@Anton Leopold : Deiner Meinung nach haben sich die Fans mitschuldig gemacht,die sich nicht gegen die 200 Gewalttäter gestellt haben?? Jetzt mal ganz ehrlich, hättest Du Dich gegen diese Typen gestellt? Bitte komm mir jetzt nicht mit Zivilcourage,denn das ist hier nicht vergleichbar mit einer Situation außerhalb des Fußballs. Hier geht es darum das sich ein 'normaler Fan' gegen 200 Schläger stellt,die ohne Rücksicht auf Verluste drauf prügeln.Ganz ehrlich? Welcher Fan der einfach nur Fußball gucken möchte,seinen Verein unterstützen will,vielleicht sogar noch seine Kinder dabei hat,stellt sich gegen solch einen Mob?? Sei Dir ganz sicher,ein Großteil dieser Chaoten werden am Freitag,spätestens aber gehen Oberhausen oder Aachen wieder da sein,dann bin ich gespannt ob der Anton in vorderster Front deeskalierend auf die Chaoten einwirkt...Ich bin mir zu 100% sicher,keiner aus den eigenen Reihen wird sich gegen die stellen,was ich aber auch gut verstehen kann. In dieser Situation kann nur der Verein handeln, Stadionverbote aussprechen,eine 'selbstreinigung' der Fan Szene wird es mit Sicherheit in Essen nicht geben,da sollte man realistisch bleiben.
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Jeder Verein hat hirntote Gewalttäter unter seinen Fans, keine Frage. Aber in Essen ist seit über 30 Jahren von Vereinsseite aus nichts geschehen, um das Pack aus dem Stadion zu bekommen. Einzigartig in Westdeutschland... Nein, dort bekommen sie sogar noch Tickets für Risikospiele... unglaublich eigentlich
Und deshalb wird RWE nie, wirklich nie nie niemals wieder in oberen Ligen mitspielen. Gott sei Dank!!! Obwohl das Potential für Liga 2 sicherlich da wäre... aber finanzstarke Sponsoren, die man dafür braucht, findet man halt nicht wenn regelmäßig Randale und RWE in einem Atemzug genannt werden... |
Den geifernden neidzerfressenen Kackvögeln anderer Vereine, die mit Schaum vorm Maul auf ihre Tastataturen draufkloppen, sende ich eine Botschaft vom ´geilsten Verein vonne ganzen Welt....
Ha-Ho-He ..........Nur der RWE !!!!!!!! ---------------------------------------- ---------------------------------------- - Keep Calm & Curry Wurst |
Ruhrpott66
Zur Klarstellung, weil ich mich offensichtlich sehr missverständlich ausgedrückt habe: Niemand soll hier den Märtyrer spielen. Jedem ist klar, dass einem die Testosteronbombe im Gesicht explodieren kann, wenn man in dieser Stimmung den Lauten macht - auch mir. Man kann schwer verletzt werden, verkrüppelt oder sogar draufgehen. Das Wort "Mitschuld" drückt es nicht korrekt aus, was ich meine, aber einen "Kausalbeitrag" können wir nicht wegdiskutieren. Eine Masse, die Gewalttätern die Möglichkeit bietet, sich in ihr zu verbergen um dann zuzuschlagen, ist zwar nicht mitschuldig, aber im kausalen Sinn mitverantwortlich. Das ist wie bei einer Demo, auf der Leute mitlaufen, mit denen man nichts zu tun haben will. Man kann sich von ihnen fernhalten. Man muss nicht deren Schutzschild sein. Man kann weggehen und sich woanders hinstellen. Vielleicht ist das naiv, weil ich als älteres Semester noch in alten Block K- Kategorien denke, wo man nicht neben den üblichen Verdächtigen stehen musste, wenn man es nicht wollte. Vielleicht sind die heutigen Schläger so gut organisiert, dass man sie erst bemerkt, wenn es losgeht. Das kann natürlich sein. Angezeigt wäre jetzt mindestens eine Selbstreinigung in der Fanszene, wie einst beim Messerwurf; es muss doch Ältere geben, die für eine gewisse Ordnung sorgen; besser noch wäre eine Zusammenarbeit mit dem Verein, um solche Leute auszuschließen. So meine ich das. |
Ruhrpott66
Nachtrag: Ganz klar Schuldige sind aber diejenigen, die die Dortmunder, Bremer und Ahlener eingeladen oder mitgebracht haben. Die müssen Konsequenzen spüren. Das hat mit Fankultur rein gar nichts zu tun. |
Ursache für dieses Desaster ist die Vergabepraxis für das limitierte Eintrittskartenkontingent durch den Verein Rot-Weiss Essen.
