[quote=RWE SG] [quote=RWE-Andreas] Es gab mal Zeiten, da hat Deutschland in zwei aufeinanderfolgenden Spielen gegen Österreich (bzw. eine für Österreich auflaufende Wiener Stadtauswahl) 0:5 und 0:6 verloren. [color=R]Das war allerdings 1930 und 1931..[/color]. . [/quote] [b] Das könnte aber gleich wieder einen fruchtig-kernigen Anschiss geben!!! [/b] [/quote] Wieso, das sind doch noch nicht die bösen Jahre? ;) Aber ich verstehe schon, was Du meinst. ;) Ist eigentlich noch jemand von hier beim Länderspiel am 6.2. in Wien gegen eben diese Österreicher?

[quote=RWE-Nate] [quote=memax] Und zum dortigen Probespiel Paul Jans wirkte hilflos – selbst bei seiner (unfreiwilligen?) Vorlage zum Galic-Treffer. ... während Galic und Jans weiter zu Testzwecken in Altach bleiben Allzu lange ist er aber nicht dort geblieben. [/quote] Naja, ist ja unbestritten, dass die Ösis keine Ahnung vom Fussball haben;) [/quote] Es gab mal Zeiten, da hat Deutschland in zwei aufeinanderfolgenden Spielen gegen Österreich (bzw. eine für Österreich auflaufende Wiener Stadtauswahl) 0:5 und 0:6 verloren. Das war allerdings 1930 und 1931... Mit dem Sereinig ist das wirklich unfaßbar, langsam gehen die Leute auch in der Abwehr aus. Zu Saisonbeginn hätte ich das noch für einen harmlosen Ausfall gehalten, aber der Sereinig hat sich echt extrem gesteigert und war für mich einer der Leistungsträger. Ob die Häufung von Verletzungen vom falschen Training kommt, kann ich nicht beurteilen, aber stimmt bei uns wirklich alles mit der medizinischen Abteilung? Denn das ist ja kein neues Phänomen bei RWE, sondern das gab es in den letzten Jahren fast in jedem Winter, daß überdurchschnittlich viele verletzt sind. Wenn es nur am Training läge, dann hätte jetzt der 3. oder 4. Trainer in Folge alles falschgemacht, das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

