Leute, anscheinende habt ihr in eurer Führung ein echtes Problem.
Man kann ja lange darüber diskutieren, ob eine Trainerentlassung sinnvoll ist oder nicht.

Aber die Diskussion so einfach durch selbst erzeugte Fakten verstummen lassen zu wollen, ist schon dicker Tobak.
Da bin ich mal gespannt, wie ihr aus der Nummer rauskommt.

Damit ist - glaube ich - das letzte Fünkchen Hoffnung, dass die vor Saisonbeginn eingeleitete Professionalisierung doch noch zum Erfolg führt, dahin.

Dennoch bin ich der Meinung, dass das Abmelden der U23 der richtige Schritt war. Sonst hätte man eine noch höhere finanzielle Belastung ohne Nutzen für die sportliche Entwicklung.

Wenn du auch da bist, kannst du nicht kurz über die Stimmung berichten? Ist ja nicht uninteressant.


Hallo rolbot...sitze im Zug nach Hannover.Bekomme aber auch Info per WhatsApp...Ich kann ja verstehen, dass ein Vorstand Vollmachten benötigt um Spieler zu verpflichten. Im Sommer gab
es ja fast täglich eine Meldung mit neuen Spielern. Das ich da nicht alle 2 Stunden sen AR bestellen kann ist mir klar.Aber ein Spieler vergrault auch nicht die Fans, Mitglieder und Sponsoren in Massen.UH hat genau die Stimmungslage bei den Leuten mitbekommen. Dies ist nicht nur eine sportliche, sondern auch finanzielle Entscheidung im höheren Rahmen bei RWE.Selbst wenn er die Befugnis hatte, kann ich doch nicht alleine gegen alle denen RWE ans Herz gewachsen ist entscheiden. Bin gespannt ob doc welling vor der Unterschrift von fascher was von dem Vertrag wusste..

muss nicht sein,es hat keiner eine Glaskugel zu hause und es haette ja auch genau anders rum laufen koennen.

Ich hätte nicht gedacht, daß mein seit gestern eingestellter neuer Avatar derartige Konsequenzen hat... ^^

Aus gesundheitlichen Gründen, habe ich kein Spiel gesehen und auch lange Zeit keinen
Kommentar geschrieben.
Nun platzt mir die Rot Weisse Hutschnur

Da es im Verein Klare Kompetenzen gibt - AR und Doc Welling, gehe ich davon aus, das der Bremer Hartgen seinen Rauswurf bewußt eingestielt hat. Ich denke er weiß genau, was von Seiten der Fans bemängelt wurde.

Der Kader ist doch gut besetzt, aber seit Jahresbeginn ist Unsicherheit usw. die treibende Kraft.Und - unverdiente Niederlagen oder Pech gibt es nicht. Machst du die Kirsche nicht rein, sind die Punkte futsch.
Also - will morgen lesen, das das Bremer Kapitel erledigt ist, inkl. Fascher.

P.S.:
das beide denselben Berater haben ist ja noch ein zusätzlicher Hammer

deswegen,bei meinen Gewicht kann ich die Heringe problemlos aus Essen druecken.


@Juergen
10% ist ne kleinigkeit,nur wegen Sozi bleiben wir bei 99% stecken

Wo steckt eigentlich @Fehlpass heute ?

Verwundert mich, daß der promovierte Sportpsychologe noch einen Berater braucht / hat.

Bekommt wohl doch nicht alles allein auf die Kette.

der ist im Urlaub in den Bergen.
aber ich denke das er durchaus keine gepuderten Eier hat und sich den einizg wahren Doc zu stellen.

Also was ist passiert? Es gab einen Alleingang bei einer Vertragsverlängerung des Trainers. Folgende Punkte werte ich mal aus meiner Laiensicht.
1. Frage Darf ein Vorstand alleine Rechtsgeschäfte tätigen? Dazu sagt §15"Sind nur ein oder zwei Vorstandsmitglieder bestellt, vertreten sie den Verein im Außenverhältnis jeweils allein" Also erstmal Ja. Diese würden auch rechtsgültig sein.
2. Ist die Vertragsverlängerung sonstwie intern beschränkt? Entsprechend den eigenen Regeln sind die zustimmungspflichtigen Rechtgeschäfte in § 17 Abs. 6 Satz 3 Buchstabe f)geregelt
unter gg) sind dann auch die Verträge geregelt. Zustimmungspflicht besteht also nur bei Verträgen die länger als ein Jahr dauern und mehr als 50T€ kosten. Wenn der Vertrag nur ein Jahr dauern sollte, gibt es aus meiner Sicht keine Beschränkung. Selbst wenn er 60T€ dem Trainer gegeben hätte. Die nächsten klaren Grenzen sind 250T€ bzw. der beschlossene Haushalts oder Finanzplan.
Auch geht nicht exakt hervor, wann der Aufsichtratsvorsitzende, wenn überhaupt, seine Zustimmung erklären sollte.
Für mich als Fazit: Sicherlich nicht diplomatisch, so eine Vorgehensweise des sportlichen Leiters, aber es könnte sogar im Rahmen der Satzung durchaus abgedeckt sein. Also alles wie wir das selbst als Mitglieder beschlossen haben. Auch wenns bitter ist, wird der Vertrag rechtgültig sein und vermutlich ist keiner direkt dafür haftbar. Wie gesagt, ich bin kein Jurist, nur lese ich ab und an Verträge und Satzungen. Auf alle Fälle dürfte aber das Vertrauensverhältnis gestört sein, achja das ist also die große neue Kommunikationsoffensive. ;-)

