[quote=Alter Schwede] @ nurmi, ja, das wird immer deutlicher, war mir allerdings im vor kurzem noh nicht so klar. Ich meine mit einem Schnitt von 9.500 Zuschern in der 4. Liga zu kalkulieren ist ja schon fast grob fahrlässig.[/quote] Die 9.500 kalkulierter Schnitt wären realistisch gewesen, wenn die Mannschaft um den Aufstieg mitgespielt hätte! Ich war so leichtsinnig und habe sogar zu Beginn der Saison mit einem anderen User hier gewettet, dass der Schnitt zu schaffen sei. :(:( Ich habe aber Niko Schäfer so verstanden, dass die Defizite, die durch die laufende Saison entstanden sind, durch Sponsoren und Freunde des Vereins weitgehend ausgeglichen werden konnten. Was uns fast das Genick gebrochen hätte, sind die Zinsen, die den Schuldenberg permanent steigen ließen.

[quote=Alter Schwede] Hallo Nurmi, besten Dank für deinen Support! Hatte deine Erklärung zu spät gesehen. Mit dem Pauschalieren ( 4Mio sofort anstatt 7,5Mio vielleicht nie ) macht natürlich Sinn. Damit wären dann "lediglich" noch 4,5 Mio übrig. Ich werde allerdings das Gefühl nicht los, dass dieses Thema nicht wirklich klar ist, oder? Du vermutest ja auch lediglich dass die GVE auch den Rest übernimmt. Die Aussage Schwarze Null halte ich aber ( leider ) für Augenwischerei, auch wenn es natürlich dem Verein zunächst mal Luft verschafft. Auch sogenannte Rangrücktritte müssen irgenwann mal abgelöst werden. [color=R]So wie ich es beurteile waren wir mal wieder mit einem Fuß über dem Abgrund.[/color] Na ja, so bleibt wenigstens auf diesem Gebiet die Spannung erhalten ;) Wenn [i]Pupsi[/i] ;) jetzt wirklich noch seine Einschätzung hier mal posten würde hätten wir doch schon einen recht guten Überblick. [/quote] Laut Meutsch war es im Blick auf die Schulden bereits 5 nach 12 - und ohne das neue Konstrukt mit der GVE und die Ablösung der Kölmel-Schulden hätten wir Insolvenz anmelden müssen. Puhh! :S

[quote=Alter Schwede] Habe gerade den folgenden Passus auf der RWE Homepage gefunden... Zitat: Kern der Konstellation ist die Loslösung vom Hauptgläubiger und Rechteverwerter Dr. Michael Kölmel (MK Medien). An dessen Stelle soll die Grundstücksverwaltung Stadt Essen GmbH (GVE) treten, die sich an einer aktivierten Spielbetriebs GmbH zur Auslagerung der ersten Mannschaft, der U23 sowie den A- und B-Junioren sowie an einer noch zu gründen Vermarktungsgesellschaft beteiligt. Die GVE übernimmt also tatsächlich "nur " die Kölmel Verbindlichkeiten. Dann wird der Rest ja wohl in der Spielbetriebs Gesellschaft verbleiben.... Sowas ( ~8M€ ) nennt man dann also schwarze Null ? ;) [/quote] Ich weiss nicht, woher Du 8 Mill. weitere Schulden nimmst. Ich habe hier zwar nur die Zahlen vom 31.12.2007 vorliegen, aber danach waren - abgesehen von den Kölmel-Schulden - 3 Mill. an Verbindlichkeiten (mit Rangrücktritten!!) vorhanden.

Ein letztes zur JHV - und dann soll es von meiner Seite gut sein: Auffällig war das signifikant neue Ambiente! Nicht mehr ein einsamer Stehtisch auf der Bühne, von dem aus der Alleinunterhalter Hempelmann seine Ein-Mann-Show abzieht, sondern eine Tischreihe, an der der komplette Vorstand, der sportliche Leiter sowie der 1. und stv. Vorsitzende des Aufsichtsrates Platz nahmen. Und in der Mitte sass - dramaturgisch passend - de neue Präsi (bzw. 1. Vorsitzende, wie er jetzt offiziell heisst) Stefan Meutsch. Dazu passt das Schlusswort der Veranstaltung des Aufsichtsrats-Vorsitzenden Bückemeyer: "Es ist elementares auf den Weg gebracht worden. Wir wollen als Team arbeiten und hoffen, dass wir gemeinsam stark sein können. Danke an den Rat der Stadt Essen und an die Verwaltung der Stadt.“

