[quote=HDKRWE] [quote=RWO-Oldie]...Ja, an beiden war RWO nach dem Aufstieg interessiert und es gab wohl auch Gespräche. [/quote] Da Du hier bisher wahrlich nicht als Dummschwätzer in Erscheinung getreten bist, muss ich Dir das wohl glauben......auch wenn ich dabei heftig schlucken muss.....[b]ist schließlich kein Ruhmesblatt für RWE[/b]. :O[/quote] Aber was hast du denn vermutet, warum solche Spieler in die vierte Liga kommen, weils so schon ist an der Hafenstraße? ;) Dass so etwas nur über Kohle geht ist jetzt wahrlich keine Überraschung, zudem hatte RWE letztes Jahr, wenn denn die z.B. im RS veröffentlichten Zahlen stimmen, einen von der Höhe her gleichen oder sogar minimal höheren Etat, als RWO. Die allerdings für Zweitligaverhältnisse auch einen sehr kleinen Etat hatten. Haben halt einen funktionierenden Kader als Grundlage... Einen guten Kader haben die Roten aus Bergeborbeck definitiv auch. Der sollte qualitativ allemal dafür ausreichend sein, ganz vorne mitzocken zu können. Dass es zu Beginn etwas stottert, da wieder in großen Teilen neu zusammengestellt, kein Thema. Was aber jetzt passiert ist, stellt ja eine ganz andere Dimension (der Abgünde) dar: Man hat gegen zwei der schwächeren Teams dieser Liga ohne Gegenwehr verloren. Es wurde in den ersten 3 Spielen umgestellt, es ist keine Struktur, keine Handschrift, keine Orientierung zu erkennen (woran erinnert das?). Oder mit anderen Worten: man ist auf dem Niveau der Lächerlichkeit gegen Speldorf stehengeblieben. Und das mit solchen für diese Liga vergleichsweise qualitativ hochwertigen Spielern. Das deutet mit Macht darauf hin, dass das eigentliche Problem in der Leitung, der nicht vorhandenen oder nicht hinreichend kompetenten liegt. (das, was PS schrub, mag teils herberer Tobak sein, im Kern ist es sehr nah an der Sache!) Strunz, der sich gestellt hat, keine Frage, ist ein Anfänger in dieser Position. Oder wie Heiko Bonan mehr Lehrling, als Erfahrener. Er hat Zweifel daran mit der Verpflichtung von Erkenbrecher zu kontern versucht, und damit bei manchem die Zweifel erst richtig wachsen lassen. Das, was man jetzt zu sehen bekommt, über das ihr alle seitenlang berichtet, ist zuvorderst Orientierungslosigkeit. Die Spieler machen also auch nur das, was ihnen "vorgelebt" wird. Struktur kommt nicht durch ausprobieren, auch nicht von selbst, die muss man schon entwickeln (können!!). Und dazu braucht es dringend Erfahrung und Ahnung von der Materie. Wer außerdem, wie Th. Strunz, bereitwillig die Wirklichkeit ausblendet (PK nach dem Schalke-II Spiel) und mehr ausweicht und laviert, als den Ursachen auf den Grund zu gehen, der betreibt ein ganz gefährliches Spiel. Und zwar gefährlich für den Verein, sehr gefährlich. Man sollte den Mut haben, das Experiment Strunz als Teammanager schleunigst zu beenden, um sich dann mit wirklicher Erfahrung ausstatten zu können. Ansonsten ist diese Saison erneut verschenkt. Was das bedeuten kann, muss nicht weiter erläutert werden... Allerdings bezweifle ich, dass man den Mut zu diesem Schritt hat, man hat zu sehr auf die Karte Strunz gesetzt, da kommt man jetzt nur durch einen großen Knall wieder raus.

