[quote=Bacardicola] [quote=Placebo][/quote]ein richtiger Torwart-Fehler sieht aber anders aus.[/quote] wie denn ??? [/quote] das frage ich mich auch gerade:P

[quote=Ronaldo] Lt. Mr. DOC gibt es ja nur Optimisten oder Nörgler. Vlt. war ein REALIST vorort und kann seine Eindrücke schildern!;) Es ist halt eingetreten, was ich nach den letzten Spielen schon angemerkt habe, irgendwann ist Ende mit dem Glück! Wenn ich allerdings lesen muss, dass RWE nach der 1 HZ. auch 0:3 oder höher hätte zurückliegen können, sagt dies schon alles aus über die Leistung. [/quote] Ich versuche mich mal ;) BG von Anfang an bissig und nickelig in den Zweikämpfen, immer den Ballführenden attackierend. Hier klare Vorteile für BG, allerdings offensiv anfangs auch nicht zwingend Das 1. Tor dann für BG ein 100%iger Lambo-Fehler. Da gibt es nicht ein Punkt, der für Ihn spricht: Ein Freistoß aus mehr als 45 m unbedrängt über sich wegsegeln zu lassen: Klassischer Fall von Blackout. Danach RWE-Abwehr ein Hühnerhaufen, insbesondere bei lang und hoch gespielten Bällen Richtung RWE-Strafraum. Trotzdem muß Grund das 1:1 machen. Das 2:0 kann Lambo halten, von Torwartfehler zu sprechen, wäre hier aber zu hart. Wechsel nach der Pause Wagner für Laletin, richtig und mit Wirkung: RWE hinten sicherer und aggressiver in Zweikämpfen. Der recht frühe Anschlußtreffer verlieh noch mal Auftrieb. Lenz vergeigt 2 hundertprozentige: Einmal braucht er nur aus wenigen Metern am langen Pfosten einzudrücken, trifft den Ball aber nicht richtig, 2. Aktion setzt er sich durch feine Körpertäuschung super im 16 er durch, hat freie Schußbahn aus 11m und tritt dann-glaube ich-irgendwie auf den Ball. BG nur noch auf Spielverzögerung und Tempoverschleppung bedacht, da Pressing in HZ 1 ordentlich Kraft gekostet hat. Krönung der Balljunge hinter dem RWE-Tor: Hat einen Ball in der Hand und anstatt ihn Lambo zu geben, rennt er dem Fehlschuß der Gladbacher mit Ball in der Hand hinterher... Lambo wenig erfreut und muß sich dann noch eine 30 sek-Vortrag vom Schiri anhören: Ziel errreicht, BG ! Aber: Gerade in der Phase, wo wir am Drücker waren, war auch die Spieleröffnung von Lambo eine Katastrophe. Anstatt das Spiel schnell zu machen..langes Gucken...Ball nochmal vorlegen..gucken..und dann nach vorne pölen. Geht gar nicht... Gegen Ende RWE immer unstrukturierter und 1-2 gefährliche Konter von BG. Fazit: ein "schmutziger" aber nicht unverdienter Sieg für BG. Hätte man das Kampfspiel von Anfang an nur ansatzweise angenommen und passiert dieser unsägliche Torwartfehler nicht, verlieren wir das Dingen nicht. Auswechslung von Koep für mich auch überraschend. War er platt/verletzt ? Souku hätte ich auch eher rausgenommen, aber auch Avci war heute neben der Kappe. Ich denke es wird am Freitag einige Veränderungen in der Startelf geben.ich sach mal: 3 "Neue" mindestens

[quote=fussballnurmi12] [quote=entelippensDo] [quote=bosco] Die Reibereien zwischen RWE und GVE sind unerträglich. Die Parteien sollten schleunigst [b]persönliche Animositäten und Eitelkeiten[/b] hintenanstellen und schleunigst beginnen, zum Wohle des großen Ganzen an einem Strang zu ziehen. [/quote] Es gibt von Seiten RWE weder persönliche Animositäten noch persönliche Eitelkeiten. Es geht einzig um Sachthemen ! [/quote] Nun, [b]die WAZ spricht [/b]aber in ihrem Artikel zum Thema heute davon, dass zwischen den handelnden Personen "die Chemie nicht zu stimmen scheine". Was anderes sind persönliche Animositäten oder Eitelkeiten?? [/quote] Ach und wenn die WAZ spricht ,ist das eine Tatsache ?;) Ich kann nicht für die GVE sprechen, ob es da Eitelkeiten oder persönliche Animositäten ( hier