[quote=woddy] [quote=RWEFAN] [quote=woddy] :P:P:PSommerloch ole:P:P:P [url=http://www.fotos-hochladen.net][img]http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/sommerlochkp67l82sra.jpg[/img][/url] [/quote] Und wer ist der Profi ? [/quote] Du hast aber gar keine Ahnung von dat Materie wa?;):D [/quote] Nee, sonst wäre ich ja der Profi, oder ?

[quote=woddy] :P:P:PSommerloch ole:P:P:P [url=http://www.fotos-hochladen.net][img]http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/sommerlochkp67l82sra.jpg[/img][/url] [/quote] Und wer ist der Profi ?

[quote=sozi] Sorry, aber das ist wirklich eine selten dummer Überschrift mit "RWE geht All-In"! :@ Denn im Vergleich zum einem All-In beim Roulette, wo du danach nach Hause kannst, geht es bei RWE auch noch weiter! :D http://www.reviersport.de/276050---kommentar-rwe-geht-all.html [/quote] Ingo, wie war das mit dem... [quote=sozi] Siehste.....ist ein großer Unterschied zwischen lesen und lesen und verstehen! :D ;) [/quote] Meines Wissens nach ist ein "all in" im Pokerspiel zuhause, nicht beim Roulette. ;) Während man beim Poker seine Karten kennt und das Risiko abschätzen kann, ist das beim Roulette reine Glückssache. Und um beim Poker zu bleiben, wenn ich 5 neue Karten nehme (oder die komplette Mannschaft austausche) und den finanziellen Einsatz erhöhe, dann mache ich das um den Pott zu knacken (oder um den Aufstieg zu spielen) und nicht um 2. Sieger zu werden. Die Frage ist, wie oft kann ich das wiederholen ohne das mir das nötige Kleingeld ausgeht, wenn es schief geht. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 05.06.2014 - 19:30:44

[quote=sozi] Siehste.....ist ein großer Unterschied zwischen lesen und lesen und verstehen! :D ;) [/quote] Hmm, nur wo nichts zu lesen ist, auch zwischen den Zeilen nicht, da gibt es auch nichts anderes zu verstehen, als das was geschrieben steht. Ich hoffe, du suchst jetzt nicht in meinem Beitrag zwischen den Zeilen, da steht nämlich nichts. :D RWEFAN

[quote=bibubassemann] Habe nur die Befürchtung, dass MF und UH bei einigen Fans ihren Kredit schon vor Beginn der nächsten Saison verloren haben. [/quote] Wenn ich böse wäre, würde ich jetzt schreiben: Kredit muss man sich erarbeiten. Bisher haben beiden ja noch nichts [b]erkennbares[/b] geleistet. Die Hinrunde sollte man schon abwarten um sich überhaupt annähernd ein Urteil bilden zu können. Ich, für meinen Teil werde dies tun. Was nicht heisst, das bis dahin alles kritiklos hingenommen wird. ;) Ein Scheiss-Spiel bleibt ein Scheiss-Spiel.