[quote=kirsche2010] Na Herzlichen Glückwunsch! Euer Sportpolitisches Weltbild möchte ich nicht teilen! In der damaligen Gauliga "erfolgreich" zu spielen, ist sicher kein Ruhmesblatt aus meiner Sicht. - Die Gleichschaltung der Sportvereine durch die Nazis hatte durch "KdF"-Propaganda auch den Fußball erreicht. Aber die damaligen Meister sind doch nicht zum Titel geprügelt worden! Ich werde mich mit dem Thema "Fußball unterm Hakenkreuz" auseinandersetzen und auch die Rolle meines RWE durchleuchten. Ich war immer der Ansicht, dass sich RWE als antifaschistisch begreifen sollte, damit gegen die vorhandenen Nazi-Hohlköpfe klare Abgrenzung erfolgen kann, auch per Hausrecht. Dass RWE mittlerweile dem antirassistischen Bündnis gegen rechts beigetreten ist, dem u.a. auch der BVB und St.Pauli angehören, befriedigt meine inhaltlichen Ambitionen in diese Richtung und macht mich mit der Klarheit in der Aussage (nicht der Wirkung) auch stolz auf meinen RWE! Dass der heutige schnöselige FCB eine klare Anti-Nazi-Vergangenheit hat ist sein Verdient, zeigt aber auch, dass Wiederstand auch in Sportvereinen möglich war. Weitergehende Abgrenzungen brauchen die nicht vorzunehmen, jedes Europapokalspiel der Bayern dient der Völkerverständigung. Die Südamerika-Reise des RWE in den 50ern stand doch genau unter diesem Aspekt, "Botschafter eines neuen Deutschland" zu sein. Dass so frühzeitig nach der Befreiung von der Nazi-Diktatur ohne Verbandsunterstützung des DFB und aus dem Verein heraus, internationale Begegnungen angestrebt und durchgeführt wurden, gibt mir die Hoffnung, dass sich die Roten bereits damals von ihrer Nazi-Vergangenheit distanziert haben. Andere Reviervereine, wie Schalke oder der BVB, haben länger gebraucht, um ihre Nazi-Vergangenheit zu beleuchten und zu verarbeiten. Beide Vereine nahmen den aufkommenden Rassismus der 80er Jahre in den Fußballstadien zum Anlass für wissenschaftlich gestützte historische Forschungsarbeiten genutzt. Beide Vereine haben die Erkenntnisse aus ihrer Vergangenheit für antirassitische und Anti-Nazi-Fanprojekte der Gegenwart genutzt. Hut ab. Trotzdem erlaube ich mir aus Rivalitätsgründen Sticheleien gegen den "Serienmeister S04". Das ist mein Privileg relativer Erfolglosigkeit während der Nazi-Diktatur. Dass Fritz Szepan, als Spieler diverser Meistermannschaften des S04 und späterer Meistertrainer vom RWE, Profiteur der "Arisierung" der deurschen Wirtschaft durch die Nazis war, ist historisch verbürgt und wahr. Ich würde deshalb weder Rot-Weiss noch Schalke den jeweiligen Titel aberkennen. - Aber in totalitären Regimen reicht die Spanne der Akteure von Verfolgten über Gegnern zu Mitläufern und bis hin zu Profiteuren. Und Meister der damaligen Zeit haben profitiert. Deshalb gibt´s einen auf die Mütze. Ich bin für eine kritische Auseinandersetzung mit der Vergangenheit des eigenen Vereins. Wird diese aufgearbeitet, kann man daraus Rückschlüsse für Gegenwart und Zukunft ziehen. Ich sehe den SC Rot-Weiss Essen auf einem guten Weg und werde ihn in dieser Frage kritisch begleiten. Warum ich in diesem Zusammenhang Anhänger des ETB werden oder sein sollte, hab ich nicht verstanden. Wenn ich Fußball-Fan wegen Erfolgslosigkeit werden wollte, würde ich nach Eintracht Borbeck gehen; 2.Manschaft. :P Ich betrachte dieses Forum als Offenes Forum zum Austausch von Meinungen etc. - Ich gehe nicht erst in die Bibliothek, um einen Beitrag wissenschaftlich abzusichern. Die meisten Beiträge sind überlegt und reflektiert, die wenigsten Posts von mir sind emotionale Ausraster. Der von euch kritisierte Beitrag war kein Ausraster. [/quote] Zunächst mal: Dein Engagement in dieser Hinsicht verdient vollen Respekt! Was die sportliche Einordnung der Spiele aus den dunkelsten Jahren der deutschen Geschichte angeht, da wäre ich etwas vorsichtiger mit Schuldzuweisungen. Nehmen wir mal unsere "geliebten" Nachbarn aus der verbotenen Stadt: die waren 1933 im Finale gegen Dummdorf (der Großteil der Saison war in der Vor-Hitler-Zeit) und hatten danach in der Tat riesige Erfolge. Aber hätten sie denn die erfolgreiche Mannschaft auseinanderfetzen sollen, um so ein Zeichen gegen die Nazis zu setzen??? Die Spieler kamen doch fast alle aus der verbotenen Stadt oder der direkten Nachbarschaft und wären auch ohne Hitler bei diesem Verein gelandet. Daß der Verein sich in der Folgezeit gerne hat umschmeicheln und vereinnahmen lassen, ist eine andere Sache. DAS kann man ihm zum Vorwurf machen, den reinen sportlichen Erfolg nicht, wie ich finde. Z.B. kann man dem Literaturprofessor Walter Jens garantiert nicht vorwerfen, Nazi zu sein. Trotzdem stammt von ihm der Spruch, daß er, auch wenn er den letzten Vers von Goethe vergessen haben wird, immer noch die Spieler seines Hamburger Stadtteilvereins Eimsbütteler TV aus den "großen Jahren" 1936-1938 kennen wird. Zu dieser Zeit funktionierte Fußball eben noch weitgehend so, daß der am Besten ist, der die besten Spieler in der Nähe des Sportplatzes wohnen hat, da kann ich keine politische Einflußnahme erkennen. Wie gesagt, ich finde es überfällig, daß sich mehr Vereine als bislang der Aufarbeitung dieser Zeit stellen, aber wirklich mit Ruhm bekleckert hat sich da kaum jemand, vielleicht von den Bazis abgesehen (die ich trotzdem nicht mag). Zu RWE fiele mir der Tribünenbau kurz vor dem Krieg ein, der nicht gerade dafür spricht, daß unser Verein sich komplett aus allem herausgehalten hat. Inwieweit die Südamerikareise in den 50ern als "Aufarbeitung der Vergangenheit" zu sehen ist, kann ich nicht beurteilen, allerdings spricht für mich (ohne daß ich da besondere Hintergrundinfos hätte) nicht viel dafür. Gerade Südamerika war ja bekannt als Fluchtort hochrangiger Nazis, die sich dort z.T. ganz offen zu ihrer Vergangenheit bekennen konnten. Ich würde die Reise eher einordnen in die am Ende geglückten Versuche Westdeutschlands, wieder (auch über den Fußball) in die normale Welt zurückzukommen und die "schlimmen Jahre" als Betriebsunfall dastehen und vergessen zu lassen.

