[quote=RWE SG] [quote=lupus] Ich gehe in Wirklichkeit der Frage nach, was die tatsächlichen Gründe sind, die gegen WW sprechen. ... Bis jetzt bin ich nicht fündig geworden. ... Have a nice time ;) [/quote] ... Kein System. Mannschaft zeigt fast permanent nicht ihr immer von der Sportlichen Leitung propagiertes Leistungsvermögen (oder vielleicht doch???) Keine sportliche Entwicklung erkennbar Ein versprochener sinnvoller sportlicher Aufbau der Mannschaft ist nicht erreicht worden. Die Fluktuation in der Mannschaft ist viel zu hoch. Die Außendarstellung von Hr. Wrobel (absolut keine Souveränität) Der Tabellenplatz spricht Bände. Mit diesem Leitungspersonal (daß den Zenit schon längst überschritten hat) wird das Dilemma nicht gelöst. ... Meine Meinung. :(:(:( [/quote] Grüß' Dich, danke für die Zeilen, ich möchte - wenn ich darf - Morgen darauf eingehen. Wie ich schon mal schrieb, arbeite ich länger und lese das Forum auf dem 2. Bildschirm. Jetzt bin ich ziemlich down.

[quote=rolbot] Es geht ja nicht darum, Gehälter einzelner Spieler auszurechnen sondern um das Gehaltsgefüge im Verhältnis zu den € 1.500.000,-. Das ist der gesamte Etat einschl. [b]aller[/b] Kosten. Deshalb sind Monatsgehälter jenseits von € 5.000,- Träumerei! Zuletzt modifiziert von rolbot am 26.09.2013 - 23:21:33 [/quote] Ja genau, das habe ich mit der Rechnerei zeigen wollen. Den Begriff Träumerei unterstütze ich. Solche Aussagen sind - wie Rechnerei zeigt - frei erfunden oder geträumt. Danke für Deinen Hinweis.

[quote=AuswrtsspielRWE] Bevor mir gleich die Tränen kommen solte wir das mit dem Rechnen lassen (GF mittlere GmBh 250 T€ lach, was ist hier mittel?) Diese Rechnerei wird nichts bringen. [/quote] Der Begriff "Mittel" ergibt sich unmittelbar aus § 267 II HGB, hier ist von Kapitalgesellschaft die Rede (gemeint sind u.a. GmbH, AG). Die Regelung ist seit der großen Bilanzrechtsreform stabil und auch Gegenstand des Unterrichts an kaufmännischen Berufsschulen.

[quote=Ronaldo] ... Könnte dir nun auf betriebswirtschaftlichen Grundzügen basierend antworten mit den entsprechenden Kalkulationen und da würde die Rg. wieder anders aussehen. Wäre dann allerdings eine "Nachtthema" ....so long!!!;) ... [/quote] Wir sind ja nun "alte" Diskussionspartner @Ronaldo, daher weiß ich, dass das jetzt nur der übliche Abgesang ist, weil Du keinen Nerv mehr hast. Ich gehe in Wirklichkeit der Frage nach, was die tatsächlichen Gründe sind, die gegen WW sprechen. Jenseits der forumsüblichen Flegeleien --- mit denen Du nichts zu tun hast (nimm mich als Zeugen!) --- suche ich Nachprüfbares. Bis jetzt bin ich nicht fündig geworden. Have a nice time ;)

[quote=Ronaldo] Lupus, wie man rechnet , ist es verkehrt, aber @robolt ging von meinen Zahlen aus. Also, der ganz "ganz normale RWE-Spieler" liegt bei 1.600,-- brutto - dementsprechend die überwiegende Mehrheit. Deshalb habe ich ihn gebeten, mal nachzurechnen und dabei ergibt sich dann ein Betrag weit unter 1 Mill. Euronen. Offiziell soll der Gesamtbetrag für die 1. Mannschaft bei "round about" 1,5 Mill liegen. Ironisch könnte ich ja noch anfügen, dass der Mitarbeiter XY im Marketingbereich aber bedeutend mehr verdient.;) Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 26.09.2013 - 22:34:41 [/quote] Naja, wenn man die Kosten der ersten Mannschaft rechnet, sind da noch der Trainerstab und die med. Abt. hinzuzurechnen, ferner die Beiträge zur Berufsgenossenschaft (im Sportbereich nicht ohne!). 1,5 Mio. insgesamt erscheinen logisch. Logisch ist auch, dass Personal der Stabsbereiche Marketing, Recht, Betriebswirtschaft erheblich mehr verdient als der Durchschnittswerker. Eine Marketingfachkraft (ich meine Marketing und Fachkraft und nicht irgendwas) sollte 80.000 p.a. haben. Die Relation Durchschnittswerker zu Vorstand (mittelständische AG) liegt etwa bei 400; bei großen um 1500. Die Geschäftsführung einer mittleren GmbH verdient heute etwa 250.000 € p.a. Wie das beim RWE ist weiß ich nicht. Kennst Du Zahlen, die nach Veröffentlichung Bestand haben? Wohin führt diese Diskussion eigentlich? Was argumentierst Du damit? Zuletzt modifiziert von lupus am 26.09.2013 - 22:46:31

