziplin und auch eine solche Erziehung genossen, diesen Menschen nicht in der Öffentlichkeit zu verunglimpfen oder mit schlechten Wünschen zu versehen. Und wenn Einige ihn hier sogar als Ratte beschimpfen, geht dies einfach zu weit. Wir reden hier über einen Menschen, der mit seiner Berufung versucht seine Familie zu ernähren. Ein Fan mag Leidenschaft für seinen Club empfinden und auch ausleben. Das ist aber bei den wenigsten Profis der Fall. Der Verein ist meistens nur der Arbeitgeber. Und diesen kann man wechseln. Das ist nicht verwerflich. Hätte man dieses so nicht gewollt, dann hätte es nie die Einführung des Profigeschäfts geben dürfen. Aber mit der Einführung der Professionalität hat man auch den Raum für ein Geschäftsgebaren geöffnet. Damit wurden die Spieler zu Arbeitnehmern. Ein Fan bleibt in der Regel ein Fan, ein Spieler ist Profi und wechselt deshalb von Zeit zu Zeit. Wer einen solche Weg nicht akzeptieren will oder kann, der darf nur noch zu einem reinen Amateurverein gehen. Und selbst dort bis runter in die Kreisliga erhalten Spieler heute schon eine Entschädigung, meistens in der Form von Prämien.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Wenn ich es mir einfach machen würde, hätte ich meine Klappe gehalten, mich über viele Kommentare hier amüsiert und über andere hätte ich nur den Kopf geschüttelt. Ich stehe gegen eine ganz Wand fast völlig alleine da. Das ist beileibe eben nicht einfach. Nochmals, ich habe durchaus Verständnis für die Reaktionen aus Fansicht. Auch ich bin letztendlich auch nur ein Fan meines Clubs. Und es darf mir durchaus abgenommen werden, dass ich viele Dinge die vormals bei den Preußen gelaufen sind , auch kritisch kommentiert habe. Aber ich sehe keinen außergewöhnlichen Tatbestand, über den sich hier in ethischer Breite echauffiert wird. Ich glaube unseren sportlichen Leiter und auch dem Spieler in seinen Ausführungen. Warum habe ich bereits erklärt. Und in dem Stadium in dem man war bedurfte es noch keines formalen Austausches auf präsidialer Höhe. Das sagen sowohl Niemeyer als auch Grote. Man mag es vielleicht ein wenig naiv nennen, aber bestimmt nicht bösartig. Und genau das wird hier den Preußen immer wieder angedichtet. Dagegen wehre ich mich als Fan. Die Vereinsführung in Münster geht da viel gelassener mit um. Die Einzigen die immer wieder Öl ins Feuer gießen sind die Verantwortlichen in Essen. Hätten sie eine gewisse Gelassenheit wie in Münster, würden sie sich nicht immer wieder zum Thema öffentlich äußern. Wie gesagt, wenn ich es mir einfach machen würde, hätte ich meine Klappe gehalten und mich am Selbstmitleid der Essener Anhängerschaft ergötzt. Aber so bin ich nicht.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Sei mir nicht böse Doc, aber das ist gequirlter Mist was du da gerade geschrieben hast. Wo verhält sich Münster mimosenhaft? Nach dem Nein war für Münster die Sache erledigt. Der Sachverhalt wurde kurz aus Sicht von Münster dargestellt und er deckt sich mit den Aussagen von Dennis Grote. Fertig ist das Thema. Von Seiten aus Münster wäre auch stillschweigen gehandhabt worden, hätte die Vereinsführung nicht die Büchse aufgemacht. Eingeschnappt und wie Memmen verhalten sich nur die Essener. Hätte die Führung nichts ausposaunt und hätte sie nicht so übertrieben reagiert, wäre nichts passiert und Grote könnte die Saison zu Ende spielen. Und da er sich bis dato immer als tadelloser Sportsmann präsentiert hat, nehme ich ihm auch die volle Leistungsbereitschaft bis zum Saisonende ab. Die Einzigen die hier einer üble Nachrede frönen sind Diejenigen, die hier Münster unseriöses Handeln vorwerfen. Und ein schlechtes Gewissen hat in Münster bei diesem Thema auch keiner.