von Euch gleichgesetzt mit "nicht stimmender Chemie" ) gibt. Seitens RWE geht es nur um die Sache. Ich will das mal an einem Beispiel veranschaulichen: Stell Dir vor, wir Beiden verabreden uns auf ein Bier und wir verabreden auch, dass Du das Bier bezahlst. Als der Abend zu Ende ist, sagst Du dem Wirt dann aber, dass ich bezahlen würde und haust einfach ab. Ich weiß nicht ob Du das aufgrund persönliche Animositäten gegen mich tust, oder Eitelkeiten im Spiel sind: Das interessiert mich auch nicht, da es mir nur um die Sache geht, nämlich dass Du vereinbarungsgemäß zahlst.. Wer in dem Beispiel jetzt die GVE ist und wer RWE, brauche ich wohl nicht zu erläutern ;) Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 15.09.2012 - 19:10:23

[quote=bosco] Die Reibereien zwischen RWE und GVE sind unerträglich. Die Parteien sollten schleunigst [b]persönliche Animositäten und Eitelkeiten[/b] hintenanstellen und schleunigst beginnen, zum Wohle des großen Ganzen an einem Strang zu ziehen. [/quote] Es gibt von Seiten RWE weder persönliche Animositäten noch persönliche Eitelkeiten. Es geht einzig um Sachthemen !

[quote=Skakavac] zietiere mal meinen eigenen Beitrag ausm rwe-forum "Nun, um zur aktuellen Diskussion um mehr/weniger Sponsoren mal etwas faktenbasiertes beizutragen (was ja etwa der User alibaba so selbstsicher fordert, selbstsicher aber gleichzeitig selber keine Fakten sondern nur Mutmaßungen bringt…) " Aus diesem Grund wäre es schön solche Fakten vom Verein zu erfahren. Wenn man sie nicht bekommt, ist es nur normal das man spekuliert. Ich bin zwar kein Mitglied und war dementsprechend nicht auf der Mitgliederversammlung. Aber aus allen Berichten die mir zu zugänglich waren, waren außerhalb der Kosten der 1. Mannschaft und der Jugendabteilung keine weiteren Positionen des Gesamtetats konkret aufgelistet. Mir geht es um eine Aufstellung der restlichen Kosten. Welche Kosten fallen für die Geschäftsstelle an? Wie schlüsseln sie sich auf? Welche Kosten fallen an einem Spieltag durchschnittlich für die im Beitrag auch erwähnten Sicherheitskosten sowie Cateringkosten an ? Wenn dies zu konkret ist, dann bitte eine prozentuale Angabe welchen Anteil sie an den Einahmen eines Spieltages ausmachen. Ohne diese Fakten ist es unbefriedigend als normaler Fan zu wissen, dass wir mit dem höchsten Gesamtetat haben und trotzdem meilenweit hinter den beiden Kölner Vereinen, der Lotte und Wuppertal was den Etat der ersten Mannschaft angeht liegen. Daraus ergibt sich meine letzte Frage: Um wieviel müssten wir unseren Gesamtetat ca. erhöhen, um auf das Niveau der oben genannten Vereine hinsichtlich der ersten Mannschaft zu kommen? [/quote] Dann zitiere ich mal hier meine Antwort darauf aus dem rwe-forum;) Ich versuche mal, dass der Reihe nach abzuarbeiten: Ich weiß nicht, welche Quellen Dir zugänglich waren, aber die Mitglieder haben auf der MV eine detailliertere Aufschlüsselung erhalten. Zudem konnte man dort Fragen zu diesen Positionen stellen. Es mag ja "unbefriedigend" sein, zu wissen, dass wir trotz hohem Gesamtetat mit dem Etat für die 1. Mannschaft weit hinter anderen Clubs zurückliegen. Es ist aber nunmal Fakt und auch nur mittel-bis langfristig änderbar. Die Gründe dafür hat der Doc in seiner Stellungnahme hier hinreichend verdeutlicht. Bei solchen Fragen schwingt bei mir immer der Verdacht mit, dass man unterstellt, der Verein würde Geld zum Fenster rauswerfen. Hat er ja auch jahrelang, ansonsten wären wir nicht in die Insolvenz marschiert. Aber diese Geldverbrennung fand eben im Etat für die 1. Mannschaft statt ! Alle anderen Kosten (Verwaltung, Sicherheit etc.) waren damals auch vorhanden. Damals