[quote=Ronaldo] ... Dann rechne dies mal hoch bei 26 (?) Spielern plus Sozialabgaben. Da kommst du noch nicht einmal an 1 Mill. € heran. ... [/quote] Naja, ich nehme mal die Zahlen, von denen Du behauptest, dass sie richtig sind: 1.000.000 / 26 Spieler ~ 38.500 pro Spieler incl. ca. 9% RV, 8% KV, 1% PV, 4% AV ~ 22% verbleiben etwa 31.600 pro Spieler : 12 Monate ergeben ~ 2650 pro Spieler im Durchschnitt Naturgemäß sind dabei weder die Anfänger, noch die erfahrenen Kräfte berücksichtigt. Was sagt Dir das? Ich weiß nicht. Mir sagt es nichts. Darüber kann ich weder streiten noch argumentativ irgendeinen Nutzen ziehen. Warum wolltest Du das nachgerechnet haben?

[quote=RWEausDU] [quote=Ronaldo] Seine Asuführungen zu Ali B. werden auch widersprüchlicher. Zuerst verlautete von ihm, dass Ali dass Vierfache von dem in Lotte erhält, was RWE häte zahlen können..... Nun führt er aus - was ich sehr interessant finde - dass Ali in Lotte soviel verdient, wie die zwei bestbezahlten Spieler bei RWE (Knappi und Wingerter?) zusammen. [/quote] ... Was ist deiner Meinung nach an diesen beiden Aussagen widersprüchlich? ... [/quote] Naja, ich versuch mal es ihm zu verdeutlichen: - Ein guter Spieler bei RWE verdient X - Zwei gute Spieler bei RWE verdienen zusammen 2 X - Ali verdient angeblich soviel wie zwei gute Spieler 2 X - RWE hätte ihm maximal zahlen können Y - Er hätte aber haben wollen 4 Y - In Lotte verdient er dasselbe wie zwei gute RWE Spieler Also 4 X = 2 Y -> Y = 2 X Also hat RWE ihn nicht so bezahlen können oder wollen wie 2 andere gute RWE Spieler. Das ist mathematisch kein Widerspruch. Weder algebraisch noch logisch. Das ist aber führungsmäßig vernünftig und wirtschaftlich geboten. Nur Narren zerschlagen bestehende Gehaltsstrukturen und das machen die auch nicht oft. Die gehen pleite. Zuletzt modifiziert von lupus am 26.09.2013 - 22:04:36

[quote=Traumzauberer] ... Wer Dich hat, braucht keinen Reich - Ranicki mehr :D:D:D Das bitte ich positiv zu verstehen. [/quote] "Nich so viel Dickes" Reich-Ranicki wird uns allen fehlen. Einmal weil er die Gedankenwelt unserer Nation und den Reichtum unserer Sprache lebte und zum anderen weil er trotz beißender Kritik den Anstand gegenüber den Kritisierten zu wahren wusste.

Nicht nötig @Ballzauberer, ein wenig Aufrichtigkeit beim Zitieren und Interpretieren würde Dir selbst helfen.

[quote=Ballzauberer] [quote=Traumzauberer] ... Und dann kommt da so ein Klopper. ... [/quote] Ich hab einfach gedacht ich versuch's mal poetisch. Poesie beflügelt den Geist. Die Poesie, bzw. "die Dichtung" ist eine Kunstart, die mit Phantasie die Ausdrucksmöglichkeiten der Sprache einsetzt, um dem Zuhörer oder Leser Lebens-, Welterfahrungen und -deutungen näher zu bringen. [/quote] Naja, Klopper würde ich nicht sagen. Das Versmaß ist verstümpert. Die Erläuterung ist wieder mal geklaut. Zitat: "Was ist Poesie? Die Poesie, bzw. "die Dichtung" ist ein Begriff aus dem Griechischen und bezeichnet die Kunstart, die mit Phantasie die Ausdrucksmöglichkeiten der Sprache einsetzt, um dem Zuhörer oder Leser Lebens-, Welterfahrungen und -deutungen näher zu bringen. " Das unverfälschte Original findet sich unter: http://www.die-poesie.de/poesie.htm Wie ich schon sagte, er fehlt mir ... Reich-Ranicki.