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Danke Mystique so sehe ich das auch. So läuft es nun mal im Profi Geschäft. Und Baby, es gibt nicht mal einen Kratzer im Image von Preußen Münster. Noch ein Wort zu Peter Niemeyer, den sportlichen Leiter. Peter Niemeyer ist ein sehr ruhiger und besonnener Zeitgenosse. Er wirkt manchmal sogar eher etwas zu zurück haltend. Er ist ganz das Gegenteil von dem was man ihn hier versucht anzudichten. Peter Niemeyer ist so etwas von weit entfernt davon, ein falscher Fuffziger zu sein.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Ach Traunstein, dass ist wieder dieses unqualifizierte was ich meine. Wenn du mit Lüdenscheid Dortmund meinst, dann musst du in der Geschichte des Landes etwas mehr aufpassen. Dortmund und Münster gehörten zur ehemaligen preußischen Provinz Westfalens. Die Provinzialhauptstadt war bis zur kommunalen Neugliederung zum 1.1.1975 die Stadt Münster. Und ich glaube kaum das sich eine Hauptstadt einfach eingemeinden lässt. Ich kann es zwar im Moment nicht mit einer dezidierten Quelle belegen, aber nach Kriegsende hatten die Briten es zuerst vor, dass Münster sogar die neue Landeshauptstadt werden sollte. Aber auf Grund der immensen Zerstörung von über 90% der Stadt, wurde dann das Dorf an der Düssel Landeshauptstadt. Dafür bekam dann Münster das Oberverwaltungsgericht und den Verfassungsgerichtshof für NRW. Und ich bleibe dabei, die beschissene Aktion in der Causa Grote sehen mehrheitlich nur die RWE Fans so.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Nur mal zur Klarstellung, ich habe mich mit dem Kommentator von Sporttotal und einem von Staige TV unterhalten. Der Kollege von Sporttotal hat früher selbst in Essen Fußball gespielt, weil er dort herkommt. Ich bin auch gegen Mauscheleien. Zudem versuche ich immer auch die Dinge ausgewogen zu sehen. Natürlich kann ich mich auch nicht gänzlich davon freisprechen, mal etwas durch die Vereinsbrille zu sehen. Das ist aber auch ganz normal wenn man ein Fan ist. Das Problem hier ist nun einmal, dass RS extrem RWE lastig ist. Das ich dann bei einer anderen Sicht der Dinge Gegenwind bekomme, ist durchaus verständlich. Ich könnte auch die Dinge3 auf sich beruhen lassen. Nur durch ständiges wiederholen werden manche Aussagen aber auch nicht richtiger. Und ich bin halt einer, der sich diesen Gegenwind stellt. Dabei versuche ich aber immer sportlich fair zu bleiben.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Ich brauche nichts schön reden, bis es passt. Ich vergleiche die Aussagen von Dennis Grote und Peter Niemeyer zu dem Thema. Und diese Aussagen decken sich in weiten Teilen. Deshalb schenke ich ihnen auch Glauben. Und da ich dazu am letzten Samstag nochmals einige Dinge von anderen Kommentatoren und Reportern im Presseraum vernommen habe, hege ich auch keine weiteren Zweifel an dem Wahrheitsgehalt. Ich bin selber lange genug als Fan dabei und weiß deshalb auch wie die Seele vieler Fans tickt. Und gerade bei solch elementaren Themen wie der Wechsel zu einen Erzrivalen bringt oftmals die Fan Seele zum kochen. Da ist dann oftmals einfach nur die Sicht durch die Fanbrille prägend.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Das mit der Unruhe ist eine Mähr, die nur die Anhänger von RWE hier verbreiten. Das liegt an der Gehässigkeit, die Einige hier gegen den langjährigen sportlichen Rivalen pflegen. Ich wüsste auch nicht, warum sich Preußen Münster selbst ins Knie geschossen haben sollte. Den angedichteten Schaden und die angedichtete nicht vorhandene Seriosität kommt ebenfalls nur hier von Fans von RWE. Denn nur diese fühlen sich persönlich und ihren RWE angegriffen. Aber ich möchte diese Diskussion nicht wieder weiter anheizen, weil alle Argumente zu diesen Thema bereits ausgetauscht wurden.
Preußen Münster: Holtby geht, MSV-Spieler kommt, dazu ein Niederländer aus Norwegen
Münster zahlt keine Ablösesummen, dass stand von vorneherein fest. Im Umfeld und im Presseraum beim Spiel am Samstag war auch nochmals zu hören gewesen, dass es nur ein loses Gespräch zwischen Peter Niemeyer und Dennis Grote gab. Ein offizielles Angebot hat es nie gegeben. Nach der Verpflichtung von Thomas Kok auf der Sechs glaube ich auch nicht daran, dass Dennis Grote im Sommer in Münster unterschrieben wird. Dies liegt auch daran, dass mit dem derzeitig verletzten Dennis Daube wohl verlängert werden soll. Mit ihm und Domenik Klann und nun Thomas Kok stehen dann drei Spieler für diese Position zur Verfügung. Es besteht deshalb kein Bedarf mehr für die Sechs. Diese potentielle Lücke wurde heute geschlossen.
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