[quote=fussballnurmi12] Seemann mag manchmal vielleicht übertrieben positiv schreiben, aber das ist kein Grund, ihn hier nicht haben zu wollen. Im übrigen finde ich seine Beiträge von der Art des Tons und Umgangs her wesentlich angenehmer als manche andere, was ich hier im Forum lesen muss. :| [/quote] Das muß ich auch sagen, auch wenn ich inhaltlich selten mit ihm übereinstimme, so finde ich doch, daß sowas zu einem Forum dazugehört, solange der Ton stimmt. Und das ist bei ihm immer der Fall.

[quote=fussballnurmi12] [quote=RWE-Andreas] [quote=Krefeld-RWE] Nachdem die Seuche im Moment gar nicht abzureissen scheint und schon wieder ein absolut wichtiger Mann der Mannschaft verletzt ist muss HB wohl oder übel über seinen Schatten springen und Lindbaek von Anfang an in vorderster Front bringen.Wer jetzt noch von einem neuen Stürmer träumt der uns wirklich helfen sollte glaubt auch an den Weihnachtsmann !!! Ausserdem sollte unser Augenmerk nicht auf Hamburg liegen,( Das ist nur ein tolles Bonbon)sondern beim ersten Rückrundenspiel in Ahlen. Bis dahin sieht die Mannschaft schon wieder ganz anders aus. Man darf nicht nur negativ sein,bis Ahlen wird eine schlagkräftige Truppe auf dem Platz stehen,die noch oben Angreifen wird.Ich bin mir ganz sicher!:D:D:D:D:D:D:D:D:D "Wir kommen wieder" [/quote] Mit dem Hamburg-Spiel hast Du vollkommen Recht, wichtig ist Ahlen. [color=R]Und wenn dann die Mannschaft wieder genauso sorglos ist wie die meisten im Forum[/color], dann gute Nacht! Keinem soll hier das Träumen verboten werden, und schon gar nicht durch mich, aber was bitte schön berechtigt im Moment zur Hoffnung oben anzugreifen??? Damit meine ich jetzt nicht nur Dich, sondern alle, die nicht das zu 3/4 leere, sondern zu 1/4 volle Glas sehen. Ich halte den Kader für in der Lage, die Quali locker zu schaffen, [color=R]aber wenn diese grandiose Selbszufriedenheit auf dem sagenhaften Polster von 2 Punkten so weitergeht, kann der Schuß auch ganz böse nach hinten losgehen...[/color] [/quote] Hallo Namensvetter, Deine Warnungen in allen Ehren, aber mit Bedenkenträgerei allein lässt sich ein im Fussball nun einmal nötiger gesunder Optimismus und ein Vertrauen in die Stärke der eigenen Mannschaft nicht erzielen! Von "Sorglosigkeit" oder "Selbstzufriedenheit" spüre ich hier im Forum wenig, eher geht mir die Unkerei und das Schlechtreden auf die Nerven... Ich persönlich finde es auch gut, dass sich der Verein mit einer etwas ehrgeizigeren Zielvorgabe für die Restrunde positioniert hat. Klar, der Grat ist schmal, auf dem man wandelt, und es wäre fahrlässig, nicht auch den Blick nach unten zu werfen. Aber die Mannschaft ist definitiv stärker als der momentane Tabellenplatz es ausdrückt. Und das wird sich - da bin ich mir ziemlich sicher - auch bald tabellarisch niederschlagen! :) Wenn nur diese Verletzungsseuche endlich aufhören würde!!! :( Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 22.01.2008 - 20:53:19 [/quote] Das ist eben immer die Frage, was besser ist: im dunklen Wald pfeifen oder in der Dämmerung ein Licht anzünden... Gesunder Optimismus ist das eine, aber das konsequente Nicht-Wahrhaben-Wollen der Probleme etwas anderes. Wir haben ein riesiges Sturmproblem durch die Verkettung von merkwürdigen Transfers und Verletzungspech, aber trotzdem darf der Blick nicht nach unten gehen? Das verstehe ich nicht so ganz...

