[quote=memax] ... Oft genug habe ich Situationen erlebt, bei denen ich polizeiliche Handlungen als Schikane gewertet habe. ... [/quote] das geht mir auch so, und dann setzt die vernunft ein. ich denke, dass wir mit dem von Dir beschriebenen üblen fan-verhalten ein problem haben, selbst wenn es bei uns verhältnismäßig ruhig ist und bleibt. der ruf des fußballs wird sich weiter verschlechtern und das "bürgerliche" publikum wird das stadion weiterhin meiden wenn diese randale nicht überall ausbleibt. RWE braucht aber dieses publikum, wir fans kriegen unser stadion allein nicht voll. ohne volles stadion (familien-ausflug!!) werden wir weder interessant für die marketing-abteilungen der sponsoren noch nehmen wir genug eintritt ein um hochleistungs-fußball zu betreiben. ausschreitungen in und um die stadien müssen überall bekämpft werden - deshalb sind die wsw - ausreden keine unterstützung des fußballs und der wsw - fans sondern ein schlag ins gesicht aller sportbegeisterten.

[quote=kropotkin] ... Mich und gefühlte 999 andere Fans hat z.B. die Polizei in der letzten Saison daran gehindert zu meinem Auto zu kommen ;) Auf meine schriftliche Anfrage hin kam erst nix, dann später ein Serienschreiben welches hier schonmal gepostet wurde. Ohne konkreten Bezug auf meine Fragen... ... Ich habe die Erfahrung gemacht, fällt man ins Raster und hat "Angst" wird man leicht Opfer der Polizeigewalt. Und hält man sich zu nah bei "Krawallmachern" auf, bekommt man auch eins ab. Und leider kann man nicht immer ausweichen, zB. bei einer Auswärtsfahrt, wo man mal eben pauschal seine Bürgerrechte abgibt, sobald ein Polizist einen als Fussballfan identifiziert hat. [/quote] zu der autogeschichte habe ich keine meinung, weil ich zu wenig darüber weiß. deine Bürgerrechte (meist bürgerliche Ehrenrrechte genannt) können Dir zwar befristet aberkannt werden, das setzt aber ein gerichtsurteil und gewöhnlich längere haftstrafen voraus - aufgeben kannst Du sie niemals, Du kannst es nur unterlassen, sie auszuüben. das wäre dann Dein eigenes versäumnis. @Bosco und Du erwähnen, wenn ich mich recht erinnere (schwierig, das alter!), dass Ihr durch allgemeine polizeimaßnahmen behindert worden seit. diese allgemeine behinderung ist rechtens weil sie in ausübung einer sicherungsmaßnahme erfolgte, gegen jederman in gleicher situation wirkte, und vermutlich auch verhältnismäßig war (zur abwehr von potentieller randale geeignet). Ihr hättet übrigens klagen können, wenn notwendige maßnahmen wie fantrennung nicht erfolgt wären und Ihr zu schaden gekommen wäret. es wäre etwas anderes, wenn nur ihr beide daran gehindert worden wärt, einen bestimmten weg zu gehen oder es keinen rechtsgrund für den einsatz gegeben hätte. wenn Du glaubst, unrechtmäßig behandelt worden zu sein hast Du immer zwei möglichkeiten: a) klage oder dienstaufsichtsbeschwerde (in den von euch beschriebenen fällen braucht man dafür nur ort und uhrzeit, nicht den namen des/der beamten) b) den schwanz einziehen ich empfehle a); im fall des "Kinderkessels" haben das so ungefähr 30 leute erfolgreich gemacht. ich lese hier immer noch kein treffendes beispiel von polizeiwillkür. deshalb bleibe ich dabei: fast 50 jahre bei RWE auf'm platz, bis heute noch kein fehlverhalten der grünen erlebt oder zeuge davon geworden. habe aber oft miterleben müssen, wie randale aussieht. Zuletzt modifiziert von lupus am 29.11.2011 - 19:59:23

