[quote=RWE SG] [quote=memax] Und ne ganz persönliche Aussage zu deinem Dauerkartenstatement: Das hat für mich eine kindische oder fast trotzige Anmutung [i](macht ett so und dann gibbet wieder meine Zuwendung (Kohle)[/i]. Gib dir einfach mal einen Ruck und hol dir eine (oder zwei). [/quote] Aber den Vorwurf " kindisch oder trotzige Anmutung" weise ich, langsam mürrisch werdend, zurück. Macht man hier mal in einer fussballlosen Zeit eine etwas provokante Ansage wie die Forderung nach einem neuen Torhüter, wird man von einigen,zwar noch nicht so lange hier schreibenden aber mittlerweile sehr kumpelhaft tuenden Usern schon intensiv angemacht. Eigentlich schade, Meinungen anderer nicht zu akzeptieren. Sehr ver[u]wunderlich[/u]. Und zum Schluß: Gehe seit 1965 zum RWE. Nach den letzten zwei Spielzeiten müssen sie es sich wieder verdienen, das wir zu jedem Heimspiel mehr als 120 km fahren. Außer! :P:P:P Naja. Dazu sage ich jetzt nichts mehr. :P:P:P Zuletzt modifiziert von RWE SG am 03.07.2009 - 22:08:02 [/quote] @ RWE SG Ich entschuldige mich jetzt hier bei Dir in aller Form (oder wie man so etwas schreibt). Es war nicht beabsichtigt, dich anzumachen oder sogar zu verletzen. Bin daher überrascht, dass es so rüberkommt. Daher war es nicht o.k von mir, diese wertende Aussage zu machen. Mal wieder ein Beispiel dafür, dass es nicht entscheidend ist, was man sagt (oder schreibt), sondern was der andere hört (oder liest). Ich hoffe, dass du die Entschuldigung annimmst. Ich wollte eigentlich ja nur einen Appell an dich absetzen, eine Karte zu kaufen. Denn so wie du dich hier präsentierst, bist du ein echter Fan und diese möchte ich alle im Stadion sehen. LG memax

[quote=RWE SG] Ja klar. So einen [b]Spielertyp[/b] braucht eine Mannschaft! Hatten wir nach seinem Abgang nicht mehr in der Mannschaft. Aber ihr mit Euren Knallern. Wo sind sie?? Sicherlich sind vom Papier her [u]vermutlich[/u] gute Leute verpflichtet worden, aber richtige Knaller waren nicht dabei. Halt der Liga und dem Budget entsprechend. Da werden wir die nächste Zeit "kleine" Brötchen backen müssen. Und mit Erwin gibts die DK: :P:P:P:P [/quote] Die Forderung nach dem Spielertypen lass ich gelten. Sehe ich ähnlich. Statt Erwin kannste aber auch schreiben. Hansi Dörre, Jürgen Röber, Stefan Effenberg, der Bayern - Bommel. Entscheidend aber ist doch, dass Erwin vor x Jahren hierfür der passende Spieler war, jetzt aber nicht mehr. Und ne ganz persönliche Aussage zu deinem Dauerkartenstatement: Das hat für mich eine kindische oder fast trotzige Anmutung [i](macht ett so und dann gibbet wieder meine Zuwendung (Kohle)[/i]. Gib dir einfach mal einen Ruck und hol dir eine (oder zwei). Vielleicht sacht der Strunz ja gerade: Wenn die nächsten beiden Dauerkarten bezahlt sind, dann könmne ma uns den Ärwin leisten :P:P:P:P:P

Schock für den MSV. Beim Trainingsauftakt am Mittwoch hatte Manager Bruno Hübner für die rund 1000 Fans beim Auftakt keine gute Nachrichten. Denn Wunschstürmer David Strihavka kommt nicht an die Wedau. "Obwohl wir bereits eine schriftliche Zusage haben, wollte der abgebende Verein Viktoria Pilsen noch einmal nachverhandeln", ist Hübner sauer und ergänzt: "Diese Preistreiberei machen wir nicht mit." Auch wenn ihr mich nicht mehr hören könnt. Ich war zu oft Zuschauer an der Wedau, der Verein ist mir auch ein bischen ans Herz gewachsen, daher finde ich es zutiefst beunruhigend, was in immer kürzeren Abständen aus Duisburg rüberkommt. [b]"Diese Preistreiberei machen wir nicht mit."[/b] Ich will nicht wissenschaftlich klingen, aber Preistreiberei kann es prinzipiell in 2 Richtungen geben. Als Beispiel für die Richtung nach unten: Lebensmittelkonzerne und Milchbauern Und aktuell im Profifußballversucht versucht es der MSV. Ein erstes Mal auf die Schnauze gefallen ist er dabei mit dem Poker um Brzenska. Jetzt die Posse Strihavka. Der geringste Schaden dabei ist, dass man mit zwei Spielern (Beratern) keine Einigung erzielt hat. Dauerhaft bleibt hängen, dass man mit dem MSV nicht vernünftig verhandeln kann.