[quote=Goal-Getta][b]Meine Spielanalyse[/b] schreibe ich dann mit noch zwei Stunden Abstand später im Zug nach Berlin. Sollte ich jetzt in die Tasten hauen, kriege ich wohl mindestens ne gelbe Karte...[/quote] Das ist nett, Goal-Getta, auch immer fein zu lesen, aber im Moment braucht es wahrlich keine Analysen, das Offensichtliche braucht eigentlich nimmer analysiert zu werden, wenn es derart offenliegt (+ nix für ungut). Was es für diesen Verein an allererster Stelle und ganz vorne benötigt, ist ein Trainer, der wirklich etwas von der Materie versteht. Und keinen Teamchef, der sich zwar "dankenswerterweise" (wolf) in die Verantwortung begeben hat, aber offensichtlich zuwenig von der Materie versteht. Sich zudem - ebenfalls offensichtlich(?!) - ordentlich verpeilt und gefährlich überschätzt hat. Eine für diese Liga mehr als überdurchschnittlich besetzte Mannschaft (die zwar noch keine solche ist, aber erheblich besser spielen können müsste) bekommt gegen 2 schwache Gegner nix auf die Kette. Und der Hauptverantwortliche sagt ungestraft: "es gibt keine Kleinen mehr..."? Das ist bereits jenseits vom Offenbarungseid, das ist schon einigermaßen lächerlich. Nichts gegen Strunz, der endlich mal in diesem unsäglichen Konstrukt, das sich Verein schimpft, einiges zum Besseren hat bewegen können. Und ja, viele sehnen sich, gerade bei einer derartigen Vergangenheit, nach der Erlöser-Person. Für alldies bietet Th. Strunz eine prima Projektionsfläche. Dummerweise befähigt ihn dies noch lange nicht, eine Mannschaft sportlich wirklich führen und entwickeln zu können! Das sind zwei-drei vollkommen unterschiedliche paar Schuhe. Und so groß die Sehnsucht nach dem "Erlöser" auch sein mag, so eindeutig sollte jetzt auch der Blauäugigste erkennen, dass Th. Strunz schleunigst den sportlichen Verantwortunsgbereich verlassen sollte - das ist ganz offensichtlich nicht sein Metier. Wer es immer noch nicht glauben mag, dem sei empfohlen, sich 2-3x die PK nach dem Schalke-II Spiel anzuschauen. Da schwadroniert ein sportlicher Leiter, der sich der Realität komplett verweigert - das ist nicht mehr lustig, das ist bereits gefährlich. Traurig, dass so viele Zweifel bereits jetzt stärker als je gedacht bestätigt sind. Erstaunlich, dass die Einschätzung von wolf bezüglich der sportlichen Leitung (Strunz hats als Trainer nicht drauf, Erkenb braucht nichtmal Goslar... ;)) anscheinend mehr als richtig zu sein scheint. Und erschreckend, dass der letzte wirklich richtig gute Trainer, der in Bergebobeck gearbeitet hat, und der offensichtlich auch durchaus hinreichend Ahnung vom Metier mitbrachte, Lorenz-Günther Köstner war. Eine sehr ambivalente, polarisierende Person, aber wenigstens mit Ahnung vom Geschäft. Lieber so einen, mit all den Nachteilen und Ambivalenzien, als das jetzige.

[quote=Happo][b]Wann war Haeldermanns mal gut aufgelegt ?[/b] Ein Spielmachertyp fehlt sicherlich in Reihen der Truppe. Aber Stein´s Zeit ist lange vorbei. Außerdem darf der Finger nicht schwitzen . :P [/quote] Damals, als das Fußnägelchen, das gemeine, das vom Mittelzehchen, mal nicht quer saß? :P Seine Zeit ist mittlerweile in der Tat lange vorbei, was man auch daran ablesen kann, dass sich die Vereine ja neulich um ihn gerissen haben. Er hatte auch hier zum Schluss noch 3-4 gute Szenen - worüber gern die vielen schlechten vergessen wurden, die allerdings auch und gerade wesentlich sind. Ist aber beim Fußball auch ok mit der individuellen - oder selektiven - Wahrnehmung. Erinnert sei da beispielsweise nur an Zaza, der gerade auch von Unbeteiligten (Kicker), also von außen betrachtet, als einer der wirklich erheblich besseren Keeper in Essen beurteilt war. Extrem gegensätzlich dazu teilweise das Gewese und die "Wahrnehmung" im Stadion. ;) Manchmal ähnlich einem Unfall: 10 Augenzeugen, 15 verschiedene Schilderungen des Sachverhaltes. Und RWE ist seit mind. 2 Jahren (gefühlt 20) ein ziemlich fieser Unfall, die Bergungsarbeiten dauern weiterhin an... Warten wirs ab - wohin die Reise mit einer mal wieder fast neuen Combo wirklich geht, wird man, auch und trotz des Überflüssigen bei Blau, erst nach 8-10 Spielen wirklich einschätzen können. Zuletzt modifiziert von sumatra am 20.08.2009 - 21:54:16

