x2aid
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Zitat - geschrieben von Gutsherr
Kommt das Insolvenzverfahren zur Eröffnung, wird das Amtsgericht einen vorläufigen Insolvenzverwalter bestimmen, der dann in finanziellen Angelegenheiten das alleinige Sagen hat.
Da können Platzer/Eser oder Röthig/Kahstein inklusive Verwaltungs- und Ehrenrat noch so nichtssagende Statements von sich geben; sie alle haben dann nichts mehr zu melden!
Und die aktuellen Schulden beim Finanzamt bestanden ja nicht erst seit gestern. Wenn Platzer seine Vorstandstätigkeit ernst genommen hätte, dann hätte er bereits im Juli vorigen Jahres nach Krefeld kommen und auf der Geschäftsstelle präsent sein müssen und aufgelaufene Zustellungen - "gelbe Briefe" - priorisiert bearbeiten (lassen) müssen. Das ist seine Gesamtverantwortung als Vorstandsvorsitzender; und wenn er stets vorträgt, Kahstein/Röthig oder Verwaltungsrat hätten ihn nicht informiert, dann hätte er sich die benötigten Informationen verschaffen müssen. Das ist nicht geschehen, und das ist ihm vorzuwerfen.
Eser wäre zu fragen, ob er denn zu Beginn seines Mäzenatentums bereit gewesen wäre, vorrangig Forderungen der Krankenkassen, Berufsgenossenschaft und des Finanzamtes zu bedienen? Antwort: Nein! Falls ja, warum hat er es nicht getan?
Kahstein/Röthig hatten und haben nichts vorzuweisen, weder die Sensitivität, noch die Kompetenz, den Verein in der Krise zu führen und die erforderlichen Entscheidungen zu treffen. Sie ergingen sich darin, Platzer und Eser auf öffentlicher Bühne zu bekämpfen.
Der Verwaltungsrat glänzte durch Nichtstun und unterstrich damit den eigenen Dilettantismus; sie gehören abgesetzt.
Das Ganze wird nun bald ein Ende haben und der Insolvenzverwalter seine Aufgaben wahrnehmen. Und dann werden wir auch zu den Ursachen der Insolvenz und zur Höhe der Forderungen Informationen erhalten. Dies wird für die Fortführungsprognose entscheidend sein.
Aber können Platzer/Eser nicht noch was regeln mit dem Finanzamt das sie die Insolvenz zurück nehmen wenn ein Teil der Schulden bezahlt werden würden
1 12.Mann v. Kleeblatt
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Gutsherr
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Zitat - geschrieben von 12.Mann v. Klee
Gibt es eine Vereinsvorsitzenden Haftpflicht, die die vorgenannten persönlichen Haftungen abdeckt? Ehrenamtlichtätige Vereinsvorstände haften nur bei Vorsatz und grober Fahrlässigkeit. Für die Haftpflicht bei grober Fahrlässigkeit gibt es entsprechende Versicherungen; Vorsatz kann dagegen nicht versichert werden.
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Gutsherr
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Zitat - geschrieben von x2aid
Aber können Platzer/Eser nicht noch was regeln mit dem Finanzamt das sie die Insolvenz zurück nehmen wenn ein Teil der Schulden bezahlt werden würden . Meldet das Finanzamt die Insolvenz an, muß es belegen, welche Steuerforderungen es hat. Das sind hier (laut Pressemedien) € 126.141,79. Diesen Betrag müßte der KFC oder Eser an die Finanzkasse Krefeld zahlen, damit wäre der Antrag obsolet und erledigt. Die Krux dabei ist aber, daß Eser die Steuerrückstände dem KFC nicht schenken wird, sondern als Darlehen gewährt und die Zahlung den Schuldenberg des KFC wieder weiter erhöht. Das begründet dann den Eigenantrag des KFC auf Insolvenzeröffnung umso mehr, als die Überschuldung damit noch höher wird!