[quote=kropotkin] [quote=lupus] [quote=kropotkin] Ich habe, leider, schon in Essen so viel erlebt, soviel kann man garnicht kotzen! [/quote] im zusammenhang mit RWE? und war die sache zu klären? [/quote] Teils teils. Da ich aber, zum Glück, immer nur Augenzeuge war, kann ich da nichts zu sagen. Aber zB der "Kinderkessel" bei der Demos der Schüler und Studenten für eine bessere Bildung hier im Lande,,, das stand ja auch in der Zeitung. Aber früher habe ich mir als Fan auch zuviel gefallen lassen...da würde ich heute auch selbstbewusster und damit anders reagieren. [/quote] habe wegen der kinderkessel geschichte kurz infos gelesen. hier hat wohl kein problem eines einzelbeamten vorgelegen. nach dem gerichtsbeschluss zu urteilen (Landgericht Essen) war die polizeitaktik nicht haltbar, die (leider zu wenigen) kläger haben recht bekommen. in diesem fall hätte eine identifikation der einsatzbeamten nicht geholfen. kein gutes beispiel - ich bin dennoch für die identifikation, wir sind eine bürgergesellschaft und jeder beamter muss sich für handeln im staatsauftrag zur not auch einzeln rechtfertigen. diese meinung hat aber nichts mit dem auftreten der polizei in und am stadion zu tun. ich danke ausdrücklich dafür, dass sie mir gelegentlich randalierende fans vom halse halten.

[quote=kropotkin] Ich habe, leider, schon in Essen so viel erlebt, soviel kann man garnicht kotzen! [/quote] im zusammenhang mit RWE? und war die sache zu klären?

[quote=woddy] [quote=rotweis1] ja alle bekommen die 111. Dann ist das Merken nicht so schwer [quote=kropotkin] @ bosco Sehe ich auch so! Nummer reicht. Muss ja nicht 7675639564356347863487368 sein. Sondern nach einem System, so dass man sich nur eine dreistellige Zahl merken muss. [/quote] [/quote] Kluge Idee, dat kann ich mir gut merken;) [/quote] das ist überhaupt die Lösung!!! jeder von uns reicht eine zahl ein, die er sich gut merken kann, z.B. 7675639564356347863487368. Diese zahlensammlung wird dann von der polizei zur nummerierung verwendet. nein, jetzt ernsthaft: ich halte die identifikation der beamten im einsatz für gut. bei einzeleinsätzen ist das vermutlich noch wichtiger als bei den masseneinsätzen. aber, um es klar zu sagen, ich habe weder in der stadt (Essen) noch direkt beim stadion RWE unangemessenen polizeieinsatz erlebt. im gegenteil, ich bin froh, dass die Polizei mal mit großem, mal mit kleinem aufgebot da ist.

[quote=memax] [quote=kropotkin] Neues aus dem Tal.... http://www.reviersport.de/175653---wsv-stellungnahme-vorkommnissen-wsv-fans.html [/quote] Da lobe ich doch enmal den herrlich entspannten Auftritt unseres Anhangs vor ein paar Wochen. Es war eine wunderbar friedliche Atmosphäre. [/quote] ja, wir sind da engelgleich ;) was der wsv mit seinem herumgerede betreibt, ist was ich organisationsversagen nenne: nicht der rüpel ist schuld, sondern der, der sich arglistig nicht vor rüpeln geschützt hat. naja, was solls?

[quote=hansi1] ... @lupus bei den Wetten,worauf setzt du.A,B oder C. ... [/quote] also, so 'ne situation hat's schon mal gegeben - der typ ist stehengeblieben und hat daneben geballert und ist nach Paderborn. unsere kids machen das anders, sie bleiben erst stehen und fallen dann mit ball ins tor. also von den beiden möglichkeiten a,b oder C nehm' ich C (sorry mein kleines 'C' klemmt). ;)

nicht antworten @Sozi! lass uns erst ein paar wetten organisieren ;)

[quote=hansi1] ... aber bei einigen abseitsentscheidungen war ich auf ballhoehe. ... [/quote] echt, also, so richtig flach auf'm rasen? hast Du dem Shiri wohl die sicht genommen! ;)

[quote=ralf26] ... Glaube ich nicht. Diese blinde Pfeiffe hätte zu dem Zeitpunkt nichts für uns gepfiffen. ... [/quote] ich dachte immer ein schiedsrichter ist dann gut, wenn er nach den regeln pfeifft. gibt's eine regeländerung, die lautet: "Im Zweifel ist die Entscheidung gegen den Gegner von RWE zu fällen!"? kann sein, ich hab das altersbedingt nicht mitgekriegt, sorry ;) im übrigen danke ich der mannschaft: [color=G]Danke, dass ihr uns gezeigt habt, dass ihr gewinnen wollt und könnt - Bitte einfach unbeeindruckt von allem so weitermachen![/color]