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Anton Leopold : Da kann ich Dir nur zustimmen,die Leute,die diese 'externen Schläger' mitgebracht haben sind in der Tat mitschuldig.Nur,dass sind sicherlich die,die eh in 'schwarz gekleidet' mit von der Partie waren. Ich denke das es auch noch genug 'alte' gibt die in der Regel für Ordnung sorgen könnten,aber wie Du schon richtig bemerkt hast,'alte'. Diese Generation von Hooligans ist eine komplett andere,sehr viele von denen üben Kampfsport aus,sind absolut durchtrainiert und Topfit. Außerdem sind es mindestens 250-400,jeh nachdem ob noch 'Gäste' aus Dortmund, Bremen oder sonstwo vor Ort sind. Aus diesem Grund wird sich da auch keiner von den 'alten' gegen sie stellen. Dein Lösungsvorschlag mit dem Verein zusammen zu arbeiten ist wahrscheinlich die beste Variante. Wir können nur hoffen, dass sich das nicht nochmal wiederholt in dieser Saison.
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Anton, sorry aber so einfach wie Du das hier schreibst ist es nicht. „Es muss doch Ältere geben die für eine gewisse Ordnung sorgen“, hört sich gut an, aber wie meinst Du das denn? Nur der Verein kann mit Sanktionen arbeiten, aber dafür braucht man Ross und Reiter. Personalisierte Karten auswärts auf jeden Fall, bei Heimspielen nicht möglich. Ob die Leute mit Stadionverbot immer erkannt werden bezweifele ich, denn da gibt es genug Möglichkeiten trotzdem ins Stadion zu kommen.
Es gab auch früher nie einen Selbstreinigungsprozess unter den Fans, es gab nur die Starken (Du bist lange dabei, ich spare mir die Gruppierungen) und die Mitläufer. In den 70/80er Jahren waren ganz andere Kandidaten unterwegs, dagegen sind die heutigen „Hools“ ein Kindergarten, aber leider präsent und in der Gruppe auch gewaltbereit. |
@Anton: Ja, denke dein Ansatz über den institutionellen Weg ist wesentlich effektiver und besser. Du hast, nicht böse gemeint, noch ein anständigeres Menschenbild und bewertest die Vernunft, Wehrhaftigkeit und Mündigkeit etwas zu hoch. (Hayek und Co. wären in einer guten Welt wirklich perfekt ) Wir sind eine Generation auseinander und was du beschreibst, findet oder fand in deiner Generation in breiter Masse statt. Bei uns sind viele Schafe unterwegs. Es geht schon bei der Diskussionskultur los. Eine lange soziologische Analyse könnte folgen. Was hier aber nicht sein muss. Die Spaltung der Gesellschaft findet hauptsächlich in diesen Bereichen statt. (Vielen Dank an das Schulsystem mit der falsch verstandenen Theorie von Humboldt)
Was man festhalten muss, hier hilft nur die harte Hand aller Beteiligten. Toleranz ist fehl am Platz, weil die Gegenseite ebenfalls keine Toleranz duldet. Wir müssen jetzt herausfinden, wer unseren Verein schändete, missbrauchte und keine Lust auf dritte Liga hat. Sollte doch kein Hexenwerk sein. Auf der Westtribüne ist auf jeden Fall ein breites Netzwerk von Fangruppen aktiv. An manchen Tagen, stehen sie verteilt in jedem Block und jeder Ebene. Hier sind die Rude Boys in der Pflicht, aktiv zu werden. Für mich ist es unfassbar, dass ein BVB Banner über unseren Flaggen steht, obwohl wir spielen. Sind wir deren Vasallen oder was ist da los? An diesem Punkt gehts schon los. Ganz Deutschland sieht dieses Bild, wie unsere Flaggen unterjocht sind. Wahnsinn. Zur Aufklärung an sich: Die Fanszene sind super vernetzt. Selbiges gilt für die Polizei. Wer kenner der Szene ist, wird sicherlich heute schon wissen, wer beteiligt war. Jetzt gehts nur noch um die Beweise. Zum Glück haben wir den Uhlig. Den legitimen Melchesnachfolger. |
Hahohe dir müss wohl einige hools richtig das Mett massiert haben, oder woher kommt dein Hass gegen uns.