[quote=wolf]@sumatra: der rat eines alten beduinen kann nicht schaden. zumal die 4.liga sowas wie eine provisorische zeltstadt darstellt....[/quote] Schönes Bild. Provisorisch (Stadion), Zeltstadt (Rest) - zugig, tags oft zu warm, nachts schonmal sehr kalt, Sand (im Getriebe) überall... ;) Man sollte den alten Beduinen als externen Berater verpflichten oder gleich als Ersatz für Erke, der dann nach Goslar könnte?! [img]http://forum.derwesten.de/images/smiles/icon_mrgreen.gif[/img] -- @Goal-Getta: eine pessimistische Variante war eigentlich gar nicht gemeint, es reichte ja bereits eine dezente Distanz begleitet von mehr humorgeprägter Erwartungshaltung (Motto nach Ernst Jandl: "Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst" )...:D

[quote=hansi1]ich kann mich schlecht damit abfinden nur das negative zu sehn.[/quote] Was ja auch kaum jemand macht. [quote]wie zb. das auf dem WDR text steht das der RWE Torjaeger Sascha Moelders in dieser saison noch ohne torerfolg ist.da kann ich an die decke gehn. es ist der zweite spieltag,wat sollen solche sprueche. [/quote] Das ist aber zuerst mal lediglich eine reine Aussage, eine Tatsache dazu. Die Wertung ist wohl gefühlt, somit subjektiv, was ist an [quote=WDR Videotext]"Der Frust sitzt sehr tief", so Kapitän Sascha Mölders zum WDR-Text. Der Torjäger ist in dieser Saison noch ohne Erfolgserlebnis.[/quote] falsch, wieso sollte man solche Tatsachen nicht schreiben?

[quote=Goal-Getta]Bin damit mal wieder [b]auf die Nase gefallen[/b], will aber nicht aus der einen Niederlage (die umso bitterer, weil gegen den Erzrivalen) zu schließen, dass die Saison gelaufen ist und wir eh nicht aufsteigen![/quote] Versuchs halt beim nächsten Mal 'the other way round'... ;) Schöner Comment von HDKRWE bei den Opa-Ultras (oder umgekehrt? :P). Dagegen ist der Beitrag von Th. Strunz bei der PK eher erschreckend, wenn das ernstgemeint war. Würde dann als Reallitätsausblendung durchgehen... ------------- [quote=wolf]sehr kultig... http://www.algathafi.org/html-german/06.htm [/quote] Watt der Mann im Urlaub alles liest, sehr schön. :D

[quote=wolf]aber wenn aus einem entspannten abend wegen rwe ein versauter wird und der blutdruck ungeahnte hoehen erklimmt, muss man sich selbst schuetzen. distanz, jawoll, herr sumatra ;). mein ohnehin verhaltener optimismus ist [b]in der [u]bosnischen[/u] nacht[/b] entschwunden. ich suche ihn morgen....[/quote] Juter Rotwein könnte helfen, den Bbblutdruck wieder in entspanntere Gefilde zu führen. :D Und latürnich zwifach sorry für den geographischen Lapsus (croatia).

[quote=RWE-Atze]Natürlich ist eine Niederlage am 2.Spieltag kein Beinbruch. [/quote] Doch! DAS ist ein Beinbruch. Und zwar ein kapitaler. Ohne wenn und aber, keine Entschuldigung, keine Relativierung a la et sind ja noch 32 Spielchen... Tut mir leid, aber sowas [u]ist[/u] indiskutabel. Nicht unbedingt, dass man verloren hat. Aber etliche Hochkaräter nicht reinmachen? Nur 25 Minuten Gas geben? In diesem Spiel, das wie kaum ein zweites eine Riesenbedeutung hatte? Das hat man zu gewinnen - will man seinen Ansprüchen auch nur einigermaßen hinterherhecheln. Zumindest hat man alles dafür zu tun, dies zu ermöglichen. Das ist - wieder einmal - offensichtlich nicht erfolgt. Stattdessen hat man sich lächerlich gemacht. Das wird dann jetzt wieder etwas schöngelogen, keine Frage. Ohne mich. Ich weiss, warum ich da - weiterhin - nicht hingeh. Halte es da ähnlich Wolf, der sich, das muss man sich vorstellen, von Rot einen Montagabend im Urlaub in Croatia versauen lässt ("erke braucht nicht mal goslar..." :P) von einer derart indiskutablen Leistung. Na herzlichen Glückwunsch RWE... [quote=WAZ (Hantels Rolf)]Je länger die Partie dauerte, desto verkrampfter agierte der Titelkandidat von der Hafenstraße, der nun Gewissheit hat, dass es auch diesmal eine knochenharte Viertliga-Saison wird.[/quote] Verkrampft? Erkenntnis, dass es (erneut) eine knochenharte Viertligasaison gibt? Das ist, sorry, hochgradig albern. Bestenfalls.