wieso alles,hat der den ueberhaupt schon was richtig zu ende gemacht?

Man hört ja immer mehr das Berater im Fussball immer mehr Einfluss nehmen.
Ohne jetzt den Berater ein Vorwurf zu machen kann ich mir echt gut Vorstellen das der Berater von beiden den Harttgen gesagt hat das er doch den Fascher holen sollte um ein gemeinsames ding zu machen bei RWE.

Und jetzt hat vielleicht ja auch der Berater gegenüber Harttgen gesagt verlänger schnell mit Fascher den Vertrag den die Klausel mit Platz 5 ist nicht mehr sicher.
Alles Spekulationen aber nicht ganz Unrealistisch.

Alles dennoch eine Skandal egal wie es ausgeht.
Den kann nicht sein das der Harttgen ohne AR Zustimmung was Vertraglich festmacht.

Und ich erwarte von einem Verantwortlichen von RWE eine Stellungnahme und am besten heute noch sonst wirkt alles ein bisschen komisch auch gegenüber Sponsoren.

Der Alleingang von UH, wenn sich alles so abgespielt hat, Werte ich als eine Handlung, um seinen Abschied gegen Abgindung zu provozieren.

Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass er sich juristisch angreifbar gemacht hat. So blöd ist er nicht und wird sich auch bestimmt vorher juristisch beraten haben lassen.

Im schlechtesten Fall ist der neue Vertrag gültig, und UH nicht zur Rechenschaft zu ziehen.
Dann wird es teuer sich von beiden zu trennen.

Es zeigt aber auch, dass die Abläufe und deren Kontrolle im Verein Lücken aufweisen.

Sollte das alles so ok sein und Faschers Vertrag gültig sein,dann stimmt was in der Satzung nicht und diese müsste geändert werden.
Damit allein Herrschaft ausgeschlossen werden kann !!!!

Das ist vielleicht der gleiche Berater der hier rot bekommen hat...

...und weg... ^^

So oder so.
Die beiden Herren sind bald Geschichte bei RWE.
Es geht "nur" noch um Geld und Zeitpunkt.
Vielleicht Beurlaubung ?

Vielleicht verhandelt Harttgen momentan mit sich selsbt, wegen Vertragsauflösung.
Geübt hat er ja schon mehrmals.

Gerade war ich versucht, die verschiedenen Varianten / Szenarien einmal durchzudeklinieren und aufzuschreiben. Nachdem ich alleine den von Lupus eingeworfenen Fall - der AR könnte der Vertragsverlängerung zustimmen - mal aus verschiedenen Blickrichtungen einzufangen, kam ich locker auf 8 bis 10 verschiedene, theoretisch vorstellbare Varianten, ich habe mich daher dazu durchgerungen, von einer weiteren Wertung oder Meinungsäußerung Abstand zu nehmen. dafür ist die Gemengelage viel zu undurchsichtig. Ich gehe sogar so weit, dass ich es für äußerst unklug halte, heute auf dem Sponsorenabend dazu weiter Stellung zu beziehen.

Einzig und allein Folgendes scheint für mich momentan sicher. Die Vertragsverlängerung mit Fascher ist rechtswirksam. (Ich habe rudimentäre Erinnerungen an meine Ausbildung, die besagen, dass Rechtsgeschäfte wirksam werden, wenn eine Vertragspartei davon ausgehen musste, dass der Geschäftspartner rechtsfähig war. Es geht also nicht darum, ob Harttgen den Vertrag festzurren durfte, sondern nur darum, ob Fascher davon ausgehen konnte, dass er es durfte.)

Klar - die U23 aufgelöst.

Isoliert betrachtet kann die Vertragsverlängerung als 1 - Jahres - Variante betrachtet werden. Die Hintereinanderschaltung von inhaltlich identischen Verträgen ist juristisch schon wesentlich komplexer. Wir sollten alle aufhören, uns weiter auf das juristische Glatteis zu bewegen. Ich jedenfalls sehe mich außerstande, dass alles zweifelsfrei bewerten zu können.