interessierte es nur keinen. Denn es war ja immer genug Geld für die 1. Mannschaft da. Da waren wir immer Spitze in der Liga. Wo uns das hingeführt hat, ist bekannt. Heute geht der Verein einen anderen Weg: Erstmal müssen die Kosten eingespielt werden, die wir zwangsläufig benötigen, wenn wir z. B. erfolgreiche Jugendarbeit betreiben wollen und zu jedem Heimspiel 8.000 und mehr Zuschauer begrüßen wollen. Kritische Nachfragen hinsichtlich dieser Kosten sind auch durchaus legitim, aber wenn Du all Deine geforderten Infos hast, dann hast Du im Endeffekt wenig gewonnen. Denn Du müßtest dann entscheiden, ob die Kosten für die Geschäftsstelle zu hoch sind, die Beteiligung am Catering zu niedrig, die Sicherheitskosten zu hoch, der Mitarbeiter xy zu viel verdient usw.. Kannst Du das ? Und wenn ja, auf welcher Grundlage ? Dafür hat ein Verein einen Vorstand und einen AR, der diesen Job, zu entscheiden, was angemessen/notwendig ist, übernimmt. Die "Endkontrolle" dieser Gremien erfolgt wiederum über die Mitgliederversammlung. Und da wurde in der Ära Welling bisher jede von Mitgliedern gestellte Frage beantwortet. Also: Werde Mitglied und stelle auf der MV Deine Fragen ! Augenzwinkern Zu Deiner letzten Frage: Die kann Dir keiner seriös beantworten, denn ein Mäzen legt im Zweifel während der Saison noch unbegrenzt nach. Auch veröffentlichen gerade solche Vereine Ihre Etats nur diffus oder gar nicht. Ein Beispiel mag unsere Situation gegenüber Mäzen-Clubs verdeutlichen. Vor einiger Zeit war der Verein mal an Sebastian Zinke dran und hat Ihm ein für unsere Verhältnisse gutes Angebot gemacht. Das Angebot der Tante Lotte war 3x so hoch......

Herr Welling hat mir gerade eine mail geschickt, mit der ausdrücklichen Bitte, diese mail hier in seinem Namen zu veröffentlichen. Seiner Bitte komme ich hiermit gerne nach: [i]Liebe Forum-Fans, liebe Berufsoptimisten und Dauernörgler, natürlich lesen wir im Forum ab und zu mit bzw. kriegen zugetragen, wenn wir mal wieder lesen sollten. Nicht immer macht das Spaß, was vor allem daran liegt, dass in den Foren viele Personen unterwegs sind, die Ihre Weltsicht als absolutistisch einzig gangbare Meinung sehen – aber das ist wohl eine Forumskrankheit, oder? Nun, um zur aktuellen Diskussion um mehr/weniger Sponsoren mal etwas faktenbasiertes beizutragen (was ja etwa der User alibaba so selbstsicher fordert, selbstsicher aber gleichzeitig selber keine Fakten sondern nur Mutmaßungen bringt…): Wir sind im Bereich des Sponsorings auf einem sehr, sehr gutem Weg. Dies ist auf drei Effekte zurückzuführen, die sich untereinander bedingen: a) Wir haben es geschafft, wieder Vertrauen zurückzugewinnen bei Partnern und bei der Wirtschaft insgesamt. Das wird uns immer und immer wieder gespiegelt. b) Gerade die Gewinnung neuer Partner ist eine Aufgabe, die sehr großen Einsatz und damit Personalressourcen erfordert. Wir haben hier nicht nur an Quantität sondern auch an Qualität zugelegt. Was die Kollegen (wie übrigens alle Kollegen aktuell) dort leisten ist hervorragend. Wir haben zudem ein Mailing realisiert, das zwar auch etwas gekostet hat, wodurch wir aber einen Zusatzumsatz von fast 100.000 € erzielen konnten – allein aus dem Mailing. c) Schließlich spielt natürlich auch das Stadion eine unterstützende Rolle. Die Angebote, die wir machen können, sind entsprechend hochklassig. Sind eben deutlich besser und entsprechen den Wünschen der Partner, damit diese eben auch Ihre eigenen Ziele erfüllen können. Das hilft uns sehr, kostet aber eben auch Zeit und Kraft, das entsprechend zu gestalten. Daher haben wir unsere Einnahmesituation deutlich verbessert, haben unsere