[quote=Carlos Valderra] [quote=ohne Fanbrille] (...) Sorry Marvin, da war noch im Saisonverlauf eine kleine Korrektur im Kader der 1. Mannschaft. (...) [/quote] Ich finde es richtig, alle Neuzugänge zu betrachten, wie du das tust. Allerdings haben wir im Fall von 13/14 ein ganzes Jahr da stehen, bei der Saison 14/15 sind wir erst im Vorfeld. Vergleichbar wird das erst im nächsten Frühjahr sein. Die Saison 13/14 werden wir diese Saison wohl deutlich übertreffen. Wie deutlich wird sich noch zeigen, also Geduld. Neuzugänge 13/14 Knappmann Sauter Langlitz Wingerter Fring Platzek Hermes Poremba Propheter Arenz (eigene U19) Limbasan (eigene U 23) Neuzugänge 14/15 Heimann Studtrucker [b]Steffen [/b] Kreyer B. Baier Grebe Weber Jan-Niklas Haffke (?) Marco Baier [b]Tobias Stefan[/b] [/quote] [b]Steffen und Tobias Stefan[/b] gleicher Spieler Doppelnennung?

[quote=RWE - marvin] Nochmal schwarz auf weiß Neuzugänge 13/14 Knappmann Sauter Langlitz Wingerter Fring Platzek Hermes Neuzugänge 14/15 Heimann Studtrucker Steffen Kreyer Baier Grebe Weber [/quote] Sorry Marvin, da war noch im Saisonverlauf eine kleine Korrektur im Kader der 1. Mannschaft. Neuzugänge 13/14 Knappmann Sauter Langlitz Wingerter Fring Platzek Hermes [b]- Poremba - Propheter - Arenz (eigene U19) - Limbasan (eigene U 23)[/b] Neuzugänge 14/15 Heimann Studtrucker Steffen Kreyer Baier Grebe Weber [b]- evtl. Jan-Niklas Haffke und Marco Baier aus der U19[/b]

Um die Diskussion über Zugänge und Abgänge mit ein paar Zahlen zu unterfüttern. Die letzten 15 Spielzeiten: Saison Zugänge Abgänge 14/15 +9 -9 bestätigte Transfers,also oh.Wingerter,Sauter,Guirino,Laletin, sowie ohne die nur in der Gerüchteküche genannten Wagner und Grund. 13/14 +11 -11 12/13 +11 -8 11/12 +10 -10 10/11 Sonderereignis Insolvenz :@ 09/10 +18 -15 08/09 +23 -22 07/08 +21 -17 06/07 +10 -10 05/06 +23 -24 04/05 +18 -15 03/04 +12 -15 02/03 +13 -18 01/02 +13 -9 00/01 +18 -23 99/00 +19 -12 Berücksichtigt in der Auflistung sind Zugänge von anderen Clubs, eigene U 19 und U23. Quelle: Transfermarkt.de Mein Tipp für die neue Saison am Ende +11 und -13. Liste über die Transferaktivitäten der Regionalliga-West-Clubs aus dieser Saison werde ich nachreichen. Zuletzt modifiziert von ohne Fanbrille am 02.06.2014 - 20:24:10

[quote=Red-Lumpi] Hast du das so ein bischen bei mir abgekupfert!:P [/quote] Ich glaube wir haben bei unseren Einschätzungen eine große Schnittmenge.:) Den ein oder anderen Gedanken habe ich wahrscheinlich unbewußt übernommen.;)

[quote=Traumzauberer] Am 15.06. ist es bereits zu spät. Alle Entscheidungen sind bereits gefallen. Sollte man im nöchsten Jahr feststellen, daß man doch eine U23 braucht, kann man in der Kreisliga C beginnen. [/quote] Gerade weil die Entscheidungen schon gefallen sind, gilt es trotzdem nachzufragen. Bei nichtgefallen der Erklärungen kann man dem Vorstand ja die Entlastung verweigern. Sollten irgendjemand von den jetzt Verantwortlichen im nächsten Jahr feststellen, dass man eine U23 braucht, wäre das eine absurde Kehrtwende zum jetzigen Handeln.