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12.Mann v. Kleeblatt
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Ja, ja, die verfluchten Trittbrettfahrer.
Eine Schenkung an Chicken könnte Eser aber machen, um den, (von den Verfluchten) übernommenen Spiele Veranstaltervertrag weiterzuführen.
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12.Mann v. Kleeblatt
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Zitat - geschrieben von Ppsiplopp
Wo soll denn die Grundlage für ein Insolvenzverfahren sein? Es ist doch nichts vorhanden, aber überhaupt nichts.
Die Spielberechtigung hat einen Wert und Bälle, Trikots.
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12.Mann v. Kleeblatt
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Zitat - geschrieben von Tribne
Mal eine Frage. Wenn es dann den Verein nicht mehr gibt- ist ja von auszugehen - so leid es mir für die Fans tuen tut. Wer Spielt denn dann in der "teilsanierten" Grotenburg? Wäre doch schade die Hütte nun wieder verfallen zu lassen!
Spiel u. Sport 08 Krefeld e.V. (SUS) VfR 1920 Krefeld-Fischeln e.V. S.C. Viktoria 09 e.V. CSV Marathon Krefeld 1910 e.V
Hat da schon jemand was gehört? Oder wird das Ding dann dem Krefelder Zoo zugehörig und ein Freilaufgehege für seltene Tiere? Danke für eine kurze Info.
Türkspor Dortmund --
1 NormPeterson
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Stroem
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Zitat - geschrieben von Gutsherr
Zitat - geschrieben von x2aid
Aber können Platzer/Eser nicht noch was regeln mit dem Finanzamt das sie die Insolvenz zurück nehmen wenn ein Teil der Schulden bezahlt werden würden . Meldet das Finanzamt die Insolvenz an, muß es belegen, welche Steuerforderungen es hat. Das sind hier (laut Pressemedien) € 126.141,79. Diesen Betrag müßte der KFC oder Eser an die Finanzkasse Krefeld zahlen, damit wäre der Antrag obsolet und erledigt. Die Krux dabei ist aber, daß Eser die Steuerrückstände dem KFC nicht schenken wird, sondern als Darlehen gewährt und die Zahlung den Schuldenberg des KFC wieder weiter erhöht. Das begründet dann den Eigenantrag des KFC auf Insolvenzeröffnung umso mehr, als die Überschuldung damit noch höher wird! Die Schulden würden sich nicht erhöhen, da ja lediglich der Gläubiger wechselt. Allerdings wären sie auch weiterhin da und es fehlt an Werten auf der Aktiva Seite der Bilanz. Lediglich die Fälligkeit der Forderung könnte dann nach hinten verschoben werden.
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Übelfrieden
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Zitat - geschrieben von Pils Zebra
Samstag um 14 Uhr ist der Fanmarsch!
Bisherige Teilnehmer: Überdingen Übelfrieden Seriös05 Duis-Top Nadelstich Zitrone PortalKante
......R E V I D I E R T F R E U N D E !..... .......A L L E S KOMMT A N D E R S ! ......D I E....W E N D E....G R E I F T....! ........E S B E G I N N T J E T Z T........! .................S I E G............... !
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Häme ist meiner Meinung nach nicht angebracht. Was mich an der ganzen Sache stört ist die bewusste Wettbewerbsverzerrung die sehenden Auges immer wieder in kauf genommen wird. Hier schließe ich meinen WSV gar nicht aus, bisher wurden die Verbindlichkeiten immer wieder durch Herrn Runge ausgeglichen worauf man sich verlassen konnte. Das ist jetzt vorbei aufgrund des Ablebens von Hr. Runge (ohne den es den WSV gar nicht mehr geben würde). Ich erwarte einfach von meinem Verein, dass in der kommenden Saison viel kleinere Brötchen gebacken werden, um nicht auch den Wettbewerb bewusst zu verzerren.