Hier noch ein Hinweis auf den JHV-Bericht auf der offiziellen RWE-HP: [url]http://www.rot-weiss-essen.de/main.php?lang=DE&content=1&depth=1&print=false&thread=5910[/url]

[quote=Alter Schwede] [quote=fussballnurmi12] [quote=Ronaldo] [quote=fussballnurmi12] [quote=Alter Schwede] Zunächst mal bin ich froh über die beschlossenen Strukturen. Hoffen wir mal dass es gut geht mit der Stadt ( am Ruder ) in einem Boot zu sitzen. Allerdings ist ja nun mal klar dass es zur Zeit keine alternative dazu gab. Wo ich das jetzt so schreibe merke ich erst mal wie mit unserem verein in den letzten 30 Jahren Schindluder getrieben wurde! :@ Nun ja, ich hoffe wir sind nun auf einem steinigen, aber dennoch machbaren Weg in die richtige Richtung. Ein Aspekt ist mir allerdings noch nicht ganz klar.... Es wurde im Vorfeld davon gesprochen der Verein wäre entschuldet ( schwarze Null ). Das kann ich beileibe nicht nachvollziehen. Vielleicht kann mich ja einer der Leidensgenossen ( natürlich auch Nate ) da mal aufklären!? [/quote] Nun, eigentlich ganz einfach: Kölmel wurde [color=R](bis auf einen kleinen Rest von 15% Beteiligung an den Fernsehrechten) [/color]von der GVE abgefunden. In dem neuen Konstrukt ist keine gesellschaftsrechtliche Verbindung mit der MK Medien (Kölmel) mehr vorhanden. Die GVE (Grundstücksverwaltung der Stadt Essen) ist gesellschaftsrechtlich der neue Partner in der "RWE Spielbetriebs-Gesellschaft" und übernimmt die Schulden von RWE. Die Schulden von RWE sind also auf die GVE verschoben und belasten die Bilanz nicht mehr. Wenn es einmal bessere Zeiten gibt, soll eine Regelung für die Rückführung gefunden werden - aber eben ohne Zeitdruck und Belastung für den jetzigen Neuanfang mit neuer Struktur und neuem Stadion. Verständlich ausgedrückt? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.05.2009 - 09:11:24 [/quote] @Nurmi, Ist es richtig, dass diese Vereinbarung zeitlich nicht begrenzt worden ist - also praktisch "open end". Jedenfalls kam es so im Live-Ticker herüber! [/quote] Bedauerlicherweise ja - open end. Kölmel möchte also irgendwann in besseren RWE-Zeiten doch noch profitieren können. Jedenfalls sind diese 15% etwas, was in Zukunft irgendwann einmal abgelöst werden sollte. Aber zunächst einmal kann man mit den 15% wunderbar leben. [/quote] Zunächst mal besten Dank für die Aufklärung. Zu den 15% - ist zwar erschreckend das der Vertrag keine Ende hat ( wie kann man sowas abschließen ??? ) , allerdings sind 15%, 15%! Damit will ich sagen, auch jetzt sind es 15% unserer Einnahmen, auch wenn es jetzt nur 13.500€ sind.Wenn wir mal mehr zu bezahlen haben sind auch unsere Einnahmen größer.... Aber nochmal zu den Schulden. Es wurde doch immer nur berichtet, dass die GVE die Kölmel Schulden übernimmt. Das sind 4M€, was ist mit den anderen läppische 8M€ die wir bei anderen Gläubigern haben? Weiterhin bin ich mir nicht ganz sicher, die GVE bekommt doch Anteile ( 49% ) die wird sie ja nicht geschenkt bekommen. Wenn nun die Schulden nur umgeschuldet werden und die neue Gesellschaft sie irgendwann zurückzahlen muss ( mit Zinsen? ) dann würde die GVE die Anteile ja eigentlich geschenkt bekommen. Und die Mitglieder würden ja eigentlich mit dem Spruch " wir sind schuldenfrei..." nur für dumm verkauft. Ich verstehe nicht, dass dieses Thema nicht mit Tiefgang diskutiert wurde. Habe den Anschein die Verantwortlichen waren nicht böse drum. Bevor mir einer vorhält warum ich nicht gefragt habe, ich bin gestern erst um 22:45 aus Budapest gekommen... Zuletzt modifiziert von Alter Schwede am 15.05.2009 - 11:06:55 [/quote] Puhh, ich versuche es, aber vielleicht können andere Verreinsmitglieder, die gestern da waren, meinen Antwortversuch ja noch korrigieren und ergänzen: 1. Die 15% beziehen sich ausschliesslich auf die [u]medialen [/u]Rechte und sind nur ein minimaler Anteil dessen, worauf die MK Medien bislang Rückzahlungsanspruch hatten. Es geht also nicht um eine auch künftige Verpflichtung von 15% der Einnahmen, sondern nur um 15% der Bild-, Ton- und Internetrechte. 2. Die Trennung vom "Mitgesellschafter MK Medien" (in der bislang inaktiven RWE Spielbetriebsgesellschaft) kostete die GVE vermutlich 4 Mio Euro. Damit sind die ca. 7,5 Millionen Kölmel-Schulden pauschal abgelöst, sprich gelöscht worden. Die 4 Millionen "Ablöse" werden damit zu langfristigen, in der Rückzahlung noch völlig offenen Verbindlichkeiten bei der GVE. 3. Die Schulden bei anderen Gläubigern sind alle mit sogenannten langfristigen "Rangrücktritten" belegt - sprich es sind Verbindlichkeiten, die nicht drücken, weil die Gläubiger RWE nahestehen und die Rückzahlung langfristig stunden oder vielleicht sogar gänzlich darauf verzichten. Von € 8 Mill. kann da aber nicht die Rede sein - Ende 2007 waren es 3 Mill. Ob diese Verbindlichkeiten nun auch die GVE hält, weiss ich nicht, aber ich vermute es. 4. Deine letzte Frage bezüglich des 49%-Anteils der GVE an der "RWE Spielbetriebsgesellschaft" kann ich so nicht beantworten. Wie die Finanzierung des Spielbetriebs dann praktisch und nach welchem Schlüssel abgewickelt wird, kann ich nicht sagen. [b]Vielleicht kann unser Forums-Jurist "Sesselfurzer" helfen - war ja schließlich bei der JHV auch da?[/b]