[quote=hansi1] geh mal davon aus das das Teufelchen UH die Fliegen fressen muss. wir brauchen einen Partner und den lange denkst du kann man warten bis man sich mit irgendeinen Verein einig ist. Die Uhr laeuft gegen uns und letztentlich muss kurzfristig einer praesentiert werden oder kann man noch im September was absprechen und dann unsere Talente in deren Spielbetrieb auflaufen lassen. Wie soll er Welling,den AR,den Spielern und den Fans den erklaeren das zb. in 6.wochen noch kein Partner gefunden ist aber auch keine eigene U23 mehr besteht. es muss praesentiert werden,egal wieviele Fliegen in der Suppe schwimmen. [/quote] Sehe ich etwas anders. Kurzfristig einen Partner zu präsentieren ist nicht notwendig. RWE hat zurzeit keine Spieler/Talente im Seniorenbereich die für eine Ausleihe/Kooperation in Frage kommen. Interessant wird ein Partner mit Blick auf die Spielzeit 2015/16, wenn es darum geht Jugendspieler die dann den Wechsel in den Seniorenbereich vollziehen und für die 1.Mannschaft interessant sind (mehr als 3-4 dürften das in der Regel nicht sein) wenn nötig bei einem Kooperationspartner regelmäßige Spielzeiten zu verschaffen. So wie ich die Ausführungen in Bezug auf ein geändertes Konzept der Nachwuchsförderung/U23/Kooperationspartner bislang verstanden habe, befindet sich der Club in dieser Spielzeit in einer Übergangsphase. Natürlich stellt sich die Frage: „Warum läuft die U23 dann nicht noch ein Jahr weiter?“. Ich vermute, dass man alle Ressourcen (Arbeitskraft, Geld) die eine U23 verschlingt besser auf das Nachwuchsleistungszentrum, Scouting (insbesondere im Jugendbereich) und auch zum Teil auf die 1. Mannschaft verteilt. Nüchtern betrachtet scheinen zurzeit auch nicht genug Spieler aus der letzten U23 und U 19 mit Perspektive für den Sprung in die 1. Mannschaft zur Verfügung zu stehen um in diesem Jahr eine U23 als Perspektivmannschaft noch aufrechtzuerhalten. Die zu erwartende Anzahl von Spielern die mittelfristig für die 1. Mannschaft in Frage gekommen wären, war vermutlich zu gering. Ich bin mir sicher, dass U.H. dem Doc Welling und AR nichts erklären muss, die stecken tiefer in dem Thema drin als wir. Und welchen Spielern muss er etwas erklären? Was uns Fans angeht, wir können am 15.06.2014 auf der Mitgliederversammlung alles kritisch hinterfragen und auf erschöpfende Auskunft drängen. Das ist der richtige Ort und Zeitpunkt.

