Zitat Berater: Dazu noch ein Satz und da muss ich mich wiederholen. Der Georg Melches hat früher den Begriff "Steine statt Beine" kreiert Das hatte zur Folge: Verkauf von Helmut Rahn und weiterer Spieler. Die Folge ist jedem bekannt. Abstieg in die 2. Liga und nicht dabei, als die 1. Bundesliga gestartet wurde. BVB und Schalke haben dem Rahm abgeschöpft und beide Vereine wird der RWE nie mehr einholen. Weder mit Geld noch mit "Gottes Hilfe". Wer daran die Schuld trägt, das kannst du dir selbst denken!!! @berater Das Problem der Entscheidungen liegt im Zeitpunkt . Später wissen wir alle was richtig gewesen wäre. Alle Beiträge drehen sich hier um richtige Entscheidungen .Welche denn? Das wissen wir später. Allen Besserwissern,nein,Vor-Besserwissern ,biete ich eine Wette an.Einsatz beliebig. Wer ganz sicher ist sollte zuzuschlagen ! Manchmal bin ich froh,kein Entscheidungsträger zu sein! Sich entspannt zurücklegen,zu beobachten was passiert und dann ,wenn man das Ergebnis kennt losschlagen,das hat was! Etwas feiges,unehrliches,vor allem unsportliches . Find ich schei.....!

Zitat Hansi: gutes argument,fuer beide parteien und wo ist es ein problem wenn nicht jeder gleich alles gut findet was der neue Mann so macht.als gebranntes kind ist man halt vorsichtig. Hansi, bin doch auch unsicher. Hat doch keiner die Weisheit gepachtet. Aber diese ständige Miesmacherei,dieses Gefühl,dass man ,um Recht zu behalten,lieber den Untergang sehen will,damit komm ich nicht klar. Bin selber lieber Frohnatur und glaube,dass selbst der liebe Gott sich mit fröhlichen,positiven Leuten wohler fühlt! Falls das nicht so sein sollte,habe ich jedenfalls schon mal ein paar Tage fröhlicher gelebt.Man weiß ja nicht,wieviele noch kommen. Aber aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz!

[quote=Bacardicola] [quote=essener53] [quote=Bacardicola] [quote=essener53]Wer sich noch nicht einmal aus einer A.-Jgd.-Bundesligatruppe für eine Senioren-4-Ligamannschaft qualifiziert hat seine Schularbeiten ohnehin nicht gemacht.[/quote] Schwachsinn ! [/quote] Wie soll ich nur mit diesem richtig fundierten Beitrag umgehen?:D [/quote] Schriftliche Rhetorik ist nicht meine stärke ;) @bacardicola Von deiner Sorte wünsche ich mir mehr imForum! Gute Beiträge und wenn dann mal einer nur durchschnittlich war,dann selbst korrigierend! Zeigt gesundes Selbstbewusstsein und Teamfähigkeit.Hut ab!

[quote=Happo] @Fehlpass, woher willst Du wissen, daß ich es nicht auch ehrlich gemeint habe und noch tue ?;) Ich habe die U23 nur 2 mal diese Saison gesehen. Seit Wochen übrigens schaue ich mir die Spiele der Ersten viel zu entspannt an. Leider. Bis auf das MSV Spiel. Geht es mit dem 29.04.2014 , 15.45 Uhr klar bei Dir Fehlpass ? Hallo Happo! Termin steht! Hab dich und auch keinen anderen der Unehrlichkeit bezichtigt. Wie kommst du darauf? Finde nur,dass Callamue die Situation am trefflichsten beschrieben hat. Sage aber noch mal: Ob und aus welchen Gründen die 2.abgemeldet werden soll, kann ich ohne Argumente des Vorstandes gehört zu haben,doch nur einseitig beurteilen. Nämlich nur mit dem Herzen und nicht mit dem Verstand. Wie sagt man so schön,wer lange prüft, bleibt lange gerecht! Was mich an vielen Diskussionen hier stört, ist das störrische, dieses ´ich will aber´, ohne sich mit den nötigen Fakten auseinander zu setzen. Im Forum ensteht der Eindruck,daß viele den sportlichen Vorstand teils als Idioten,teils als Hassadeur sehen,der die Karre ( ich höre teilweise- hoffentlich- heraus) gegen die Wand fährt.Außer der unglücklichen Trainerentlassung hat mich keine Aktion veranlaßen können,an diesem traurigen Verhalten der Fans einem neuen Mann gegenüber,teilnehmen zu wollen.Der Jammer mit den Weltverbesserern ist,dass sie nicht bei sich selbst anfangen. Und,es geht nur um Fußball....