Partnerzahl nahezu verdoppelt seit der Vorsaison und verdreifacht seit der Insolvenzsaison. D.h. hier: Mehr Quantität (Mengeneffekt) und mehr Volumen (Erlöseffekt). Dieser ist dabei selbstverständlich mit höheren Kosten verbunden, unter dem Strich verbleibt netto mehr beim Verein. Zugleich hat sich eben die Abhängigkeit von einigen wenigen Partnern verkleinert und wurden die Partner deutlich langfristiger gebunden. Dies ermöglicht eine bessere Planungssicherheit und Planungsgrundlage dann im nächsten Jahr, zugleich erlaubt uns das, uns für die neue Saison auf weitere Aufgaben zu konzentrieren. Vor diesem Hintergrund sind wir – da bin ich sicher – was die Sponsoren betrifft sowohl was Menge als auch was Sponsorenerlöse angeht sicherlich Nr. 1 der Liga, wenn man von den Vereinen mit U-Mannschaften abstrahiert. Da sind wir sicherlich auch vor Viktoria und Fortuna Köln, Wuppertal und Lotte. ABER: Wir sind wirtschaftlich dennoch hinter diesen Vereinen. Denn dort sind große Geldgeber vorhanden, Einzelpersonen, die eher als Mäzene denn als Sponsoren (die eine werbliche Gegenleistung wollen) zu gelten haben. Da reichen wir nicht ran, in diese Abhängigkeit von einzelnen Personen wollen wir uns aber auch nicht begeben. Wir reichen auch deshalb aber nicht dran, da wir als Verein mit einer großen Fanschar, mit einer großen Jugendabteilung und deshalb eben auch mit zusätzlichen Aufgaben und damit Kosten gesegnet sind. Das ist ebenfalls unser Fundament. Wir freuen uns quasi über diese Kosten für die Organisation des Spielbetriebs und die Investitionen in die Jugendabteilung. So gehen wir davon aus, dass die Beträge, die wir an einem Spieltag an Sicherheitskosten oder an Cateringkosten haben so hoch sind, wie bei fast allen Vereinen der Liga in der gesamten Saison. Gleiches gilt für die Jugendabteilung: Hier investieren wir gerne, weil wir hier unserer sozialen Aufgabe gerecht werden und weil wir auch an diese Ausbildungsaufgabe glauben. Daher mag es sicherlich so sein, dass wir den höchsten Gesamtetat aller Vereine besitzen. Dies zu vergleichen ist aber eben ein Äpfel-Birnen-Vergleich, da man eben auch nicht den Organisationsaufwand von Viktoria Köln oder von Lotte mit dem unseren Vergleichen kann. Was den Etat für die Spieler der ersten Mannschaft angeht, da befinden wir uns einfach aktuell Meilenweit von den beiden Kölner Vereinen, der Lotte und Wuppertal entfernt – da werden Gelder bezahlt, an die wir nicht mal denken wollen! Und dennoch sind wir überzeugt, dass unser Weg ein richtiger ist. Dass sich unser Weg auszahlen wird. Wir werden eine Mannschaft entwickeln statt kaufen, werden uns Schritt für Schritt im sportlichen Bereich verbessern, werden dort sicherlich auch Schritt für Schritt mehr investieren wenn wir uns wirtschaftlich weiter konsolidieren und die Einnahmeseite verbessern. Dass uns das gelingt, davon sind wir überzeugt. Ob wir die Lücke zu den Red Bulls, Hoffenheims und Viktoria Kölns dieser Welt, sprich den Vereinen, die am vermögenden Tropf einer Person oder eines Unternehmens hängen, finanziell schließen werden glauben wir hingegen nicht. Aber: Wir werden den längeren Atem haben weil wir ein besseres Fundament haben. Wir werden mit Geduld unsere Ziele erreichen und Sehnsüchte befriedigen. Aber das dauert eben. Ja, und da hilft es eben überhaupt nicht, wenn es Forumshelden gibt, die stets bemüht sind, einfach nur Generalkritik ohne Fakten zu formulieren. Wir stellen uns jeder Kritik, nochmals: Kritik ist sogar erwünscht und wir arbeiten diese gerne ab, wenn wir die Möglichkeiten besitzen. Aber dieses unreflektierte Gegeifer ist schon recht gewöhnungsbedürftig. Es ist uns