[quote=elfmeterkiller] klarstellungen etc. - gestern konnte ich mich mit einem verantworlichen des vfb stuttgart unterhalten - da ging es um soziale netzwerke wie foren facebook usw. - beim vfb gibt es extra 2 leute die u.a. dafür zuständig sind diese zu beobachten und zu erkennen ob es strömungen gegen den verein gibt und vor allem ob unwahrheiten verbreitet werden - wenn es soche fälle gibt schreitet man über einen user account der bekannt ist ein und stellt die behauptungen klar - da würden spekulationen um spieler (wie z.zt. hier über grund,laletin,wagner,platzek) direkt im keim erstickt wenn sie unwahr sind - der [b]vfb mann[/b] ist ganz klar der meinung das durch die behauptung das die genannten spieler ggf noch weg müssen auch marc fascher und dr hartgen immer mehr in ein schlechtes licht gerückt werden - weil es kein [b]dementi[/b] seitens des vereins gibt - nach dem er sich ein paar seiten unseres forums durchgelesen hat ist er ganz klar der meinung das das neue gespann erhebliche probleme bekommt wenn sich nicht "sofort" der erfolg einstellt - im übrigen werden spieler zu denen sich der verein nicht ausdrücklich bekennt wieder [b]heiße ware[/b] für andere vereine - gerade jetzt wo hier und da doch durch eine menge von wechseln noch bedarf für neue leute besteht - das gespräch gestern zeigte mir das es doch noch ein weiter,weiter weg ist um wieder [b]richtig proffessionell[/b] zu arbeiten - er schätzt die erfolgsaussichten für das gespann hartgen / fascher wenn so weiter aggiert wird eher als gering ein - Zuletzt modifiziert von elfmeterkiller am 29.05.2014 - 10:26:10 [/quote] Wenn man auf jedes Gerücht oder bei jeder Kritik in einem Forum/Netzwerk mit einem [b]Dementi[/b] reagieren sollte, dann ist das ein Fulltime-Job mit wenig Aussicht auf Erfolg. Gerade im heutigen Zeitalter der Social Media ist es ein hoffnungsloses Unterfangen Gerüchte oder unwahre Behauptungen wieder einzufangen. Aus jeder Stellungnahme seitens des Vereins erfolgen umgehend wieder verschiedenste Interpretationen (je nach Sichtweise der Lager die sich gegenüberstehen) durch die Netzgemeinde über diese Stellungnahme. Da ist eine Dynamik drin, welche nicht aufzuhalten ist. Im Übrigen, bei Spielern die vertraglich gebunden sind ([b]heiße Ware[/b] Platzek, Wagner, Grund), sehe ich keinen Anlass aufgrund von irgendwelchen Spekulationen zu reagieren. Es sei denn man teilt mit, es besteht die Absicht sich von dem Spieler zu trennen, wie bei Wingerter, Sauter und Guirino geschehen. Von den im Verein Verantwortlichen erwarte ich, auch mal das Wasser zu halten und nicht auf jeden Spekulatius zu reagieren. Im Übrigen halte ich es mit Lore Lorenz (Kabarettistin): [b]“ Ein Dementi ist der verzweifelte Versuch, die Zahnpasta wieder in die Tube hineinzubekommen.“[/b] Die Absicht des [b]VfB Mann[/b] Spekulationen, Gerüchte oder Halbwahrheiten im Keim zu ersticken sind sehr ehrenwert, aber was die Mechanismen der Social Media angeht von Naivität geprägt. Vielleicht sollte der VfB Stuttgart sich weniger mit sozialen Netzwerken und Foren beschäftigen und eher mal schauen wie man bei einem Etat des Lizenzspielerkaders (Gehaltsetat) in Höhe von 40 bis 42 Mill. Euro eine angemessene Leistung auf den Platz bringt. Gerade der VfB Stuttgart hat in den letzen 2 Jahren mit Platz 12 und 15 aus seinen finanziellen Möglichkeiten nix gemacht. Auch dass mit Armin Veh nun der siebte Trainer innerhalb von 5 Jahren wird, zeigt eine Professionalität auf die ich gerne verzichten kann. Auf eine Ferndiagnose irgendeines Stuttgarter Verantwortlichen kann ich erst Recht gut verzichten und messe ihr auch keinerlei Bedeutung bei.