[quote=Callamue07] essener53 , genauso sehe ich das auch! Eine Oberliga - Mannschaft als Zweitvertretung, sprich nur eine Klasse unter der Ersten , ist ein Luxus den wir uns nicht erlauben können. Und wenn hier jemand implizieren will ,ich wäre kein richtiger Fan ,nur weil ich aus dieser beschissenen Liga raus will und mich nach mindestens drittklassigem Fussball sehne ,dann krieg ich nen Hals! Ich liebe diesen Club und bin bei jedem Spiel mit Leib und Seele dabei. Und zwar bei der ersten Mannschaft. Wo jubelt ihr, wo vergiesst ihr Tränen ,wo wird erst gemeckert und 2 Minuten später gejubelt?! Bei der ersten und nicht bei der zweiten. Da gucken nämlich handgezählte 58 Leute zu. Das ist in jedem Verein so und ist auch normal. Also macht das Thema mal nicht größer als es ist! @ Callamue 07 Bester,weil ehrlichster Beitrag. Habe dieses Jahr 3 Spiele der 2. gesehen.Die Spiele waren teilweise interessant,aber ich war völlig entspannt.Ganz anders als bei jedem Spiel der 1. Bin mir nicht sicher,ob bei den 58 Zuschauern viele aus dem Forum dabei waren?

@alle Hallo Lupus, eigentlich würde ich gerne eine Lanze für dich brechen. Eine eigene Meinung standfest verteidigen ist legitim und ehrenhaft! Habe bei dir aber leider das Gefühl,daß es dir mehr darum geht, eine Bühne zu suchen,auf der du den Solisten spielen kannst. Bedenke bitte,daß wir uns in einem Sportforum befinden und nicht im Hörsaal. Schreib doch bitte so,daß keiner überfordert wird,oder gar Kopfschmerzen bekommt. Dein Beitrag hört sich so an,als wenn du auch die Gesetze des Fußballs ändern wolltest.Warum bewegst du dich dann in diesem Forum? Was bringt eine Abstimmung darüber,ob die 2. erhalten werden soll,ohne dass wir Fakten vom Vorstand haben,die uns möglicherweise eine andere Sichtweise erlauben,oder uns sicherer machen in unseren bereits gefestigten Meinungen? Damit du aber auch auf deine Kosten kommst,ein von dir sicher geschätzter lateinischer Spruch: de gustibus non est disbutandem! Bis bald!

[quote=lupus] [quote=Fehlpass] ... Welche Unterstützung seitens der Stadt könnte wegfallen? Ich behaupte nicht ohne Grund,daß ein Teil der Sponsoren die 2. nicht kennt und nicht vermissen würde.Damit will ich nicht sagen,daß eine 2. Mannschaft sportlich keinen Sinn macht.Bin nur zu wenig informiert,ob und welche Gründe es geben kann,diese abzumelden. ... Zitat Lupus: Danke für den Diskussionsbeitrag und die implizite Anregung die Diskussion zu vertiefen. Ich habe das Zitat gekürzt um den Beteiligten im Forum das Mehrfach-Lesen zu ersparen. Also keine böse Absicht. Mir ist an einer möglichst weiten Erörterung des Schicksals der Zwoten oder U23 gelegen. Was genau ist Deine Ansicht zum Überleben der Zwoten? Lupus,ein Schelm,der Böses dabei denkt! Ich bin eigentlich an Lösungen interessiert,weniger an nebulösen Diskussionen ohne Hintergrundwissen. Trotzdem schildere ich dir meine Eindrücke,die ich in zwei Bereiche gliedern möchte. Die sportliche und die kaufmännische Zu 1: Habe in dieser Spielzeit drei Partien unsere zweiten gesehen. Dabei ist mir außer Poremba und Limbasan keiner aufgefallen,den ich für höhere Weihen gesehen hätte. Beim FC Kray habe ich mindestens 4 Mann erlebt,die nicht nur für unsere zweite,sondern auch für die 1. getaugt haben. Namentlich Bulut,Karagülmez,Rami und Bluni,der im übrigen einen Vertrag bei Bochum II erhalten hat und auch zu 1860 München hätte gehen können. Wenn es also darum gehen sollte,Spieler aus einer unteren Klasse zu generieren,kann ich mich auch anderweitig bedienen.Nicht nur beim FC Kray. Ebenso sind auch Kooperationen mit Vereinen möglich, um Spieler,die noch nicht das Potential haben,zu parken Zu 2 Vermute,dass der finanzielle Aufwand für eine 2. Mannschaft,vor allem,wenn sie nur eine Klasse tiefer spielt,hoch ist. Welche Gründe könnte UH haben,wenn nicht diese? Daraus erfolgt dann eine kaufmännische Abwägung von Kosten und Nutzen. Mit etwas über 5Millionen Bilanzsumme ist RWE ein Wirtschaftsunternehmen und kein Kegelclub. Das sind natürlich alles Eindrücke,die durch entsprechende Fakten rasch widerlegt werden können. Daher rate ich,den handelnden Personen einen Vertrauensvorschuss zu gewähren. Gefoltert wird nachher ohnehin