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Wir sollten hier den Ordnungsdienst nicht zu hoch hängen. Jeder weiß doch, wie sich Ordnungsdienste in den Stadien zusammen setzen.
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@Jane 2021-09-16 05:42:21 Uhr Über die verheerende, bundesweite Außendarstellung wird hier leider kaum gequatscht. Ganz davon abgesehen, dass der Verein seit gefühlt Jahrzehnten zu dämlich ist aufzusteigen, ist unser Ruf katastrophal. RWE wird kaum mit Fußball, sondern mit "Fresse hauen" in Verbindungen gebracht. Beschissener geht es einfach nicht." Auf den Punkt gebracht...so sieht man diesen Club....und womit? Mit Recht..... Sehr interessant übrigens, welche Essen-Prolls hier in den Kommentaren zu diesen erneuten fürchterlichen Essen-Entgleisungen NICHT auftauchen..... Man würde es nur schwer nachweisen können, ich bin allerdings sicher, dass da schon ein paar von diesen "Schwarzen" zu finden wären..... |
@hahohe, Preussenpower, lapofgods, 12.Mann v. Kleeblatt
Vielleicht einfach mal an die eigene Nase packen. Ihr schreibt alle so ein Schwachsinn. Als wenn es diese Probleme in Dortmund, Duisburg, Oberhausen und Münster nicht geben würde. Ihr könnt nur provozieren und tragt somit mit eurem geschriebenen bereits zur Gewalt bei. Internet Hooligans halt. Ich wüsste nicht, dass Karten personalisiert wurden. Wie soll man im freien Verkauf als Verein unterscheiden, ob der Kartenkäufer ein echter Fan oder Hooligan ist? Außerdem hat RS erst nach dem Verkauf aller Karten angefangen, die ganzen Räuberpistolen auszupacken. Die tragen natürlich keine Hauptschuld an der Sache, tragen ihren Teil aber dazu bei. Man kann nicht schönreden, was da passiert ist. Nur wieso werden diese Straftäter nicht von der Hundertschaft nach Ausbruch der Krawalle sofort eingekesselt? Wieso gibt es zu wenige Verhaftungen? Wieso werden die in den Bussen nach Essen eskortiert und nicht direkt in eine Sammelstelle und polizeilich aufgenommen? Das Problem ist in Deutschland einfach das die Gesetzgebung zu schwach durchgreift. Würde man diese Täter direkt mit Haft- und sehr hohen Geldstrafen belangen, wäre das Thema schnell aus der Welt. Gefängnis zieht bei den meisten immer und schreckt ab. Was mich stört ist, dass nur RWE diese Negativschlagzeilen verbucht. Es wird so getan, als wenn alle RWE Fans dieses Gewaltpotenzial unterstützen. Hier kam die Frage auf, warum die Dortmund Fahne geduldet wurde. Ist doch klar warum. Weil ein normaler Fan, der eventuell mit seiner Familie im Stadion ist, sich keiner Konfrontation mit Hooligans aussetzen würde. Preussenpower dein Argument hinkt hier ein wenig. In Essen würden Fahnen aus Duisburg, Oberhausen oder Gelsenkirchen mit Sicherheit auch nicht hängen bleiben. Zu hinterfragen ist, warum seitens der Sicherheitskräfte nicht darauf reagiert wurde. Wenn da schon so eine Fahne hängt, sollte man doch vorbereitet sein, dass nach Spielende etwas passieren kann. Solange der Staat nicht durchgreift, wird sich das auch nicht ändern. Kein Verein kann sich davon freisprechen. Es kann sein, dass 2-3 Jahre nichts passiert, aber bei irgend einem Spiel rottet sich dieser Abschaum wieder zusammen. Die scheinen ja auch so gut vernetzt zu sein, dass die Vereine nur reagieren können. Hier ist für mich der Staat ganz klar in der Pflicht. ________________________________________ ___________________________ NUR DER RWE! ...und Stauder. ;-) |
