[quote=Invincible] [quote=Fehlpass] Zitat Invincible ] All diese Ereignisse liefen nach Harttgens Inthronisierung ab. @ invincible Alle Ereignisse liefen nach Harttgens Inthronisierung mit Zustimmung Wellings ab! Magst du mir sagen, woher du zu dieser Erkenntnis kommst? @invincible Im operativen Geschäft entscheiden die Geschäftsführer , bzw die Vorstände,was in unserem Falle aufs gleiche rausläuft. Da MW einen Vorstand Sport installiert hat, gehe ich davon aus, dass er bei Entscheidungen mindestens gleichberechtigtes Stimmrecht, sehr wahrscheinlich aber bei Stimmengleichheit mit seiner Stimme überstimmen kann. Da die ersten Entscheidungen aber kurz nach Antritt von UH gefällt wurden,gehe ich nicht davon aus,dass MW dagegen war. Falls doch, wäre die Situation ja noch schlimmer, dann wäre MW ja die eben genannte Marionette. Das schließe ich aus!

[quote=rolbot] Nach Niederlagen ist die Lage immer traurig und verallgemeinern kann man schon mal gar nichts. Ich würde mich als Spieler nach dieser Niederlage auch nicht unbedingt zusätzlich noch beschimpfen lassen. Ich hörte allerdings, dass durchaus Spieler in guter Stimmung im VIP-Bereich gewesen sein sollen, fröhlich und zu Scherzen aufgelegt. Da ich nicht in diesem Bereich war, kann ich das nicht bestätigen. @rolbot Grund ,Cebio,Limbasan,Kluft, Wingerter und später Hermes ( ohne Gewähr auf Vollständigkeit) waren in der Tat sehr ausgelassen! Hat mich echt überrascht. Bei KG ,mit dem ich mich kurz unterhielt, kann ich es noch verstehen, bei Cebio und Kluft weniger. KG hat offensichtlich ein Angebot eines neuen Vereins. Er wirkte entspannt und war traurig darüber,dass man ihm im Winter keine Freigabe erteilt hat. Ist wirklich Schwiegermutters Darling .Bis zu meinem Abschied so gegen 22,30 Uhr habe ich keinen weiteren Spieler gesehen. Im Übrigen wurde meines Wissens noch kein Spieler dort lang gemacht, weder zu Zeiten von WW noch heute. WW war auch da und man merkte ihm an, dass er mitlitt. Ist auch ein Rot-Weißer geblieben,obwohl ich für seine Entlassung war.Das weiß er auch,hat es mir aber nicht übel genommen. Sorry WW! Insgesamt lassen sich alle wenig blicken. Fascher kenn ich nur vom Foto, nein einmal bei der Vorstellung im Sponsorenkreis hab ich ihn leibhaftig erlebt. UH nimmt sich schon mal einen Tee aus der Maschine und weg ist er.OK, ich brauch keine Gespräche,höre aber immer wieder von Kollegen, dass die sich solche wünschen.Teambildend wäre es allemal, zumal die ganze Chose nur über Sponsoren am K...cken gehalten wird. In der kommenden Saison erst recht! Viele Krayer waren in der playerslounge, natürlich bester Laune.Hatten auch allen Grund! Hab mich erwischt,dass ich mich für die gefreut habe, so frustriert war ich. Die wiederum haben sich auch geärgert, weil die meisten auch Rot-Weiße sind,heimlich natürlich. Ist das nicht alles verrückt!?

[quote=ralf26] [quote=Fehlpass] [quote=ralf26] In Bremen kann man gerade sehen was ein Trainerwechsel bewirken. Vom Abstiegskandidaten zu einer Truppe, die wieder richtig Fussball spielt. Bitte Doc Welling - nachmachen! [/quote] So ist das mit der Beurteilung ........ Es steht mittlerweile 3:5 [/quote] Warst Du am Freitag im Stadion? Ein solches 3:5 sehe ich aber lieber als unsere Grütze. @ralf War im Stadion, sehe aber lieber ein 5:3! :)