bewusst, dass die Dauernörgler nun erst recht draufhauen, gerade wenn man Sie direkt anspricht. Aber vielleicht hinterfragt der eine oder die andere sich auch mal. Es ist ja nicht grundlegend falsch, Dinge zu kritisieren, aber die Kritik sollte eben durchaus versuchen, Fakten zu berücksichtigen und die Perspektiven einzunehmen. Schließlich aber auch noch ein Wort an die Berufsoptimisten: Auch das ist ein Extrem, was man nicht braucht. Nicht immer ist alles gut was passiert, nicht immer ist alles rosa-rot. Wir sind alles Menschen, auch wir machen Fehler. Die Jungs auf dem Rasen spielen nicht immer auf dem gleichen Niveau. Mal sind sie besser, mal schlechter. Das ist auch so. Das muss man in Diskussionen dann auch sagen, man muss die Jungs (so wie eben auch uns, die wir steuern und organisieren) daher auch kritisieren, wenn es angebracht ist. Ob es angebracht ist, darüber kann man dann häufig gerne auch streiten. Aber alles schönreden ist nicht nötig. Ich denke, dass bei RWE durchaus eine harte und direkte, eine rotzige und grobe Sprache gewählt werden kann, um Dinge anzusprechen. Aber auch hier bitte ich darum: Zu differenzieren, zu reflektieren und eben v.a. zu unterscheiden, ob mal ein Pass nicht geklappt hat oder ob der Einsatz nicht stimmte. Ob mal ein schlechteres Spiel, eine schlechtere Phase dabei war, oder ob es ein Dauerzustand ist. Es gibt eben so viele Facetten, daher sollte man eben diese auch in den Fokus rücken statt immer nur draufzuhauen oder immer nur in den Himmel zu loben. Und ich bin sicher: Dann macht das im Forum auch mehr Spaß satt Lagerdiskussionen zu führen oder Kleinkriege zwischen einzelnen zu führen. Dann macht uns auch das lesen mehr Spaß und wir können die formulierte Kritik besser aufgreifen statt uns durch den Wust an gegenseitigen Beschimpfungen zu kämpfen… Zugleich ist es aber eben gut, eine Vielfalt an unterschiedlichen Meinungen zu haben, das hilft beim besser werden…! So, viel zu lang geworden, aber manchmal tut es auch gut, mal einige Gedanken einfach von der Leber zu schreiben. Und nun, frei nach aber komplett im Sinne von Karl Popper: kritisiert mich! Oder in Langform: „Selbstkritik ist die beste Kritik; aber die Kritik durch andere ist eine Notwendigkeit!“ [/i]

[quote=RWE-Tom] [quote=entelippensDo] Hallo Tom, da war ich ja mal schneller:P [/quote] Wahnsinn, fast zeitgleich!:P [/quote] Na ja...immerhin 18 Sekunden Abstand..... In der Zeit läuft der Bolt fast 200m :P

Hallo Tom, da war ich ja mal schneller:P

Bericht von der AR-Sitzung am 11.09.2012 Fragen hier aus dem Forum kamen nicht, die Antworten im Folgenden Text gelten Fragen aus dem rwe-forum. Die Fragen sollten aus den Antworten ableitbar sein;) @baz-t Die Frage kam etwas spät...23:01 Uhr am Montag und ich bin Dienstag direkt von der Arbeit (keine private Internetnutzung) zur AR-Sitzung. Habt Ihr denn nicht mal direkt vor Ort (bei den Kontrollen) gefragt ? Egal, werde mal nachhören. (Edith: Es ging um das Rucksackverbot im neuen Stadion) Zu den anderen Fragen: Hinsichtlich der "Außengastronomie" hat sich ja schon was getan: Der Bierstand hinter der alten Ost soll zunächst beibehalten werden. Standortwahl deshalb so, da dort letztlich alle Fans irgendwie dran vorbeikommen. Wenn die 4. Tribüne steht, bieten sich von der Zuwegung her noch andere Möglichkeiten. Der Verein behält das Thema im Auge und in der Planung ! Das alte VIP-Zelt kostete übrigens 70.000,-- pro Jahr. Das ist keine wirkliche Alternative.... Das hier angemerkte, zu frühe Schließen der Freß-und Trinkstände ist dem Verein noch nicht aufgefallen und wurde auch noch nicht an ihn herangetragen. Der Caterer hat keine