Zitat Lupus: ... nun, ich denke, dass wir die Unterstützung der Stadt und einiger Sponsoren verlieren, wenn wir nicht mehr Fußball in der ganzen Breite bieten. Lupus, welchen Sponsor kennst du,der so denkt? Welche Unterstützung seitens der Stadt könnte wegfallen? Ich behaupte nicht ohne Grund,daß ein Teil der Sponsoren die 2. nicht kennt und nicht vermissen würde.Damit will ich nicht sagen,daß eine 2. Mannschaft sportlich keinen Sinn macht.Bin nur zu wenig informiert,ob und welche Gründe es geben kann,diese abzumelden. Zitat Lupus: Es wäre auch gerechtfertigt, uns den Geldhahn zuzudrehen, wenn wir den versprochenen Breitensport nicht mehr betreiben: Lupus,wir hätten danach immer noch jede Menge Jugendmannschaften, 3 davon in den höchsten Spielklassen, sowie eine 3. Mannschaft mit rein sozialem Hintergrund. Zitat Lupus: Wenn wir den Status "Stadt-Verein" durch Selbstverstümmelung verlieren, müssten wir als Konsequenz auch auf die Fördertöpfe von Stadt und Wirtschaft verzichten. Sponsoren wären geradezu närrisch, wollten sie einen Verein unterstützen, der nichts hat als eine Pseudo-Profitruppe in Liga 4. Da wäre das Geld der Wirtschaft im Pott bei Schalke und Dortmund besser aufgehoben und die Stadt könnte mit der freien Kohle den Breitensport in Werden, Rüttenscheid und Kray fördern. Vielleicht wäre das auch besser so, wir gehen ja schon wieder den Weg in Richtung Operettenklub. Lupus, das letzte Zitat war eines der schlechtesten,das ich von dir gelesen habe! Deine maßlose Verbitterung trübt dir die Sinne für Realitäten.Leider. Bei einigen deiner Beiträge stellst du unbewiesene,was das mögliche Sponsorenverhalten betrifft, sogar falsche Thesen in den Raum.Man könnte manchmal meinen, es seien Wünsche nach Scheitern der Abteilung Sport? Einige haben in der Ära WW demselben nahezu die Pest gewünscht, andere wünschen heute den sportlich verantwortlichen Herren die Cholera. Forumsbesucher anderer Vereine werden denken: Das gleiche Stück mit neuen Schurken!

[quote=Herner] Hallo fummelbüchse! Der andauernd den Doc Welling angeht:ist der fehlpass.Scheinbar hat der Doc ihn was getan?Anders kann ich mir es nicht erkären.. Gruß aus Herne @herner Du solltest mal lesen wie es klingt,wenn ich jemanden angehe! Habe mich in der Tat des öfteren zur Politik von MW kritisch geäußert. Dabei bin ich nie unter die Gürtellinie gegangen,dazu bestand auch kein Anlass. Wenn du dir nicht erklären kannst,warum ich das tat,hast du dich möglicherweise mit dem Inhalt nicht beschäftigt? Finde MW persönlich sogar nett und halte ihn für einen absoluten Marketingprofi. Mit seiner Vorstandsarbeit und den damit verbundenen Aufgaben und deren Bewältigung ,bin ich nicht zufrieden. Falls du anderer Meinung bist,wirst du sicher substantielle Gründe haben,die ich gerne kennenlernen würde. Ich darf dir versichern,dass ich stehend applaudiere,wenn du mich überzeugen kannst. Es gibt ja einige,die ihre Probleme mit UH und dem veränderten Führungsstil haben.Leider konnte ich den Beiträgen keine objektiven Erkenntnisse entnehmen,die die Probleme gerechtfertigt hätten.Bin aber ergebnisoffen eingestellt .

[quote=Happo] Ist so wie in der Politik, die Menschen müßen "mitgenommen" werden. Für einen Teil der Fans ist das nur unzurechend geschehen. Mehr Professionalität ist wohl unabdingbar, die Frage ist nur, ob es gleich eine Kehrtwende sein muß. Von der "Philosophie" RWE ist ein besonderer Club, er setzt auf die Jugend, auf den Unterbau wie U23 ([b]ist letztes Jahr hundertprozentig so gesagt worden[/b]) bleibt nicht mehr viel übrig. Vom Ablauf der Entlassung fang´ ich nicht wieder an, meine Einstellung ist bekannt. Ich gehe den Weg mit, hab´ keinen anderen Verein in der Tasche. Sentimental bin ich zwar, aber nicht was Fußball und besonders RWE betrifft. Wer meint als Fan ist man wichtig, zieht sich den Hut mit dem Hammer auf. Jubelstürme gibt´s nur für tolle Tore und Siege , jedenfalls von mir !!!;) Hallo Happo,n Genau so ist es! Business auf der einen Seite,Fanseele auf der anderen.Beides trifft sich nur im Erfolg! Die Wünsche vieler,dass sich das täglich trifft,sind unerfüllbar. Business bedeutet, unbequeme, wenig menschliche Entscheidungen zu treffen. Für den Erfolg vieler bleibt leider manchmal der einzelne zurück auf der Strecke (WW) Wir können natürlich versuchen, Lebensgesetze außer Kraft zu setzen,aber gerade die älteren,erfahreneren wissen,dass das nur emotionale Wünsche bleiben.So sehe ich auch die Vorbehalte einiger UH gegenüber.Die sind Stand jetzt nicht begründet,aber alleine,dass die rot-weiße Gefühlswelt belastet wird ,reicht aus, störrisch zu werden wie ein Kind,dass sein Förmchen nicht teilen will.So und jetzt Feuer frei!