[quote=RWEFAN] [quote=Fehlpass] @invincible 1. Abgesegnet werden kann nur was vorgeschlagen wird! 2. Wer war geschäftsführender Vorstand vor der Ära UH Mit der Personalie UH war ich mehr als einverstanden und habe mich damals in bester Gesellschaft befunden. Das Blatt hat sich im Forum rasch, im Sponsorenkreis etwas später gewendet. Anfangs habe ich mit einigen Mitstreitern vehement dafür geworben, sowohl UH wie auch MF Zeit zu geben. Das Szenario von damals ist dir sicher noch in Erinnerung!? Mir zumindest deine unsägliche Signatur. Diese hast du zeitnah zurückgezogen, weil du befürchten müsstest ,bei anhaltendem Erfolg zum Deppen zu werden. Einige haben immer das fehlende Spielsystem angeprangert und letztlich, wohl auch aus deren Sicht, leider Recht behalten. Das waren zumindest substantielle Auseinandersetzungen mit der Stituation,fundiert begründet und nicht verletzend. Noch vor 4 Wochen wurde UH für seine Einkäufe hier gefeiert, jetzt wird angemerkt er hätte besser Mittelfeldspieler gekauft. Also was denn nun. Bin ehrlicherweise ratlos. Der größte Vorwurf aus den Reihen des Forums an UH war, sich menschlich nicht korrekt zu verhalten. Gilt das nur für leitende Angestellte des Vereins, oder auch für dessen Fans? Damit wir uns nicht falsch verstehen, die momentane sportliche Situation ist alles andere als erfreulich, sie wird mit dem im Forum aufgezeigten Lösunsansatz aber auch nicht besser! [/quote] Unsere Meinungen waren in der Vergangenheit meist konträr, aber in Punkto Harttgen und dessen Verpflichtungen, offensichtliche Defizite im menschl. Umgang gebe ich dir vollkommen recht. Bei MF war das Vertrauen in die Fähigkeit eine spielerische Weiterentwicklung einer Mannschaft voran zu treiben schnell dahin. Auch wenn er nach der Übernahme des Amtes von Wrobel keinen Einfluss auf den Kader hatte, mit dem vorhandenem Personal, konnte er bis zum Saisonende keine Verbesserung erzielen. Selbst wenn man argumentiert, es wäre ja nicht seine Mannschaft gewesen, muss man ja Verbesserungen erwarten dürfen, sonst macht ja ein Trainerwechsel mitten in der Saison gar keinen Sinn, zu mal man zum Zeitpunkt des Wechsels im Niemandsland der Tabelle war (10.Platz). Trotz hochkarätiger Verpflichtungen in der Sommerpause hat es Fascher bis heute nicht geschafft ein System der Mannschaft beizubringen, was aktiv ein Spiel gestaltet und nicht nur darauf ausgelegt ist sich nach dem Gegner zu richten. Selbst wenn ich eine gewisse Einspielphase zugestehen muss, ist m.E. bisher keine spielerische Weiterentwicklung sichtbar. Wenn ich das saisonübergreifend betrachte, hat M.F. mit seiner Art Fussball zu lehren dem Verein nicht so weiterhelfen können, wie es erforderlich gewesen wäre um den Paradigmenwechsel im Frühjahr a) im nachhinein zu rechtfertigen und b)das Umfeld und die Sponsoren mitzunehmen um diese von einer sportl. und spielerischen Weiterentwicklung zu überzeugen. Gerade letzeres ist Fascher völlig schuldig geblieben. Dies ist natürlich subjektiv, es wird sicherlich andere Blickwinkel und Meinungen geben, aber dafür ist ja ein Forum, wie dieses, da. ;) @RWEFan Du weißt doch, in der Not hält man am Engsten zusammen ! :)

[quote=hansi1] [quote=Fehlpass] Das Szenario von damals ist dir sicher noch in Erinnerung!? Mir zumindest deine unsägliche Signatur. Diese hast du zeitnah zurückgezogen, weil du befürchten müsstest ,bei anhaltendem Erfolg zum Deppen zu werden. [/quote] da ich ungefaehr zur selben zeit etwas aehnliches als signatur hatte fuehle ich mich auch angesprochen. geaendert hab ich die signatur damals nicht weil ich angst hatte als Depp da zu stehn sondern weil einige sehr nette User mich sozusagen drum gebeten haben. Heute recht zu haben ist das schlimmste was mir passieren konnte.gerne haette ich am saisonende von allen gehoert das ich ein Idiot war.:( [/quote] Hansi,ich will ein Kind von Dir!!