[quote=fussballnurmi12] Zum Thema Abschluss der Kaderzusammenstellung: Ich denke, dass die noch nicht aufgelösten Verträge mit Pagano und Michael Lorenz derzeit weitere Neuverpflichtungen verhindern. Falls es schnell gehen sollte, kommt vielleicht noch jemand für die linke Seite, ansonsten vielleicht in der Winterpause. Ich kann es Pagano und M. Lorenz nicht verdenken - aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sie NRW-Liga auf Dauer lustig finden... [/quote] Teile deine Meinung zu 100%. Mit den Gehältern der beiden gibt es keinen Veränderungsspielraum. Daher auch die defensive Aussage zu weiteren Spielern. Und für die vielen, die jetzt schon wieder umgefallen sind und eine wie auch immer geartete Rolle von Michael Lorenz im Team sehen: Es ist sowas von richtig und korrekt, knallhart und wenn es sein muss unter extremen finanziellen Schmerzen für den Verein, eine Personalentscheidung konsequent durchzuziehen. Strunz ist für die Mannschaft /die Spieler der Verein. Ein Umfaller hätte nur signalisiert, mit denen können wir es machen. Das Theater der letzten Jahre hätte sich nahtlos fortgesetzt. Damit habe ich nicht gesagt, dass Michael Lorenz kein guter Spieler, kein toller Typ oder sonstwas ist. Diese Meinung zum Vorgehen ist für mich vollkommen losgelöst von den Personen Lorenz und Strunz. Hier geht es darum, für die Zukunft eine glaubwürdige, transparente und immer konsequente Außenwirkung aufzubauen.

Dann auch mal mein Senf zur Personalie Erkenbrecher. Zur Person selber kann ich prinzipiell nichts beisteuern. Ist mir persönlich noch nicht über den Weg gelaufen. Ist aber eigentlich auch egal. Viele haben sich zum Konfliktpotenzial geäußert, dennoch sind aus meiner Sicht sind sie aber haarscharf am Thema vorbeigeschrammt. Die Rollenverteilung zwischen Strunz und Erkenbrecher muss Thema des Einstellungsgesprächs gewesen sein. Da ist alles ausgeräumt. Für mich ist die Einstellung aber ein klares Misstrauensvotum gegen den anderen Co. (Aussem). Dieser steht für das Training im System Bonan, wird maßgeblich an der Auswahl der Spieler (Lorenzos, Kurth, Schiessschon, ..) zur Weiterverpflichtung beteiligt gewesen sein. (Immerhin war er in der Abstiegssaison aus Liga 3 das ganze Jahr bei der Mannschaft, Kulm nur ein paar Wochen). Konflikte innerhalb der Mannschaft, Grüppchenbildung oder ähnliches, über das hier immer gemutmaßt wird, hätte er eigentlich mitbekommen müssen, so dass man dann hätte gegensteuern können. Jetzt wird dem Hütchenaufsteller ein Oberhütchenaufsteller vorangestellt. Erst hat man hat den Nobody Kulm als Trainer installiert und jetzt das. Wie der sich fühlen muss, sollte eigentlcih jedem klar sein.

[quote=ralf26] Zu Kläsener - das meinte ich mit dem Charakter. Dem Geld folgen - da ist die Liga dann egal. Die Sch... wieder gut zu machen, die man irgenwo mit eingebrockt hat, da ist die Liga dann nicht interessant. Das ist für mich der Inbegriff des Söldners - auch wenn einige das Wort nicht mehr hören können. Bis zum Kuba-Spiel dürfte sich ja schon etwas in Sachen Mannschaftsaufstellung herauskristallisieren. Vorher werde ich die Truppe wohl nicht sehen, obwohl ich echt neugierig bin. Also die Bitte an alle Kiebitze - erzählt uns was vom Training. @ Goal Getta Du hast eine PN [/quote] Hallo Ralf, da bin ich dann doch etwas desillusionierter als du. Heutzutage interessiert es keinen Fußballer mehr, was mit dem Verein, bei dem er gerade gespielt hat, passiert, wenn woanders eine bessere Perspektive winkt. Das ist weder bei uns so, nach bei Münster, Offenbach, Düsseldorf, Bruanschweig, .... Bayern, Liverpool, ..... Insofern verhält sich Kläsener rational, aber nicht charakterschwach. Außerdem war er hier bei uns immer noch einer der besseren.