[quote=Krefeld-RWE] Nachdem die Seuche im Moment gar nicht abzureissen scheint und schon wieder ein absolut wichtiger Mann der Mannschaft verletzt ist muss HB wohl oder übel über seinen Schatten springen und Lindbaek von Anfang an in vorderster Front bringen.Wer jetzt noch von einem neuen Stürmer träumt der uns wirklich helfen sollte glaubt auch an den Weihnachtsmann !!! Ausserdem sollte unser Augenmerk nicht auf Hamburg liegen,( Das ist nur ein tolles Bonbon)sondern beim ersten Rückrundenspiel in Ahlen. Bis dahin sieht die Mannschaft schon wieder ganz anders aus. Man darf nicht nur negativ sein,bis Ahlen wird eine schlagkräftige Truppe auf dem Platz stehen,die noch oben Angreifen wird.Ich bin mir ganz sicher!:D:D:D:D:D:D:D:D:D "Wir kommen wieder" [/quote] Mit dem Hamburg-Spiel hast Du vollkommen Recht, wichtig ist Ahlen. Und wenn dann die Mannschaft wieder genauso sorglos ist wie die meisten im Forum, dann gute Nacht! Keinem soll hier das Träumen verboten werden, und schon gar nicht durch mich, aber was bitte schön berechtigt im Moment zur Hoffnung oben anzugreifen??? Damit meine ich jetzt nicht nur Dich, sondern alle, die nicht das zu 3/4 leere, sondern zu 1/4 volle Glas sehen. Ich halte den Kader für in der Lage, die Quali locker zu schaffen, aber wenn diese grandiose Selbszufriedenheit auf dem sagenhaften Polster von 2 Punkten so weitergeht, kann der Schuß auch ganz böse nach hinten losgehen...

Die nächste Hiobsbotschaft, ich habe gerade eine SMS von 19RWE07 gekriegt, Brandy nach 20 Minuten runter. Warum, war nicht ganz zu erkennen, aber aus Jux und Dollerei wohl kaum. Wobei man bei Bonan nie wissen kann, ein bißchen Hoffnung bleibt also, daß das wieder so eine "taktische Variante" ist...

[quote=RWE-Hotte] [quote=Maverick] so wie ich unseren beschissenen trainer und unseren tollen sportlichen leiter kenne wird eh kein neuer stürmer geholt.... denn wir haben ja so tolle alternativen wie kazior im kader :@ BONAN RAUS !!!!!!!!!!!!!! [/quote] Ja, stimmt, den Liebling habe ich ja vergessen, KAZIOR, der wird Hamburg schon plattmachen. [/quote] Und nicht den Czyszczon vergessen, der hat ja laut unserem Trainer seine Sache als Stürmer so hervorragend gemacht und wurde nur von dem bösen Linienrichter gestoppt... Hinten ist ja jetzt mehr Personal, dann kann der endgültig zum Stürmer umfunktioniert werden... :@:@:@

[quote=RWE-Tom] Aber was ist schon normal bei unserem Verein??? [/quote] Leider ein vollkommen richtiger Satz, der gilt in fast allen Belangen... :O:O:O

[quote=RWE-Nate] Hallo Tom, normal ist das jedenfalls nicht...:@:@ [b]Und noch ein Dankeschön an den DFB[/b]: Ansetzung der Spieltage 22 – 28: 23. Spieltag: RWE – Borussia Dortmund II 23.02.2008, 14.00 Uhr 24. Spieltag: Kickers Emden – RWE 01.03.2008, 14.00 Uhr 25. Spieltag: RWE – VfL Wolfsburg II 08.03.2008, 14.00 Uhr 26. Spieltag: Eintracht Braunschweig – RWE 15.03.2008, 14.00 Uhr 27. Spieltag: RWE – SV Babelsberg 03 22.03.2008, 14.00 Uhr 28. Spieltag: Rot-Weiß Erfurt – RWE 29.03.2008, 14.00 Uhr 22. Spieltag: Rot-Weiß Ahlen – RWE 16.02.2008, 14.00 Uhr Nicht ein Flutlichtspiel ! [/quote] Scheiß DFB!!! :@:@:@ Da können wir ja schonmal für das Pokalspiel üben... ;););)