Zitat Invincible ] All diese Ereignisse liefen nach Harttgens Inthronisierung ab. @ invincible Alle Ereignisse liefen nach Harttgens Inthronisierung mit Zustimmung Wellings ab!

[quote=Invincible] [quote=littek] Was Welling betrifft, so kann man das auch anders sehen, dass er nur einen Griff ins Klo getan hat. Das könnte man in der Tat verzeihen. Er hat aber einen [b]kompletten[/b] Wechsel der Vereinsphilosophie vorgenommen. Und das kann man eben nicht so einfach zurückdrehen. [/quote] All diese Ereignisse liefen nach Harttgens Inthronisierung ab. Ich weiß nicht, inwieweit es eine Machtverschiebung zugunsten Harttgens gegeben hat, die der AR abgesegnet hat. @ invincible Deine Antwort von eben finde ich ok! Mit Deinem Bauchgefühl habe ich noch Probleme, vielleicht auch weil ich keinen Bauch habe :) Nehme Dir zu 100% ab, dass du ein echter Rot-Weißer bist, zumal Du ja auch noch einen Kopf hast. Den braucht man bei RWE mehr als den Bauch! :)

[quote=rolbot] [quote=Fehlpass] [quote=ralf26] In Bremen kann man gerade sehen was ein Trainerwechsel bewirken. Vom Abstiegskandidaten zu einer Truppe, die wieder richtig Fussball spielt. Bitte Doc Welling - nachmachen! [/quote] So ist das mit der Beurteilung ........ Es steht mittlerweile 3:5 [/quote] Deshalb ist die Beurteilung nicht falsch. Gegen WOB mitzuspielen ist wahrscheinlich aussichtslos aber die kaufen auch in anderen Dimensionen ein. Rolbot, natürlich ist die Beurteilung nicht falsch . Ist nahezu sensationell, wie die nach dem Trainerwechsel spielen. Du weißt aber,glaube ich jedenfalls, wie ich es meinte in der Situation. Post wir geschrieben bei 3:2 und kaum ist er raus stehst schon 3:5 . Wollte damit nur ausdrücken,dass man nicht nach Tabellen- oder Spielstand urteilen sollte.

[quote=ralf26] In Bremen kann man gerade sehen was ein Trainerwechsel bewirken. Vom Abstiegskandidaten zu einer Truppe, die wieder richtig Fussball spielt. Bitte Doc Welling - nachmachen! [/quote] So ist das mit der Beurteilung ........ Es steht mittlerweile 3:5

@invincible 1. Abgesegnet werden kann nur was vorgeschlagen wird! 2. Wer war geschäftsführender Vorstand vor der Ära UH Mit der Personalie UH war ich mehr als einverstanden und habe mich damals in bester Gesellschaft befunden. Das Blatt hat sich im Forum rasch, im Sponsorenkreis etwas später gewendet. Anfangs habe ich mit einigen Mitstreitern vehement dafür geworben, sowohl UH wie auch MF Zeit zu geben. Das Szenario von damals ist dir sicher noch in Erinnerung!? Mir zumindest deine unsägliche Signatur. Diese hast du zeitnah zurückgezogen, weil du befürchten müsstest ,bei anhaltendem Erfolg zum Deppen zu werden. Einige haben immer das fehlende Spielsystem angeprangert und letztlich, wohl auch aus deren Sicht, leider Recht behalten. Das waren zumindest substantielle Auseinandersetzungen mit der Stituation,fundiert begründet und nicht verletzend. Noch vor 4 Wochen wurde UH für seine Einkäufe hier gefeiert, jetzt wird angemerkt er hätte besser Mittelfeldspieler gekauft. Also was denn nun. Bin ehrlicherweise ratlos. Der größte Vorwurf aus den Reihen des Forums an UH war, sich menschlich nicht korrekt zu verhalten. Gilt das nur für leitende Angestellte des Vereins, oder auch für dessen Fans? Damit wir uns nicht falsch verstehen, die momentane sportliche Situation ist alles andere als erfreulich, sie wird mit dem im Forum aufgezeigten Lösunsansatz aber auch nicht besser! Heute reklamierst Du ,Recht behalten zu haben.