[quote=ralf26] [quote=RWEler] laut twitter wechseln Kläsener und Streit nach Red Bull Leipzig. Die scheinen ja ganzschön reinzubuttern ^^ [/quote] Super Charakter der Herr Kläsener, bei uns war er sich zu fein, in die dritte Liga mitzugehen und jetzt in die fünfte. Gut dass der weg ist. [/quote] Teile die Bewertung nicht so ganz. Ist halt eine Frage der Perspektive, die ein Verein bietet. Ralf Rangnick als Trainer und diverse Spieler sind nach Hoppelheim gegangen, als diese noch in der dritten Liga waren. Bei Red Bull Leipzig ist es vergleichbar. Dort heisst die Zielsetzung Bundesliga und entsprechend werden Gelder eingesetzt. Da verknüpfen die Spieler nur das Angenehme (die Kohle) mit dem Schönen (in den nächsten Jahren ein paar mal aufsteigen).

[quote=Hejue] [quote=fussballnurmi12] Falsch. Sie haben ein Recht auf Training, aber nicht ein Recht auf Training mit der I. Mannschaft. Sie sollten demnach zur II. mannschaft abgestellt werden, bis sie sich vereinsmäßig anderweitig orientieren. [/quote] Dann kennst du deren Verträge, ich staune. Genau das war der Grund warum Aalen in der abgelaufenen Saison eben nicht handeln durfte wie du es beschreibst. In den Musterverträgen war zu lesen, ist klar geregelt das es sich um Training der 1. mannschaft handelt.So auch die entscheidungen vor gericht. [/quote] Auch wenn ich es mit eigentlich zur Regel machen wollte, auf deine wertlosen Beiträge nicht zu reagieren. Hier die Rohfassungen. [b]Für alle, die keine Lust haben, Verträge zu lesen einfach drübewegsehen[/b] An die Passstelle des zuständigen DFB-Mitgliedsverbandes Anzeige und Vorlage eines Vertrages mit einem Vertragsspieler gemäß § 22 der DFB-Spielordnung Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit zeigen wir den Abschluss/die Änderung/ die Verlängerung des als Anlage beigefügten Vertrages mit einem Vertragsspieler an. Der Vertrag beginnt am ............................................ Der Vertrag endet am ............................................... Vertragsabschluss am ............................................... Der Vertrag entspricht den Anforderungen des § 8 Nr. 2. DFB-SpO ................................................ (Ort, Datum) ................................................................................. .............................................................. (Vertreter Verein/Kapitalgesellschaft, Stempel) (Spieler bzw. gesetzlicher Vertreter) Anschrift Verein Anschrift Spieler ................................................................................. .............................................................. (Name) (Name) ................................................................................. .............................................................. (Straße) (Straße) ................................................................................. .............................................................. (PLZ, Ort) (PLZ, Ort) ................................................................................. .............................................................. (Telefon) (Telefon) ................................................................................. .............................................................. (Telefax) (Telefax) ................................................................................ .............................................................. (E-Mail Adresse) (E-Mail Adresse) - 1 - VERTRAG Der Verein/ die Kapitalgesellschaft .................................................... vertreten durch ..................................................... - nachstehend „Verein“ genannt - und ...................................................... - nachstehend „Spieler“ genannt - geb. am ....................... , in ................................ wohnhaft in: ......................................................................... Staatsangehörigkeit: ......................................................................... bei Minderjährigen: gesetzlich vertreten durch .............................................................................................................. schließen folgenden Vertrag: § 1 1. Der Spieler verpflichtet sich, für den Verein den Fußballsport als Vertragsspieler im Sinne der Vorschriften der §§ 8, 10, 22 bis 26a der DFBSpielordnung, die er ausdrücklich anerkennt, auszuüben. 2. Die Satzungen und Ordnungen des DFB und seiner Mitgliedsverbände, die in ihrer jeweils gültigen Fassung die allgemein anerkannten Grundsätze des deutschen Fußballsports darstellen, sind auch aufgrund dieses Vertrages maßgebend für die gesamte fußballsportliche Betätigung. Der Spieler anerkennt diese Bestimmungen in ihrer jeweils gültigen Fassung als für sich verbindlich. Er unterwirft sich den Entscheidungen der Organe und Beauftragten des Landes- und des Regionalverbandes und des DFB sowie gegebenenfalls des Ligaverbandes und insbesondere der Strafgewalt dieser Verbände. Der Spieler unterwirft sich außerdem der Satzung des Vereins in der jeweiligen Fassung und insbesondere der Vereinsstrafgewalt des Vereins. 3. Der Spieler verpflichtet sich, an allen Spielen und Lehrgängen, am Training – sei es allgemein vorgesehen oder sei es besonders angeordnet -, an allen Spielerbesprechungen und sonstigen der Spiel- und Wettkampfvorbereitung dienenden Veranstaltungen teilzunehmen. Dies gilt auch, wenn ein Mitwirken als Spieler oder Ersatzspieler nicht in Betracht kommt. 4. Er verpflichtet sich zudem, während seiner Tätigkeit für den Verein (Spiele, Training, Reisen) auf Wunsch des Vereins ausschließlich die zur Verfügung gestellten Vertragsprodukte des Ausrüsters zu tragen. Verstöße können mit einer Vertragsstrafe bis zu drei Monatsgehältern (................. €) geahndet werden. 5. Der Spieler verpflichtet sich, es zu unterlassen, auf Gewinnerzielung gerichtete Sportwetten – selbst oder durch Dritte, insbesondere nahe - 2 - Angehörige, für eigene oder fremde Rechnung – auf den Ausgang oder den Verlauf von Fußballspielen oder Fußballwettbewerben, an denen Mannschaften des Vereins oder ggf. des Muttervereins oder der Tochtergesellschaft mittelbar oder unmittelbar beteiligt sind, abzuschließen oder dieses zu versuchen. Der Spieler darf auch Dritte dazu nicht anleiten oder dabei unterstützen, solche Wetten abzuschließen. Er ist verpflichtet, sich auf solche Sportwetten beziehende, nicht allgemein zugängliche Informationen oder sein Sonderwissen Dritten nicht zur Verfügung zu stellen. Dem Spieler ist bewusst, dass Verstöße gegen die vorstehende Verpflichtung nicht nur eine Vertragsverletzung darstellen, sondern zugleich auch den Tatbestand des unsportlichen Verhaltens gemäß § 1 Nr. 2. der Rechts- und Verfahrensordnung des DFB verwirklichen und zu einer sportstrafrechtlichen Ahndung führen können. § 2 Der Spieler gestattet dem Verein die Verwertung seiner Persönlichkeitsrechte, soweit sein Vertragsverhältnis als Spieler berührt wird, und erklärt, diese keinem anderen übertragen zu haben. Die Übertragung der Verwertungsrechte bezieht sich auch auf den Bereich aller gegenwärtigen und künftigen technischen Medien und Einrichtungen einschließlich der Multimedia – Anwendungen (Internet, Online- Dienste, PC-Spiele etc.). Dies gilt insbesondere für die vom Verein veranlasste oder gestattete Verbreitung von Bildnissen des Spielers als Mannschafts- oder Einzelaufnahmen in jeder Abbildungsform, besonders auch hinsichtlich der Verbreitung solcher Bildnisse in Form von Spielszenen und/oder ganzer Spiele seiner Mannschaft, um somit durch öffentlich- und/oder privatrechtliche Fernsehanstalten und/oder andere audiovisuelle Medien die erforderlichen Nutzungen zu ermöglichen und sie den Landesverbänden, Regionalverbänden, dem DFB und/oder dem Ligaverband zur Erfüllung ihrer vertraglichen Verpflichtungen einzuräumen. Der Spieler hat ebenfalls dem Verein jederzeit seine Autogrammunterschrift im Originalschriftzug zur Verfügung zu stellen für Zwecke der