[quote=Tom123][b]Sumatra[/b], weisst Du zufällig ob nur grosse Firmen so ein Stadion bauen? Wie Bilfinger oder Leonard Weiss? Wird man Wert auf lokalere Firmen, wie Heitkamp legen?[/quote] Können schon. Aber wie schon ronaldo erwähnte hat Heitkamp andere Schwerpunkte, mehr so Kraftwerksbau ist da angesagt. Stadion wär dann ein Kühlturm... :P Außerdem werden derartige Projekte zunehmend in die Hände eines Generalübernehmers gegeben, der dann für alle Ausführungsleistungen sowie die Orga drumherum (Vergabe, Koordination der Gewerke, Kontrolle, Abnahme, etc.) verantwortlich zeichnet. Wer letztlich den Rohbau beisteuern wird, kA. (dä Hällmisch aus du? :D), aber wie bereits erwähnt werden das sehr wahrscheinlich Firmen mit Nähe zu den Verantwortlichen der Stadt sein (mer kenne uns, mer helfe uns, gelle... ;)) - HT allerdings eher nicht. Deswegen ja auch (u.a.) ist diese Form der Vergabe [u]eigentlich[/u] nicht die mMn unbedingt anzustrebende, da weniger transparent, kungellastiger, etc. Fürs grüne Geläuf wäre dann beispielsweise die Fa. 'heiler GmbH' (Bfeld) eine bekannt gute Adresse bei Fußballstadien. Aber bis dahin ist ja noch was hin. Und inwieweit da lokale Firmen Berücksichtigung finden können, ist bei einem sehr engen Finanzrahmen eigentlich vorprogrammiert, das geht dann primär über den Preis; die Erfahrungen bei der Allianzarena haben zudem gezeigt, dass es mit den lokalen Firmen so ne Sache blieb...

[quote=RWE SG] :O[quote=sumatra]Die GVE tritt quasi als "privatwirtschaftlicher" Auftraggeber an, so dass die Ausschreibungen nach privatwirtschaftlichen Gepflogenheiten abgewickelt werden können. Heißt: es gibt bereits ne engere (begrenzte) Auswahl an mögl. Ausführenden. Geht schneller. Ist natürlich auch weniger kungelresistent... ;) [/quote] Dachte, die GVE als 100%ige Tochter der Stadt ist auch öffentliche Hand. Wenn es so ist wie gerade geschrieben, ist es für die Abwicklung eher förderlich. Gekungelt wird so oder so. Hatte bei der Präsentation der GVE bei der JHV wohl etwas missverstanden. Sorry! :O:O und danke für die Richtigstellung.[/quote] Keen Problem nich. :D War ja auch zunächst von ähnlichem ausgegangen, wurde dann aber schnell korrigiert. Wobei die Konstruktion mit der GVE natürlich nicht primär gewählt wurde, um die aufwändigeren öffentlichen Ausschreibungsmodalitäten aushebeln zu können, aber das ist ein angenehmer Nebeneffekt, den man gern mitnimmt. Vergeben wird daher sehr wahrscheinlich an Firmen, die den Verantwortlichen nahe stehen. HT wird es nicht, da man dort verständlicherweise eher etwas verschnupft sein dürfte, afaik wurden außerdem vertragsgemäß nicht geringe Abstandszahlungen für den ursprünglichen Entwurf gezahlt, was wohl unterblieben wäre, wenn HT im Topf wäre... ;)