[quote=Ronaldo] Artikel bei Radio Essen: [b]"Die Stadt Essen hat nun bei Rot-Weiss Essen das Sagen"[/b] http://www.102.2radioessen.de/Lokalenachrichten.67.0.html (2. Artikel nach KITA-Streik) Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 15.05.2009 - 10:44:56 [/quote] Richtig, aber anders war eine Entflechtung von den MK Medien wohl nicht machbar. Kölmel ist eben ein harter Geschäftsmann.

[quote=rwobock04] Das mit dem gemeinsamen Stadion von RWE und RWO war vor einiger Zeit auch schon mal ein Thema. Das war ein WAZ Artikel,den ich damals hier eingestellt habe. Ich persönlich hätte nichts dagegen,in München funktioniert das ja auch. Aber die Sache ist ja jetzt eh vom Tisch,bei euch gehts bald los,und bei uns soll ein neuer Sportpark mit Fussballstadion auf der Emscherinsel entstehen. Wobei ich eigentlich sehr an unserem Alten Kasten hänge,und keine moderne 08-15 Arena haben möchte. Ich fand das GMS auch immer richtig klasse,bin gerne dagewesen,das heisst ja jetzt das ich auf jeden Fall nochmal kommen muss,wenn der Abriss schon im August erfolgt. [/quote] Hallo rwobock, nein, das GMS wird im August noch nicht abgerissen! Wenn der erste Spatenstich für das neue Stadion erfolgt, sind zunächst die Ascheplätze hinter dem Stadion betroffen - da werdenb dann hoffentlich die Bagger rollen. Dort werden dann zuerst (neben dem alten GMS) die Haupttribüne und Gegentribüne sowie die Westtribüne (künftige Gästetribüne) gebaut. Und erst wenn das fertig ist, wird der Spielbetrieb ins neue Stadion verlegt. Und dann erfolgt erst der Abriß des alten GMS und der Bau der Osttribüne (künftige Heimat der Heimfans), der in den Bereich der heutigen (entfernten) Westkurve und einen Teil der Nordtribüne (heutiger Steh-Gästebereich) hineinragt. Du hast also noch ein bisschen Zeit, um vom alten GMS Abschied zu nehmen!! ;);):D:D Sicher bis 2011!