[quote=bibubassemann] Das ist genau die Abwägung, die nun durch Hardtken vorgenommen wurde. Ein Spieler dem man nach dem 20. Lebensjahr noch [b]fußballerisch[/b] etwas beibringen muss wird zukünftig bei uns eine wesentlich schlechtere Perspektive haben, das ist richtig. Die Frage ist, ob ein solcher Spieler dann überhaupt eine Perspektive im Profifußball hat. Ich denke eher nicht. Wer mit 20 Jahren nach etlichen Jahren Fussball noch keine Flanke, keinen Pass schlagen kann, wird dies wohl auch bis zum 23. Lebensjahr nichtmehr lernen. Was ein Spieler nach seiner fußballerischen Ausbildung nach dem 20. Lebensjahr noch lernen/angewöhnen muss ist, sich in einem Profigeschäft auch [b]charakterlich[/b] durchzusetzen: Spielen vor größerer Kulisse, erhöhtes Trainingspensum, Druck durch Fans und Medien, sich in einer Mannschaft mit gestandenen/älteren Spielern durchsetzen. Dies sind aber alles Eigenschaften, die in einer U23 Mannschaft nur sehr begrenzt vermittelt werden können. [/quote] Deiner Argumentationskette könnte ich teilweise ja folgen, wenn nicht ein entscheidender Umstand wäre. Dein Szenario kannst du bei einer Spitzenmannschaft der 1. Liga anwenden, aber nicht bei uns. Wir spielen 4. Liga, da wirst du keinen U-Nationalspieler verpflichten, nachdem Abstieg der U19 erst recht nicht, der uns dann möglicherweise in der 1. Mannschaft helfen kann wenn er nicht mehr in der U19 spielen kann. Es geht hier ja nicht darum einem 20-jährigen das Fussball spielen beizubringen, sondern Spielern, die den Schritt U19-> 1. Mannschaft nicht sofort schaffen, den Zwischenschritt U23 (Oberliga) zu ermöglichen. Die Spielpraxis und Erfahrungen die er dann , nur eine Etage tiefer als die 1. Mannschaft, sammeln kann, lassen die Defizite in der Leistungsanforderungen zwischen U19 und 1. Mannschaft sicherlich besser schliessen als ohne U23. Ich bezweifel einfach, das das Konzept mit einem Kooperationspartner aufgeht. Wenn, dann müsste die sportl. Anforderung Oberliganiveau haben (als Ersatz für die U23). Nur, die ist nicht in Sicht. Bei einer Kooperation mit einem Landesligisten oder noch tiefer, machst du nur den Partner stärker ohne das der ausgeliehene Spieler sich weiter entwickeln kann, weil das Training auf Landesliganiveau ihn nicht fordert. Und die höherklassigen Vereine die eine gute Ausbildung haben, gehen mit uns keine Kooperation ein, weil entweder kein Bedarf an einem Juwel besteht, man selbst noch eine U23 hat aus der man sich bedienen kann oder schlicht und ergreifend kein Interesse mit einem 4.Ligisten besteht zu kooperieren, weil kein Nutzen für den Partner erkennbar ist. RWEFAN

[quote=bibubassemann] Hallo RWE Fan, ich glaube du verstehst UH da etwas falsch. Ziel ist es ja gerade nicht, Kooperationspartner zum Ersatz einer gestrichenen U23 zu machen. Ziel ist es vielmehr die Spieler nach der U19 direkt einzugliedern. Der Umweg über einen Kooperationspartner wäre eher soetwas wie ein "Nachsitzen" für einige wenige (2-3) Wackelkandidaten. Für die Jugendspieler bedeutet dies, dass sich bereits nach ihrem 19. und nicht erst nach dem 23. Lebensjahr entscheidet, ob für sie der Weg in den Profifussball (bei RWE) offen steht oder eben nicht. Die Realität (Abitur nach 12 Jahren, Abschaffung der Wehrpflicht) hat die Praxis der U23 Teams doch längst überholt. Welcher Jugendliche kann denn heute noch bis zum 24. Lebensjahr warten/ausprobieren und sich dann erst für einen Berufsweg entscheiden? [/quote] Ich habe Harttgen sicherlich nicht falsch verstanden. ;) Es geht doch nicht nur darum, das Spieler ab dem 20. Lebensjahr dann nur noch zwei Möglichkeiten haben, entweder sie schaffen von der U19 den direkten Sprung in die 1. Mannschaft oder sie können sich einen neuen Verein suchen, nein es geht auch um das Aufzeigen von Perspektiven für Spieler die eben nicht mehr in der U19 spielen dürfen. Oder willst du ernsthaft behaupten, das man Spielern mit 20 Jahren nichts mehr beibringen kann ? Das jemand den Umweg über einen Kooperationspartner nimmt um unbedingt doch noch in die 1. zu kommen, ist für mich von Vereinsseite aus Träumerei. Weisst du was passiert ? Da werden Spieler bei uns ausgebildet, durchlaufen alle Altersgruppen bis sie 17/18 sind und dann beim erstbesten Angebot von einem anderen Verein weg gehen, weil die Perspektive nach der U19 (die gerade abgestiegen ist) bei uns sowas von unsicher ist. Würdest du dem Spieler das verdenken ? Hinzu kommt noch, weil die U19 abgestiegen ist, wird das Leistungsgefälle zwischen U19 und 1. Mannschaft noch grösser, das heisst die Wahrscheinlichkeit das jemand den Sprung direkt schafft, schwindet nochmal. Was noch völlig ausgeblendet wird, ist, wo sammeln die Rekonvaleszenten ihre Spielpraxis nach einer Verletzung ? Bei einem Kooperationspartner ? @sozi Wo habe ich was von Schulden geschrieben ? Ist irgendwo ein Smilie ? Was für Tatsachen rede ich schlecht ? Nein, da steht Chapeau Herr Harttgen, weil er (nach eigenen Angaben) wahrscheinlich nicht mehr Geld ausgibt als man letztes Jahr aufgewendet hat. Und wenn das so ist (warum sollte ich zweifeln), müsste er eigentlich weniger Spielergehälter zahlen müssen, weil sein Gehalt und die Abfindung für Wrobel, ja im letzten Etat nicht inkludiert ist. Und selbst wenn ich die "eingesparten" 100000 € für die U23 berücksichtige, die mehr zur Verfügung stehen, frage ich dich, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das die neuen Spieler auf einem Niveau bezahlt werden, welches 2 Jahre nach der Insolvenz für uns machbar war? RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 04.06.2014 - 16:34:36