2 Baby
12.Mann v. Kleeblatt
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Ostwestfalen GT
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Zitat - geschrieben von Gutsherr
Zitat - geschrieben von x2aid
Aber können Platzer/Eser nicht noch was regeln mit dem Finanzamt das sie die Insolvenz zurück nehmen wenn ein Teil der Schulden bezahlt werden würden . Meldet das Finanzamt die Insolvenz an, muß es belegen, welche Steuerforderungen es hat. Das sind hier (laut Pressemedien) € 126.141,79. Diesen Betrag müßte der KFC oder Eser an die Finanzkasse Krefeld zahlen, damit wäre der Antrag obsolet und erledigt. Die Krux dabei ist aber, daß Eser die Steuerrückstände dem KFC nicht schenken wird, sondern als Darlehen gewährt und die Zahlung den Schuldenberg des KFC wieder weiter erhöht. Das begründet dann den Eigenantrag des KFC auf Insolvenzeröffnung umso mehr, als die Überschuldung damit noch höher wird! Wieso erhöht sich der Schuldenberg? Das Finanzamt ist dann (erst einmal) raus und hat die Summe zu Pate Eser geschoben
Immer weiter FC Gütersloh
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12.Mann v. Kleeblatt
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Zitat - geschrieben von vomZoo
Häme ist meiner Meinung nach nicht angebracht. Was mich an der ganzen Sache stört ist die bewusste Wettbewerbsverzerrung die sehenden Auges immer wieder in kauf genommen wird. Hier schließe ich meinen WSV gar nicht aus, bisher wurden die Verbindlichkeiten immer wieder durch Herrn Runge ausgeglichen worauf man sich verlassen konnte. Das ist jetzt vorbei aufgrund des Ablebens von Hr. Runge (ohne den es den WSV gar nicht mehr geben würde). Ich erwarte einfach von meinem Verein, dass in der kommenden Saison viel kleinere Brötchen gebacken werden, um nicht auch den Wettbewerb bewusst zu verzerren.
Dem kann ich als nicht Wipperthaler Nichtfanclub Bro freudig zustimmen. Während der Vorort-WSVler von oben vom Berg es leider oft ganz anders sieht. Er trauert wohl den bereits verlorenen 3 geschenkten Punkten nach. Zitat - geschrieben von Cronenberger
Ich weiß garnicht, wer hier auf das schmale Brett kommt, dass, wenn eine Insolvenzeröffnung abgelehnt würde, alles in Butter wäre???!!!
Dann folgt unweigerlich die Löschung aus dem Vereinsregister!!!!
Zusätzlich müsste jeder seriöse Sponsor mit dem Klammerneutel gepudert sein, seinen Namen (z.B. Mercedes Herbrand) mit diesem Verein noch zu verbrennen!!!!
Grundsätzlich kann eine Insolvenz passieren, aber bei der Vorgeschichte ……
Nur der RWO --
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Baby
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Aber der kfc hat die Schulden dann ja immer noch. Nur bei jemand anderem (Eser) als dem Finanzamt. Von der Summer her ist es also das selbe, und ein Insolvenzgrund ggf. noch genauso gegeben. Nur: Das Finanzamt macht keine Gefangenen, da kann man nicht viel mit diskutieren. Bei Eser ist das dann Esers Entscheidung, die er vermutlich diskutieren will um seine (personellen) Forderungen durchzusetzen.
Gruß vom Baby
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Martin C
Talent
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Aber können Platzer/Eser nicht noch was regeln mit dem Finanzamt das sie die Insolvenz zurück nehmen wenn ein Teil der Schulden bezahlt werden würden [/quote]
Ich denke, dass Sie ohne Rücksprache mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter nichts finanzielles für den Verein regeln können. Der vorläufige Insolvenzverwalter wird sich erst einen Überblick über Vermögen und Furderungen verschaffen und nicht der (teilweisen) Begleichung einer einzelnen Förderung zustimmen. Den Antrag auf ein Insolvenzverfahren kann man meines Wissens nicht zurück nehmen. Sollte ein relevantes Vermögen unerwartet gefunden werden ist dies Teil der Insolvenzmasse und kann nicht nach Gutdünken der bisher oder noch handelnden Personen verwendet werden.