Habe mir die Mühe (kann nur mit 2 Fingern tippen)gemacht mal einen längeren Beitrag zu schreiben. Es geht mir mittlerweile gewaltig auf den Keks welche negative Grundstimmung von einigen Usern in den letzten Wochen hier ins Forum getragen wird. Weil es sehr mühselig ist das Forum wochenlang zurück zu blättern, verzichte ich darauf wörtlich zu zitieren. Insbesondere die sportliche Leitung, sprich Uwe Hartgen (U.H.) steht hier im Kreuzfeuer der meiner Meinung nach überzogenen Kritik. Nur einige Schlagworte als Beispiele: Völlig sinnfreies handeln Machenschaften (verstehe ich in der Regel im Kontext mit kriminellem Handeln) Nix geleistet Denen fehlt das Wissen Hat kein Konzept usw. Was mich daran stört, ist der frühe Zeitpunkt zu dem U.H. in Frage gestellt wird. Warum wird einerseits zu Recht Geduld gefordert (die hatte man mit WW für mein Empfinden lange genug), andererseits wird U.H. diese von einigen nicht einmal im Ansatz zugestanden. Es ist bislang noch gar nichts passiert, mit Ausnahme von Defiziten bei der Komunikation wie z. B. bei der Beurlaubung von WW, was diese frühe negative Beurteilung der Person U.H und seiner Arbeit rechtfertigt. Egal ob Trainerentlassung, Trainerneuverpflichtung, Kaderplanung, Abschaffung der U23, Modifizierung des Nachwuchskonzeptes, Verstärkung des Scoutings, alles Entscheidungen an den U.H. entscheidend mitgewirkt oder alleine zu Verantworten hat können und sollten diskutiert werden, aber für eine Beurteilung über die Auswirkungen ist es noch viel zu früh. Hier sind im sportlichen Bereich zum Teil strukturelle Veränderungen (Teile des Nachwuchskonzeptes, Verstärkung des Scoutings) eingeleitet worden die frühestens in 2 bis 3 Jahren Ihre hoffentlich positive Wirkung entfalten. Was den Trainer und die Kaderplanung angeht, kann man nach der kommenden Hinrunde eine Richtung erkennen wo der Weg hingeht (hoffentlich nach oben) und eine erste Bilanz ziehen. Bislang macht U.H. das wofür er verpflichtet wurde, und zwar den sportlichen Bereich zu bearbeiten, dazu gehören nun mal auch unpopuläre Entscheidungen. Trainerentlassung/-einstellung: Erledigt (die Form der Übermittlung der Kündigung war schlecht) Neuausrichtung Nachwuchskonzept (incl. Rückzug der U23): Zum Teil erledigt, es fehlt noch die abschließende Zertifizierung des Nachwuchsleistungszentrum und eine abschließende Einigung mit einem weiteren Kooperationspartner, mit ESC Rellinghausen, VFB Hüls, hat man schon aus unteren mittleren Ligen welche, somit dürfte wohl ein weiterer eher aus dem Bereich Regionalliga oder Spitzengruppe Oberliga kommen. Wenn ich U.H. richtig verstanden habe, dann werden die betreffenden Spieler nicht komplett in die Obhut des Kooperationsvereins gegeben, sondern durch zusätzliches Fördertraining bis hin zum Training in der ersten RWE-Mannschaft weiter von RWE mit ausgebildet. Detailfragen sind mit Sicherheit noch offen. Ich kann nachvollziehen wenn noch nicht alles abschließend geregelt ist. Detailfragen und Modifizierungszwänge ergeben sich in der Regel auch während der Durchführung eines solchen Projektes. Zu erwarten dass ein Konzept zu 100% fertig sein und sofort funktionieren muss ist der Idealfall, aber unrealistisch. Das sage ich nicht so daher, sondern aus beruflicher Erfahrung mit Projekten die mindestens 1 Jahr oder länger laufen. Also bitte Geduld. Außerdem möchte ich noch folgendes zur Diskussion stellen: Der Kader der U23 hat offensichtlich nur Verträge mit Laufzeit bis 2014. Darunter sind alle Neuzugänge aus 2013 (9 Spieler) lediglich mit Jahresverträgen ausgestattet worden, mit Ausnahme von Limbasan (2013-2015). Das könnte ein Indiz sein, dass sich der Verein schon länger mit einer Anpassung der Nachwuchsarbeit /Abmeldung U23 beschäftigt. Zu dieser Zeit hatten ganz andere Leute die sportliche Gesamtleitung als U.H.. Ist nur eine These von mir, kann diese auch nicht weiter belegen Kaderplanung: In der heißen Phase. Ob U.H. und M.F. dabei im eigenen Netzwerk (wenn es denn eins gibt) sich umschauen oder eine Liste von WW, DJ abarbeiten (wenn es denn eine solche gibt)ist mir ziemlich egal. Hauptsache es kommt ein starkes Team dabei raus. Auch glaube ich, dass WW in diesem Jahr etwa das gleiche Budget zur Verfügung gestellt bekommen hätte. An der Kaderplanung von U.H. und M.F. gibt es bislang wenig Anlass zur Kritik. Verstärkung des Scoutings und Neuzuschnitt Aufgabenbereiche von DJ, DH und AW: Bis zum Start der neuen Saison wird hier alles fix sein. Lassen wir die Leute dann erst einmal arbeiten. Ich bin mit Sicherheit keiner der alles abnickt und bejubelt was die Verantwortlichen so machen, finde es auch vollkommen in Ordnung wenn kritisiert wird und vor Fehlentwicklungen gewarnt wird (gerade die langjährigen Fans haben da so manches erlebt und sprechen aus Erfahrung). Aber ich finde es auch nicht gut wenn zum jetzigen Zeitpunkt viele der Tätigkeiten von U.H. nur unter dem Gesichtspunkt eines möglichen Scheiterns betrachtet werden. Vielleicht legen wir gerade die Grundsteine für eine bessere Zukunft, wer weiß das schon. Einen risikolosen Weg in die Zukunft wird es nicht geben. Weder bei einem Weitergehen wie bisher noch beim Beschreiten anderer Wege. Die Höhe des Risikos könnte unterschiedlich sein, aber bei welchem Weg mehr oder weniger, wer weiß das schon. Für mich gilt der Satz „Wer überhaupt kein Risiko eingeht, geht das Größte Risiko ein“. Ein paar Euronen für Phrasenschwein gibt es bei Happos nächster Aktion (wäre Premiere bei mir). Versprochen. Aber mit diesem Leitsatz bin ich bislang gut durchs Leben marschiert. So nun aber genug getippt, die 2 Finger glühen schon.