Öffentlichkeitsarbeit und/oder zur Wiedergabe auf vom Verein beschafften oder lizenzierten Souvenirund Verkaufsartikeln – ggf. auch in Verbindung mit Werbung Dritter – im Original, als Faksimile oder in gedruckter Form Die Verwertung der Rechte kann auch im Rahmen einer Gruppenvermarktung einer Spielklasse erfolgen. Die aus diesen Maßnahmen der Öffentlichkeitsarbeit und Werbung erzielten Erlöse stehen ausschließlich dem Verein zu, soweit nicht in diesem Vertrag ausdrücklich Abweichendes geregelt ist. Die Ausschöpfung anderer Verdienstmöglichkeiten, z.B. aus Interviews, schriftstellerischen Tätigkeiten und sonstigen Nebentätigkeiten, ist dem Spieler nur nach vorheriger Zustimmung des Vereins gestattet, die nur verweigert werden kann, wenn das Vertragsverhältnis unmittelbar betroffen wird. Eine einmal gegebene Zustimmung kann jederzeit widerrufen werden. - 3 - § 3 Für den Spieler der 3.Liga/ der Regionalliga gilt zusätzlich: Der Spieler wird zusätzlich die Rechtsgrundlagen der 3. Liga/ der Regionalliga als für sich verbindlich anerkennen und die geforderten Erklärungen (Anlage zu § 5 (1) b) und (3) des Zulassungsvertrages zur 3. Liga/ zur Regionalliga zwischen dem Verein und dem DFB) gegenüber dem DFB abgeben. § 4 1. Entgelt Der Verein verpflichtet sich zur Zahlung folgenden Entgelts (monatliche Garantiesumme von mindestens 150,00 € inklusive anfallender Abgaben, soweit sie durch den Verein abgeführt werden müssen): a) Monatliche Vergütung ..................... € b) Prämien: Einsatzprämie für Pflichtspiel (Meisterschaft o. Pokal) (ggf. Anlage zum Vertrag) - Anfangsformation ........... € - Einwechslung ........... € - im 18er-Kader ohne Einsatz ........... € Punktprämie für Pflichtspiele ........... € (pro Punkt) Einsatzprämie für sonstige Spiele ........... € (bei Einsatz) (einschl. 2. Mannschaft) ............................................................ c) Sonstige geldwerte Leistungen (ggf. Anlage zum Vertrag) ........................................................ Die Bezüge des Spielers gemäß lit. a) – c) sind Entgelte, die grundsätzlich der Abgabenpflicht unterliegen, wenn sie die Aufwendungen des Spielers mehr als nur unwesentlich übersteigen. 2. Steuerfreier Auslagenersatz Der Spieler erhält zusätzlich die folgenden nach Art und Höhe steuerfreien Leistungen (z.B. Ersatz von getätigten Auslagen für den Verein, Kilometergelder, Trainingsgeräte, Verpflegungsmehraufwandspauschalen): ...................................................................................................................... 3. Für die Abführung der anfallenden steuerlichen und sozialversicherungsrechtlichen Abgaben gelten die jeweiligen gesetzlichen Bestimmungen. Der Verein klärt diese und führt diese Abgaben ab, wenn der - 4 - Spieler als Arbeitnehmer gilt. Gilt der Spieler nicht als Arbeitnehmer, so ist der Spieler verpflichtet, die Abgaben selbst abzuführen. Verein und Spieler werden die Abführung der anfallenden gesetzlichen Abgaben mit dem Antrag auf Spielerlaubnis, spätestens jedoch binnen drei Monaten nach Vertragsbeginn gegenüber dem zuständigen DFB-Mitgliedsverband glaubhaft machen (§ 8 Nr. 2. DFB-Spielordnung). Die Nichterfüllung dieser Verpflichtung löst die Rechtsfolgen des § 25 der DFBSpielordnung aus. § 5 1. Die trainingsfreie Zeit bestimmt der Trainer mit Rücksicht auf den Spielplan. 2. Besteht ein Urlaubsanspruch, so beträgt er 24 Werktage. 3. In diesem Fall (Nr. 2) ist in der gemäß § 4 vereinbarten monatlichen Zahlung eine Abschlagszahlung in Höhe von ............ € zur Anrechnung auf das zu zahlende Urlaubsentgelt enthalten. Sollte der Gesamtbetrag der gezahlten monatlichen Abschlagszahlungen höher sein als der tatsächliche Urlaubsentgeltanspruch, so verzichtet der Verein bereits heute auf eine Rückforderung des zu viel geleisteten Betrags. § 6 1. Der Vertrag gilt für die Zeit vom ............................................................ bis zum 30. Juni .................... (Ende des Spieljahres ...... /...... ). 