Mein Gefühl sagt mir eher, dass es auf eine Liquidation des Vereins oder bestenfalls Bezirkssportanlage statt Grotenburg hinaus läuft.
Erst Mal schauen, dann sehen wir weiter.
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NormPeterson
Kaderfüller
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Um Himmels Willen!
Macht den Laden DICHT! Endgültig!!!
Die FÜNFTE Insolvenz! Das iss als wenn Scholz und Habeck 2040 noch immer KoaliIert die Regierung stellen, natürlich NICHTS dazu gelernt haben aber der gemeine dummdeutsche die trotzdem weiter wählt.
Bei KFC Uerdingen muss doch sofort ein Begriff aufleuchten! UNSERIÖS! Direkt gefolg von AHNUNGSLOS/INKOMPETENT!
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Cronenberger
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Die gibt es, springt aber nur ein bei fahrlässig verursachten Schäden! Diese Frage ist hier offen, ob es sich beim Handeln der gesamten Vorstände um Fahrlässigkeit oder teilweise schon Vorsatz handelt! Ausserdem muß man die entweder mit seiner PRivathaftpflichtversicherung gedeckt haben für das persönliche Handeln, oder der KFC müßte eine solche für den Vorstand abgeschlossen haben, was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann. Ubnd wenn .... ist die bestimmt auch nicht bezahlt!!! Zitat - geschrieben von 12.Mann v. Klee
Ich weiß, das es eine Arzt Haftpflichtversicherung gibt. Bei Industrie Angestellten haftet die Firma. Gibt es eine Vereinsvorsitzenden Haftpflicht, die die vorgenannten persönlichen Haftungen abdeckt? --
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Cronenberger
Führungsspieler
Posts: 730
Schenkungen sind ebenfalls steuerpflichtig! Wobei sich hier noch die Frage der Gemeinnützigkeit des KFC stellt! Sind da in der Vergangenheit die entsprechenden Meldungen des KFC versäumt worden, werden sich in Kürze noch Nachforderungen durch das Finanzamt, u.U. für die letzten 3 JAhre ergeben, ggf. auch mehr! Zitat - geschrieben von 12.Mann v. Klee
Ja, ja, die verfluchten Trittbrettfahrer.
Eine Schenkung an Chicken könnte Eser aber machen, um den, (von den Verfluchten) übernommenen Spiele Veranstaltervertrag weiterzuführen.
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Cronenberger
Führungsspieler
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Die 3 Punkte haben keine Bedeutung mehr! Punktemäßig befindet sich der WSV im Moment auch ohne diese in einer relativ komfortablen Situation. Der KFC wird nach dem 9-Punkteabzug eh kaum noch eine Chance auf den Klassenerhalt haben. Und da wird der Verband nicht drum herumkommen, den KFC mit zu belegen. Das der Insolvenzantrag vom Vorstand des KFC gestellt wurde ist Fakt!!! Und das ist ausschlaggebend im entsprechenden Paragraphen der Spielordnung!!! Dumm gelaufen!!! Sollte die Mannschaft den Spielbetrieb einstellen müßen, ist das alles eh Wurscht! Dann wird sowieso alles annuliert! Dann hätte es die 3 Punkte, auch für andere eh nie gegeben! Zitat - geschrieben von 12.Mann v. Klee
Zitat - geschrieben von vomZoo
Häme ist meiner Meinung nach nicht angebracht. Was mich an der ganzen Sache stört ist die bewusste Wettbewerbsverzerrung die sehenden Auges immer wieder in kauf genommen wird. Hier schließe ich meinen WSV gar nicht aus, bisher wurden die Verbindlichkeiten immer wieder durch Herrn Runge ausgeglichen worauf man sich verlassen konnte. Das ist jetzt vorbei aufgrund des Ablebens von Hr. Runge (ohne den es den WSV gar nicht mehr geben würde). Ich erwarte einfach von meinem Verein, dass in der kommenden Saison viel kleinere Brötchen gebacken werden, um nicht auch den Wettbewerb bewusst zu verzerren.
