[quote=Capo] Ich habe mit Damian Jamro über dieses Thema gesprochen, und wurde um m.M gebeten. Die ich im Übrigen mit folgenden Sätzen kunt tat. "Dauerkarten für die Nord kaufen" am besten alle RWE Fans. [color=R]Aber man konnte mir ziemlich Gut Glaubhaft machen das es kaum eine andere Lösung gibt. [/color] [b]der Vorschlag dann wenigstens einen Block auf der Nord weiter zu betreiben kam dann von mir und dem Fanprojekt. [/b]Immer noch besser als komplett zu schließen. Ich schreibe es aber noch mal, mir ist absolut nicht bekannt wer noch alles gefragt wurde bzw welche Meinungen noch eingeholt wurden.Ich habe es jedenfalls so verstanden das Wir nicht die einzigen waren [/quote] Hallo Capo, ich persönlich finde das schon interessant, das Herr Jamro jetzt auch gute Argumente hatte die dir das Glaubhaft machen konnten, das es keine andere Lösung gibt. Welche waren es denn wirklich an harten Fakten? Hintergrund meiner Frage ist, dass als er das erste Mal dieses Thema angesprochen hatte im Beisein von Stütz und Bückemeyer hatte er erbitterten Wiederstand aller Anwesenden mitgenommen. Da konnten dann keine Fakten auf den Tisch gelegt werden. Sorry ich habe hier eher mal den Eindruck, dass mann hier wieder mal versucht Politik zu machen. :D. Nach dem Motto ich frage solange Leute bis ich das richtige Ergebnis habe. Um es klar zu sagen geht nicht in deine Richtung mir gefällt so eine Art und Weise nicht was da von Verantwortlicher Seite gemacht wird. Noch zwei kurze Anmerkungen, Wenn uns die Verantwortlichen nicht als Kunden sehen, würde das tatsächlich einiges erklären nur so kann mann die selbstgefällige Art verstehen, wie manche Entscheidungen gefällt wurden. In der freien Wirtschaft hätten solche "Führungskräfte" dann tatsächlich ein Problem. Ich glaube kaum, dass man dort mit den Kunden so umspringt und die glauben der Kunde kommt schon wieder. Wenn die tatsächlich so wie du gesagt hast nicht damit rechnen, dass keine Leute wegbleiben, dann haben die zum einen nicht zugehört und zum anderen eventuell doch ein optimierungsbedürftiges Verhältnis zu den Geldgebern überleg mal die springen mit den Sponsoren genauso um.:O. Naja, schade das der Neuanfang schon so los geht.

[quote=Capo] Es geht hier nicht um die beste Sicht im Stadion, es geht hier um die Finanziell beste Lösung für RWE und somit für uns alle. [color=R]Genau darum sollte es auch gehen, rechne doch einfach nur mal was es kostet wenn aus Verärgerung 100 Leute gar nicht mehr kommen weitere 100 keine Dauerkarte mehr kaufen und nur noch zu 50% der Spiele kommen und vieleicht auf das Ligaspiel gerechnet ca. 50 Tagesgucker gar nicht kommen. (Bevor jetzt jemand kommt,woher die Zahlen usw. reine Annahmen :D) Aber ich könnte hier, bei Gelegenheit, auch noch mal ausführlicher darlegen, was in den unterschiedlichen Industrien ein entäuschter Kunde kostet :D:D:D) Wenn du dann sagst, dass es die beste Lösung ist, naja. ;) Deswegen habe ich akute Zweifel an den momentan Handelnden, gerade aus betriebswirschaftlicher Sicht. Allerdings muss ich dazu sagen, das ich keine ZDF (Zahlen Daten Fakten) des Vereins kenne und dementsprechend nur aus eigener Erfahrung Schätzungen vornehmen kann. Die Unschärfe bitte ich zu entschuldigen, aber für Transparenz sind ja bekanntlich andere zuständig.[/color] Es wurde auch nicht einfach so Beschlossen , man hat sich schon vorher umgehört und nach Meinungen gefragt, was wohl die beste Lösung wäre. [color=R]Tja wen hat man den gefragt?:@ Es gab dazu ganz klare Meinungsäußerungen sowohl der Geschäftsführung als auch dem Vorsitzenden des AR gegenüber, dass die Schließung der Nord, Einbußen nach sich zieht. Auch sollte klar sein, dass wenn ich Ost oder Hauptbesucher frage, diese Frage komplett anders beantwortet wird, als von den Betroffenen. Insoweit sollten wir auch vermeiden uns gegeneinander ausspielen zu lassen. :|:|[/color] Fakt ist das wenn die Nord Komplett auf bleibt würde es zu erheblichen Kosten kommen , alleine das Ordnungs- Personal schluckt da schon von Spiel zu Spiel ne menge Kohle, von den Sanitären Einrichtungen und dem Reinigungs Trupp der dort wieder für Ordnung sorgen muss ganz zu schweigen. [color=R]Deine Fakten in allen Ehren, aber woher kennst du diese? Und zum anderen warum nicht auf inteligente Lösungen, wie Sie hier auch im Forum angesprochen wurden z.B. Pfandsystem setzen um die Kosten zu minimieren? Desweiteren mußte bei der Rechnung noch die Posten entgegensetzen, die ich oben aufgeführt habe. Dann kannste beurteilen ob es einen größeren Deckungsbeitrag bei einer Öffnung oder Schließung gibt. [/color] Durch die Lösung den Block N auf der Nord nur auf zumachen Spart man ne Menge Personal und Betriebskosten.Die Sanitären Anlagen können auch von der Ost genutzt werden und alleine die Ordner die zwischen Ost und Nord standen fallen komplett weg , zzgl. der Ordner die Hinter der Nord standen und noch für die Fan Trennung sorgen mussten. [color=R]Wozu sind die denn da, bei Spielen ohne Fantrennung? [/color] Denn Fantrennung gibt es bei dem ein oder anderen Gegner auch weiterhin.(auch wenn sie nur ca. 50 Mann mitbringen) D Es gefällt dem Verein auch nicht diesen Weg zu gehen, aber wer von einem IV geführt wird hat nicht viel Spielraum für alle die beste Lösung zu finden. Schon der Gedanke daran deshalb nicht mehr ins Stadion zu gehen oder sich keine DK zu kaufen,ist sehr schwer nach zu voll ziehen (Zumindest für mich). [color=R]t ja für mich ebend nicht, nach der Vertreibung aus Block K, haben sich ein Teil meiner Kollegen keine DK mehr gekauft, ich übrigens ein Jahr später dann auch nicht mehr, da es irgendwie dann nicht mehr so richtig Spaß gemacht hatte.[/color] Wichtig ist das in den Köpfen hängen bleibt, das es nicht im Sinne vom Verein ist, sondern nur im Sinne der Sparmaßnamen. Der Verein kann sich momentan nichts mehr leisten und muss halt Sparen wo es nur eben möglich ist. Und da muss jeder RWE Fan der sich nicht mal vom Abstieg in die NRW Liga hat von seiner Leidenschaft trennen können, auch bereit sein Abstriche oder "Opfer" zu bringen ;) Z[color=R]u Opfern bin ich gerne bereit, wenn ich sehe das die Leute die momentan das Sagen haben, entsprechend vernüftigt handeln, nur das sehe ich in der momentanen Situation nicht.[Wie heißt es so schön, "Wenn du nicht stark bist, sei klug"/color] Zuletzt modifiziert von Capo am 24.07.2010 - 01:28:53 [/quote] [color=R]@ Happo. Zum Thema Entscheidungsbefugniss des Vereins.Der Verein kann in dieser Phase Vorschläge machen, das letzte Wort hat aber immer der IV. Nach der Ausarbeitung und Annahme des Insolvenzplans tritt der IV nur noch beratetnd auf und der Verein führt die Geschäfte weiter. Ist aber nur mein Laienwissen, sollte mal ein Jurist hier im Forum bestätigen. Was das Thema Verweigerung einzelner Gläubiger angeht, so ist nicht unbedingt der einzelne Gläubiger entscheidend sondern die Mehrheit der Gläubiger. Dazu werden die Gläubiger in einzelne Gruppen, entsprechend von Rechtpositionen, eingeteilt. Danach wird dann über den Plan abgestimmt, die einfache Mehrheit von Schuldnern und Kapital reicht dann. Dementsprechend wäre es zwar nicht so gut wenn die Schwatten sich verweigern, aber nicht allein entscheidendt, da die Stadt eh der größte Schuldner ist.[/color] Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 24.07.2010 - 10:43:33