[quote=Ronaldo] [quote=fussballnurmi12] [quote=Alter Schwede] Zunächst mal bin ich froh über die beschlossenen Strukturen. Hoffen wir mal dass es gut geht mit der Stadt ( am Ruder ) in einem Boot zu sitzen. Allerdings ist ja nun mal klar dass es zur Zeit keine alternative dazu gab. Wo ich das jetzt so schreibe merke ich erst mal wie mit unserem verein in den letzten 30 Jahren Schindluder getrieben wurde! :@ Nun ja, ich hoffe wir sind nun auf einem steinigen, aber dennoch machbaren Weg in die richtige Richtung. Ein Aspekt ist mir allerdings noch nicht ganz klar.... Es wurde im Vorfeld davon gesprochen der Verein wäre entschuldet ( schwarze Null ). Das kann ich beileibe nicht nachvollziehen. Vielleicht kann mich ja einer der Leidensgenossen ( natürlich auch Nate ) da mal aufklären!? [/quote] Nun, eigentlich ganz einfach: Kölmel wurde [color=R](bis auf einen kleinen Rest von 15% Beteiligung an den Fernsehrechten) [/color]von der GVE abgefunden. In dem neuen Konstrukt ist keine gesellschaftsrechtliche Verbindung mit der MK Medien (Kölmel) mehr vorhanden. Die GVE (Grundstücksverwaltung der Stadt Essen) ist gesellschaftsrechtlich der neue Partner in der "RWE Spielbetriebs-Gesellschaft" und übernimmt die Schulden von RWE. Die Schulden von RWE sind also auf die GVE verschoben und belasten die Bilanz nicht mehr. Wenn es einmal bessere Zeiten gibt, soll eine Regelung für die Rückführung gefunden werden - aber eben ohne Zeitdruck und Belastung für den jetzigen Neuanfang mit neuer Struktur und neuem Stadion. Verständlich ausgedrückt? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.05.2009 - 09:11:24 [/quote] @Nurmi, Ist es richtig, dass diese Vereinbarung zeitlich nicht begrenzt worden ist - also praktisch "open end". Jedenfalls kam es so im Live-Ticker herüber! [/quote] Bedauerlicherweise ja - open end. Kölmel möchte also irgendwann in besseren RWE-Zeiten doch noch profitieren können. Jedenfalls sind diese 15% etwas, was in Zukunft irgendwann einmal abgelöst werden sollte. Aber zunächst einmal kann man mit den 15% wunderbar leben.

[quote=Alter Schwede] Zunächst mal bin ich froh über die beschlossenen Strukturen. Hoffen wir mal dass es gut geht mit der Stadt ( am Ruder ) in einem Boot zu sitzen. Allerdings ist ja nun mal klar dass es zur Zeit keine alternative dazu gab. Wo ich das jetzt so schreibe merke ich erst mal wie mit unserem verein in den letzten 30 Jahren Schindluder getrieben wurde! :@ Nun ja, ich hoffe wir sind nun auf einem steinigen, aber dennoch machbaren Weg in die richtige Richtung. Ein Aspekt ist mir allerdings noch nicht ganz klar.... Es wurde im Vorfeld davon gesprochen der Verein wäre entschuldet ( schwarze Null ). Das kann ich beileibe nicht nachvollziehen. Vielleicht kann mich ja einer der Leidensgenossen ( natürlich auch Nate ) da mal aufklären!? [/quote] Nun, eigentlich ganz einfach: Kölmel wurde (bis auf einen kleinen Rest von 15% Beteiligung an den Fernsehrechten) von der GVE abgefunden. In dem neuen Konstrukt ist keine gesellschaftsrechtliche Verbindung mit der MK Medien (Kölmel) mehr vorhanden. Die GVE (Grundstücksverwaltung der Stadt Essen) ist gesellschaftsrechtlich der neue Partner in der "RWE Spielbetriebs-Gesellschaft" und übernimmt die Schulden von RWE. Die Schulden von RWE sind also auf die GVE verschoben und belasten die Bilanz nicht mehr. Wenn es einmal bessere Zeiten gibt, soll eine Regelung für die Rückführung gefunden werden - aber eben ohne Zeitdruck und Belastung für den jetzigen Neuanfang mit neuer Struktur und neuem Stadion. Verständlich ausgedrückt? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.05.2009 - 09:11:24