[quote=thokau] Hatten wir auch, mit STEAG z.B. Aber die hatten die Nase voll von Hauruck, Untätigkeit und destruktives Verhalten der Stadt und mangelnder Kontinuität und wollten, wie Andere auch, nicht weiter in massenweise Trainerentlassungen und wenig Kompetenz investieren. Außerdem hat Heidenheim seit sieben Jahren den gleichen Trainer, dem man die Zeitgegeben hat, etwas aufzubauen und nicht erwartet hat, Wunder zu vollbringen! [/quote] Sehr interessant was Du meinst welches die Beweggründe waren, warum die STEAG sich zurückzog. STEAG 2004-2007 Sponsor, dann 2007-2008 EVONIK Ich denke eher die Partnerschaft zu Rot-Weiss ist im Rahmen des Konzernumbaus (RAG, EVONIK, STEAG, Abgang von Müller) beendet worden. In diesen Zeitraum fiel dann auch das erweiterte Engagement von EVONIK beim BVB der sich gerade nachhaltig von einer existenziellen Finanzkrise erholte. Ein optimaler Zeitpunkt für EVONIK sich zu engagieren und reichlich Einfluss zu bekommen. Ich habe da noch so einen Satz im Hinterkopf "Zu einem erstklassigen Konzern gehören erstklassige (Bundesliga) Partner". Die Beweggründe von Sponsoren sich umzuorientieren können sehr vielfältig sein, denn Sponsoring ist auch nichts weiter als Business. Was die Voith GmbH in Heidenheim angeht und deren Motive sich dort zu engagieren sind mir nicht bekannt. Oft reicht es schon wenn eine einzelne Person, die das Sagen im Konzern hat, den Daumen senkt, dann ist Schluss und der Sponsor zieht halt weiter. So läuft das eben.

[quote=thokau] Wer wissen will, wie man es macht, wenn man keinen Brausefabrikannten in der Hinterhand hat, schau nach beim FC Heidenheim. MfG Thokau [/quote] Richtig, einen Brausefabrikanten haben die nicht in der Hinterhand. Dafür steht bei denen mit der Voith GmbH ein anderer potenter Hauptsponsor in der ersten Reihe. Die Voith GmbH ist ein weltweit agierender Konzern mit über 43.000 Beschäftigten und einen Konzernumsatz von mehr als 5 Milliarden Euro und mit einem regelmäßigen Jahresüberschuss im dreistelligen Millionenbereich. Da fließt zwar keine Brause, aber bestimmt ne Menge Kohle in den Club. So einen Hauptsponsor wünsche ich mir für unsern RWE auch. Mit solch einem Partner im Rücken lässt sich sicher langfristig planen und kontinuierlich arbeiten. Aber wenn wir, was ich nicht glaube, so einen Sponsor an Land ziehen, dann schreien bestimmt wieder einige, "RWE verkauft sich oder verliert seine Seele".