Rheini,
ich meine, dass es in jeder Gemeinschaft, egal wie randständig sie ist, immer Regeln gibt und Leute, die über ihre Einhaltung wachen. Das, was in Münster geschehen ist, kann den Älteren und Erfahreneren in der Szene nicht gefallen. Der Triumpf über die Aufmerksamkeit ist kurz, die folgende Strenge (sie wird kommen!) wird mehr als nur lästig sein. Im Frankfurter Bahnhofsviertel waren die z.B. die Hells Angels (noch aus Bones-Zeiten) ein Ordnungsfaktor, dessen Wegfall nach dem Verbot des besten Innenministers aller Zeiten, Boris Rhein, zu noch schlimmeren Zuständen geführt hat. Es war dort schon immer übel, aber derzeit erinnert es an die Szene in "Die Klapperschlange", wenn die Crazies aus der Kanalisation kommen... Die Schwierigkeiten, die Du bei der Kontrolle beschreibst, sehe ich natürlich auch. Aber so kann es nicht weitergehen. Man muss anfangen. Repression wirkt immer. Man darf den Dienstagabend jetzt nicht überbewerten. Das gab es schon immer, und schlimmer. Es war aber sehr, sehr lange ruhig. Zumindest haben wir Normalfans nichts mitbekommen. Es ist m.E: zu befürchten, dass das ein Ausgangspunkt für neue "Events" der Erlebnisorientierten wird, schließlich wollen andere die Aufmerksamkeit auch. Das droht die Aufbauarbeit der letzten Jahre vielleicht nicht kaputtzumachen, jedoch zu behidern und zu verzögern. |
Anton dein Hinweis mit den Handys ist richtig. Es wird sicherlich genug Aufnahmen und Zeugenaussagen geben, aus denen auch hervorgehen wird, wer, wo durch wen verletzt wurde. Dementsprechend kann dann die Verfolgung der Schuldigen erfolgen und geklärt werden, wer denn was gemacht hat.
Insoweit sollten wir doch die Ermittlungen der Behörden und der Vereine einfach abwarten und dann mit Fakten weiter diskutieren. Eventuell sieht man dann manches klarer oder anders. |
"Eventuell sieht man dann manches klarer oder anders."
Ganz genau....dann wird sich herausstellen, dass der Essen-Mob heimtückisch angegriffen worden ist. Genau wie damals, als der Sepp Maier Messer auf die Essener Zuschauer geworfen hat..... |
...klick....klick.....klick.....
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@hahohe ich habe es irgendwann schon mal geschrieben: Du nervst unfassbar. Woher dieser Hass gegen Essen? Man muss RWE nicht mögen,eine gewisse Rivalität ist auch vollkommen OK, aber dieses ständige beleidigen unter jedem RWE Artikel ist doch schon krankhaft. Eigentlich sollte man Dich komplett ignorieren,aber das fällt auf Dauer extrem schwer.Welches traumatische Erlebnis in Deiner Kindheit hat diese Störung hervor gerufen? Bist Du der uneheliche Sohn von Sepp Maier?? Haben Dicj irgendwann mal Essener übel verprügelt, oder woher kommt dieser neurotische Hass? Äußere Dich doch einfach mal,vielleicht kann man dann Deine Abneigung zumindest teilweise verstehen.
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@hahohe
immer schön weiter provozieren in der Anonymität des Internets. ________________________________________ ___________________________ NUR DER RWE! ...und Stauder. ;-) |