2. Der Vertrag endet vorzeitig mit dem Wirksamwerden eines von den Parteien geschlossenen Aufhebungsvertrages oder einer wirksamen fristlosen Kündigung aus wichtigem Grund. 3. Für den Fall der Beendigung dieses Vertrages gelten die Vorschriften der DFB-Spielordnung sowie ggf. die Rechtsgrundlagen der 3. Liga/der Regionalliga (§ 3). 4. Bei Vertragsende erlischt das Spielrecht (vgl. § 22 Nr. 6. der DFBSpielordnung). § 7 Die beiderseitigen Ansprüche aus diesem Vertrag sind von den Vertragsparteien innerhalb von sechs Monaten nach Fälligkeit, im Falle der Beendigung des Vertragsverhältnisses jedoch innerhalb von drei Monaten nach Beendigung schriftlich geltend zu machen, andernfalls sind sie erloschen. - 5 - § 8 Der Verein und der Spieler sind verpflichtet, den Vertragsabschluss, Änderungen sowie eine Verlängerung des Vertrages dem zuständigen DFB-Mitgliedsverband unverzüglich nach Abschluss, Änderung bzw. Verlängerung durch Zusendung einer Ausfertigung anzuzeigen. § 9 1. Die Vertragsparteien erklären sich damit einverstanden, dass Abschluss, Verlängerung oder Auflösung dieses Vertrages von dem zuständigen Verband mit dem Datum des Vertragsbeginns und der Vertragsbeendigung in geeigneter Weise im Internet (weltweite Verfügbarkeit durch unbegrenzten Personenkreis möglich) veröffentlicht werden. 2. Die in Nr. 1 genannten Daten können von dem zuständigen Verband in geeigneter Weise in den Offiziellen Mitteilungen des Verbandes veröffentlicht werden. 3. Auch die übrigen Daten des Vertrages dürfen vom zuständigen Verband im Rahmen der Spielerverwaltung genutzt und Dritten gegenüber offengelegt werden. Dies gilt nicht für Angaben über Vergütungen oder andere geldwerte Leistungen. § 10 1. Änderungen, Ergänzungen oder Aufhebungen dieses Vertrages bedürfen der Schriftform. Dies gilt auch für die Abweichung vom Schriftformerfordernis. 2. Mündliche Nebenabreden haben keine Gültigkeit. 3. Es gilt deutsches Recht. Am Vertragsabschluss hat als Spielervermittler/ Rechtsanwalt mitgewirkt: (Streichen, falls nicht zutreffend) ................................................. ................................................... (Name) (Spielervermittler) (Name) (Rechtsanwalt) ................................................ .................................................... (Ort) (Datum) ................................................ ....................................................................................................... (Unterschrift Spieler) (Unterschrift und Stempel des Vereins/ Kapitalgesellschaft) ................................................................................................................ (Bei Minderjährigen Unterschrift der gesetzlichen Vertreter) Zuletzt modifiziert von memax am 29.06.2009 - 08:08:48

[quote=Ronaldo] Vielleicht kann er ja bei 05 helfen, die ca. € 140.000.000,-- Schulden abzubauen! [/quote] Besonders interessant ist die Entwicklung im letzten Jahr. Von 105.000.000 € auf 136.500.000 (das die exakte Summe). Macht in einem Jahr mehr als 30 Millionen. Und dieses Jahr gehts ohne Champignonslieg weiter :D

[quote=bosco] 3) @Ronaldo: Dass die Zuschauerzahlen in der Regio West so niedrig sind, ist schon etwas erstaunlich, [b]kann aber nur an der großen Zahl der Zweitvertretungen und deren (bis auf Doofmund) praktisch nicht vorhandenem Fanpotenzial liegen.[/b] Die Frage ist nur: Was wäre die Alternative zur dreigleisigen Regio? [/quote] Meiner Meinung nach triffts das Problem nicht ganz bzw. nur indirekt. Ordne in jeder Regionalliga die Vereine nach ihrer Zuschauerzahl, dann stellst du folgendes fest: In der Nordregio mobilisieren die 9 zuschauerträchtigsten Vereine zusammen 470.000 Zuschauer. In der Westregio bringen diese nur 350.000. Und hier haben insbesondere Essen, Münster, Worms und Trier 70.000 weniger gebracht als Magdeburg, Kiel, Halle und Sachsen Leipzig. Hat aber auch was mit fehlenden Derbys und blockierten Plätzen durch Zweitvertreungen zu tun. Zuletzt modifiziert von memax am 26.06.2009 - 12:06:26