Zitat Harttgen zum Trainerwechsel: [i][b]Es mussten neue Impulse her, um in der Saison noch bestmöglich abschneiden zu können.[/b] Marc Fascher bringt Aufstiegserfahrung mit, ist positiv emotional und fußballverrückt.[/i] Das ist ja mal voll in die Hose gegangen, das gleiche Gegurke wie unter Wrobel, auch punktetechnisch fast identische Ausbeute. Ab August, spätestens in der Winterpause, gibt es dann aber keine Ausreden mehr. ;) Zitat von Harttgen zum Etat: [i]Auf jeden Fall sind wir weit davon entfernt, ein finanzielles Risiko einzugehen, sondern befinden uns vielmehr sogar auf einem guten Weg, den Etat der Vorsaison einzuhalten. [/i] Dann Chapeau Herr Harttgen, sie haben dann nicht nur neue Spieler zu uns geholt die vermeintlich besser sind, nein, die verdienen sogar noch weniger als die ausgetauschten Spieler. Denn wenn der Etat nahezu gleich bleibt, aber um die Kostennote der Abfindung für Wrobel und ihres Gehaltes im Etat erhöht wird, dann müssen ja die Personalkosten bei den Spielern geringer sein. Zitat von Harttgen zur Abschaffung der U23: [i]Wer vielleicht als U19-Spieler noch nicht ganz so weit ist, erhält darüber hinaus die Möglichkeit, sich bei unserem Kooperationsverein zu entwickeln. Ich bin sicher, von diesem Konzept werden letztlich alle Beteiligten profitieren.[/i] Dazu sollte man aber schon einen Kooperationspartner gefunden haben, bevor man die U23 auflöst und die Spieler vor vollendete Tatsachen stellt. Mehr als fraglich, ob die Spieler das genauso optimistisch sehen wie Harttgen oder ob potenzielle Nachwuchsspieler sich von vornherein einen anderen Verein aussuchen wo jede Jahrgangsstufe vorhanden ist und eine Aus,-und Weiterbildung über die U19 hinaus gewährleistet ist. Man wird das sicherlich nicht die nächsten 1-2 Jahre merken, aber danach, so befürchte ich, bricht eine ganze Nachwuchsstufe weg, weil talentierte, förderungswürdige Spieler mit 20 Jahren sicherlich andere Alternativen suchen als bei einem noch zu findenden Kooperationspartner als Projekt "Outsourcing" zu dienen. Oder sehe ich das alles zu pessimistisch ? Ihr wisst doch, ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung. ;) RWEFAN

Lemke hat auch einen neuen Verein gefunden - Eintracht Trier. [url]http://www.reviersport.de/275812---eintracht-trier-publikumsliebling-rwe-kommt.html[/url]

[quote=Mrtel] An eine Fanfreundschaft mit dem OFC kann ich mich beim besten Willen nicht erinnern. [/quote] Fanfreundschaft ist auch zuviel gesagt, eher Sympathien füreinander, weil ähnlich leidgeprüft zum einen und deren Stadion eine Kopie unseres GMS ist/war und zum anderen haben wir am letzten Spieltag 89 dort zwar 1:0 verloren, da aber Wattenscheid gewonnen hatte (gegen Aschaffenburg), hatten wir beide den Klassenerhalt geschafft und hinterher gemeinsam voll die Party gemacht. Seit diesem Tag habe ich nie wieder Äppelwoi gesoffen. :P