Veranlassung zu früh zu schließen, wenn noch halbwegs Umsatz gemacht wird. Irgendwann kippt natürlich Aufwand/Nutzen Relation. Daher bitte mal weiter beobachten und Rückmeldung. Zur Qualität der Speisen: Hinsichtlich der Wurst hat es vor der Saison eine Blindverkostung gegeben. Die jetzt verkaufte Wurst war Sieger (was nichts heißen muß :P )... Ist halt Geschmackssache Zur Vertragsauflösung Moewes wird es aufgrund von entsprechenden Absprachen von Vorstandseite keine näheren Angaben geben. Sonstige Themen der AR-Sitzung: Rückblick auf Stadioneröffnung Dazu brauche ich, denke ich, nichts weiter zu schreiben Soll/ist Vergleich Etat Weiterhin alles in sehr grünem Bereich. Zu erwartende Effekte durch neues Stadion haben sich eingestellt: --höhere , durchschnittliche Zuschauerzahlen --höherer, durchschnittlich erzielter Kartenpreis dank vermehrter "VIPs" --höherer durchschnittlicher Verzehr/Besucher --höhere Fanshopeinnahmen (August war umsatztechnisch absoluter Rekordmonat für die letzten 15-20 Jahre) Und ein paar "Knaller" stellen sich ja noch vor, an der Hafenstraße ! Sponsoren Die personellen Investitionen in diesem Bereich haben sich bezahlt gemacht. In der Breite sind wir so gut aufgestellt wie lange nicht mehr. Hatten wir im Insolvenzjahr noch rund 70 Sponsoren, waren es im Folgejahr 110 und jetzt über 200. Zwar sind unsere Einnahmen nicht in gleichem Umfang gestiegen, aber die Abhängigkeit von wenigen Großsponsoren scheint Geschichte zu werden. Hinzu kommt, dass die meisten Verträge eine automatische Verlängerung beinhalten, d.h. der Sponsor muß zum 30.03. kündigen, damit der Vertrag zum 30.06. endet. Auch das sorgt ab 01.04. für bisher nicht vorhandene Planungssicherheit. Sportliches: Auch im AR wurde die Reaktion von Waldi auf das Angebot aus Aachen mit Freude zur Kenntnis genommen. "RWE sei perspektivisch besser " Geil.. :) Bereits jetzt sucht man mit einigen Spielern Gespräche zur Vertragsverlängerng über den 30.06.2013 hinaus. Sorry, aber Namen gibt es hier keine ! Im Etat ist Platz für ein Trainingslager im Winter und auch ein Winterneuzugang wäre möglich (aber wie immer: Nur jemand mit längerfristiger Perspektive!) Sonstiges: Ein bischen Wasser im Wein ist die Tatsache, dass es immer noch keinen Pachtvertrag zwischen GVE und RWE gibt. Da daran auch noch andere Dinge hängen, ist das aus Vereinssicht ziemlich unbefriedigend. Pro Spiel fallen für den Verein 2.500,- bis 5.000,-- Reinigungskosten an. Es erfolgte bisher immer eine kostenintensive Sonderreinigung, insbsondere auf der Rahntribüne im Hinblick auf Graffiti und Aufkleber. Das kam jetzt vom Doc nicht ansatzweise als Vorwurf, aber Einsparpotential ist da vorhanden. ;) Vielleicht konzentrieren wir uns mit Verschönerungsaktionen auf unsere künftige Stehtribüne, wenn sie fertig ist ? Aber wie gesagt: Kein Vorwurf, sondern eine Feststellung, da hier schon mal nach Zahlen gefragt wurde. Sitzschalen gehen pro Spiel so zwischen 13-15 kaputt, allerdings auch auf der Haupt ! Da ist man sich auch im Verein nicht so sicher, dass das alles "Vandalismus" ist, sondern auch teilweise Materialfehler vorliegen. Zumindest hier wird man in eine Diskussion um die Kostenfrage mit der GVE einsteigen können. Alles Weitere dann persönlich in Bergisch-Gladbach am Sonntag ;) Zuletzt modifiziert von entelippensDo am 13.09.2012 - 20:23:02

Wird langsam Zeit, dass der thread wieder etwas nach "oben" wandert, obwohl es -noch-nichts Neues zu berichten gibt. Die Aufsichtsratssitzung "August" ist urlaubsbedingt für alle ausgefallen, die nächste Sitzung findet am 11.09.2012 statt. Wenn Ihr aktuell hierzu noch Themen für mich habt, immer her damit