Dem kann ich als nicht Wipperthaler Nichtfanclub Bro freudig zustimmen. Während der Vorort-WSVler von oben vom Berg es leider oft ganz anders sieht. Er trauert wohl den bereits verlorenen 3 geschenkten Punkten nach. Zitat - geschrieben von Cronenberger
Ich weiß garnicht, wer hier auf das schmale Brett kommt, dass, wenn eine Insolvenzeröffnung abgelehnt würde, alles in Butter wäre???!!!
Dann folgt unweigerlich die Löschung aus dem Vereinsregister!!!!
Zusätzlich müsste jeder seriöse Sponsor mit dem Klammerneutel gepudert sein, seinen Namen (z.B. Mercedes Herbrand) mit diesem Verein noch zu verbrennen!!!!
Grundsätzlich kann eine Insolvenz passieren, aber bei der Vorgeschichte ……
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Cronenberger
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Außerdem verstehe ich hier das ganze Gefasel über die Schulden bei Eser nicht???!!!
Irgendwie entgeht euch allen, daß der KFC zig Gläubiger an der Backe hat!!!!
Es bestehen titulierte Forderungen, die nicht bezahlt wurden! Korrekte Lohn- und Gehaltsabrechnungen wurden nicht erstellt, damit, das hat man ja sogar Gestern schon eingeräumt, Zahlungen an Berfusgenossenschaft und Sozialversicherung nicht geleistet! Das soll ja jetzt angeblich nachgeholt werden, so Eser!!!
Mit einer Bezahlung der Steuerschuld wäre die ganze Sache nicht ausgestanden! Durch den Antrag des Vorstandes wurde eine Zahlungsunfähigkeit seitens des Vorstandes angezeigt!
Und die kann nur ausgeräumt werden, wenn der Verein allen (!) Forderungen nachkommt! Und die stehen der Höhe nach ja noch garnicht fest!!!
Schenkungen sind auch steuerpflichtig!
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Cronenberger
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12 Mann v. Kleeblatt@
Ausserdem, wenn du hier schon von Trittbrettfahrern faselst, das geht ja wohl eher voll in Richtung KFC!!! Der einzige Trittbrettfahrer in der RL ist der KFC!!!
Sportlich gesehen wären sie überhaupt nicht dabei gewesen!
Kein anderer Verein hat durch den KFC irgendwelche Vorteile in dieser Saison! Im Gegenteil, der KFC sorgt fleißig mit seinem gesamten Gebaren für eine Wettbewerbsverzerrung sondergleichen! Schließlich versucht man sich auf krumme Art und Weise sich durch die Saison zu lavieren!
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Übelfrieden
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Zitat - geschrieben von belfrieden
Zitat - geschrieben von Pils Zebra
Samstag um 14 Uhr ist der Fanmarsch!
Bisherige Teilnehmer: Überdingen Übelfrieden Seriös05 Duis-Top Nadelstich Zitrone PortalKante
......R E V I D I E R T F R E U N D E !..... .......A L L E S KOMMT A N D E R S ! ......D I E....W E N D E....G R E I F T....! ........E S B E G I N N T J E T Z T........! .................S I E G............... ! .........K F C U E R D I N G E N 0 5........ ..........D I E N E U G E B U R T...........! ................S I E G.....................! ...croni du pfeife...wir schießen den wsv in die oberliga! S I E G !!!!
1 12.Mann v. Kleeblatt
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