Da kommen einem ja fast die Tränen.:(

Tja da gibt es verschiedene Aussagen zu. Die einen sagen das Team Grün fordert Fantrennung , die anderen sagen der DFB. Vermutlich wird die Wahrheit in der Mitte liegen. Was die Kosten angeht, so ist das glaube ich ne Milchmädchenrechnung das diese die Einnahmen übersteigen würden. Aber vieleicht wäre es ja einen Versuch von Seiten des Vereins wert, mal die ersten drei-vier Heimspiele abzuwarten, wieviele Leute tatsächlich auf die Nord kommen. Falls es dann zu wenig sein sollten, sollten die beiden Blöcke tatsächlich geschlossen bleiben. Aber das glaube ich absolut nicht. Übrigens sollte die Entscheidung dann offen und transparent dargestellt werdenm mit nachprüfbaren Fakten und Zahlen. Leider wird das wohl Ilusion bleben und so werden ebend leider auch weniger Dauerkarten verkauft und eventuell treue Fans noch weiter vergrault.

Meinst du tatsächlich das die Kosten zur Öffnung der beiden anderen Blöcke so hoch wären?

Also wenns nur um die Kosten geht, das Netz abzunehmen. Das sollte mann mit zwei drei Leuten und einem Steiger relativ einfach erledigen können. Mann muss nur wollen und dürfen. :):):):):)

Also für mich ist das ein gangbarer Kompromiss. Zwar nicht optimal aber besser als nix. So dürfte auch die Nordfans(ich selbstverständig auch) :D:D:D zufrieden sein.

[quote=Pottmats] Früher gabs sogar mal nen Fanclub Ruhrpott Junx STAUPI, da sollten doch jetzt die (Kron-) Korken krachen :P ... da hab ich noch einen schönen in Ehren gehaltenen Schal mit Hammer&Schlegel ... könnte von Anfang der 90iger sein. Pottmats 97th Harbour Lane Zuletzt modifiziert von Pottmats am 21.07.2010 - 10:28:08 [/quote] Der dürfte sogar aus Ende der 80er sein. Die standen direkt bei uns in der heute abgerissenen Nord. Bis es leider zu Meinungsverschiedenheiten kam.:S

[quote=Ronaldo] [quote=derSchlfer2000] Naja warten wir einfach mal ab, was kommt Ronaldo. Ich denke es geht eher in die Richtung der hier im Forum geäußerten Idee.;) [/quote] Deswegen ja auch mein Hinweis mit den Fläschchen in der Kabine.....:D [/quote] Sorry war noch im Tiefschlaf :D

Naja warten wir einfach mal ab, was kommt Ronaldo. Ich denke es geht eher in die Richtung der hier im Forum geäußerten Idee.;)