@sportdirektor, danke, dass Du das hier so klargestellt hast. Ich möchte auch nicht falsch verstanden werden. Meine Skepsis kann sich gar nicht konkret auf diese vierte Mannschaft von Sutum beziehen, da ich sie noch nie habe spielen sehen und auch vermutlich niemanden aus ihren Reihen kenne. Es liegt mir also fern, hier diese Mannschaft schlecht zu machen. Wenn der Eindruck hier so entstanden ist, bitte ich dies zu entschuldigen. Meine Kritik bezog sich auf die Erfahrungen, die ich, vermutlich aber auch schon viele andere, im Verlaufe der Jahre mit diversen Mannschaften, insbesondere der Zweiten, des Vereins Preussen Sutum gemacht habe. Insbesondere aber mit der Tatsache, dass die Verantwortlichen dieses Vereins nie von außen auch erkennbar an der Lösung der Probleme, die diese Mannschaften verursachten, gearbeitet haben. Auch was die Darstellungen von Benno74, als neuem Trainer der 2. Mannschaft angeht, trete ich den Darstellungen, dass es hier einen Neuanfang mit geänderter Einstellung gegeben hat, weiterhin entschieden entgegen. Das sich nichts geändert hat, habe ich persönlich erfahren dürfen. Wann begreifen die Handelnden endlich, dass es hier nicht um eine verbesserte Öffentlichkeitsarbeit, positive Außendarstellung oder engagierte "public realation" geht, um das Ansehen des Vereins in diesem Fussballkreis wieder zu verbessern, sondern, dass jetzt die Stunde gekommen ist, eine ehrliche Bilanz zu ziehen und einen ebenso ehrlichen Schnitt zu machen. Aber ich wollte eigentlich nur noch einmal etwas klarstellen und keine Handlungsvorschläge von mir geben. Noch einmal: Nichts gegen diese 4. Mannschaft; ich kenne sie nicht! Aber eine vierte Mannschaft der von mir schon genannten Vereine wäre mir persönlich lieber, dort weiss ich, dass verantwortungsvolle Entscheidungsträger dahinter stehen!

Bei all den Emotionen, die hier angesichts der Schwere der Verletzung des Spielers Alpaslan Cetinkaya ganz selbstverständlich im Spiel sind, sollte man, zumindest als Nichtbeteiligter von einer Vorverurteilung des Sutumer Torwarts Abstand nehmen. Es gibt hier und auch in anderen Medien unterschiedliche Darstellungen der Geschehnisse. Fest scheint zu stehen, dass in der letzten Spielminute bei einem Eckball für Sutum und einer 1:0-Führung von Gladbeck der Sutumer Torwart mit nach vorne stürmte und bei der anschließenden Aktion den Spieler Alparslan Cetinkaya schwer verletzte. Nun gibt es Aussagen der Sutumer Verantwortlichen, das beide Spieler mit den Köpfen zusammen gestoßen sind. Das wäre dann wohl ein tragischer, unglücklicher Zusammenprall, ein Unglücksfall. Gestützt wird dieses von den Angaben des Sutumer Trainers der 2. Mannschaft, dass der Torwart eine dicke Beule am Kopf, herrührend von diesem Zusammenprall, habe. Daneben stehen die Darstellungen insbesondere von Tuddy, der erklärt, dass der Torwart einen gezielten Ellenbogenstoß gegen das Gesicht des Spielers ausgeführt habe. Das wäre dann sicherlich eine vorsätzliche Körperverletzung und ein Fall nicht nur für die DFB-Gerichtsbarkeit, sondern wohl auch für die ordentlichen Gerichte. Soweit die unterschiedlichen Darstellungen des gleichen Vorfalls. Als Problem kommt hier noch hinzu, dass der Schiedsrichter, dessen Feststellungen als objektiver und unparteiischer Beobachter in dieser Situation natürlich eine ganz besondere Bedeutung zukämen, gerade dieses Szene nicht gesehen hat und sie dem entsprechend auch nicht ahnden konnte. Als unbeteiligter Leser all dieser Kommentare nun ist man natürlich geneigt, für das Opfer reflexartig Partei zu ergreifen. Das geht auch mir so! Aber ich bitte darum, sich auch einmal in die Position der anderen Seite zu versetzen. Was, wenn die Angaben der Sutumer richtig sind? Wenn es sich wirklich "nur" um einen tragischen Unglücksfall gehandelt hätte? Und ich spreche hier nicht von einer Aktion wie die von Schumacher gegen Batiston oder die diversen versuchten Körperverletzungen eines Oliver Kahn, sondern von einem, vielleicht auch bedingt durch Übereifer in der letzten Spielminute, unglücklichen Zusammenstoß! Wie muss sich nun der Sutumer Torwart fühlen, der weiß, dass sein Gegenspieler durch diesen Zweikampf schwerste Verletzungen davongetragen hat? Und der hier nun dargestellt wird, als ob dort ein brutaler Mörder im Kasten der Sutumer nur auf das nächste Opfer wartet? Hier möchte ich einmal kurz innehalten und den Fokus auf einen anderen Gedanken richten. Natürlich Sutum! Das habe ich hier mehrfach gelesen und ich muß gestehen, das war auch mein erster Gedanke. Liegt das an den Forumsteilnehmern hier? Liegt das an mir? Ich denke, nein! Der Verein Preussen Sutum hat viele Jahre alles dafür getan, um einen Ruf zu erhalten, dass man Spielern dieses Clubs nun wirklich auch alles zutraut. Seit Jahren sind Verantwortliche dieses Vereins Stammgäste bei den diversen Spruchkammersitzungen. Immer wieder kann man den Namen dieses Vereins in den amtlichen Mitteilungen in unrühmlicher Weise veröffentlicht sehen. Und die eigentlich seit Jahren erwartete Reaktion der Vereinsführung auf diese Mißstände ist leider ausgeblieben. Es wurden die Strafen in Kauf genommen, womöglich im Vereinsetat schon vor Saisonbeginn eingeplant und letztlich bezahlt. FC Istanbul hat vor vielen Jahren einmal auf solche Negativschlagzeilen, die die dortigen zweite Mannschaft gemacht hat, anders reagiert. Die Mannschaft wurde in der laufenden Saison zurückgezogen, alle Spieler bekamen den Spielerpass mit der sofortigen Freigabe in die Hand gedrückt und wurden mit der Bitte entlassen, ihr Unwesen doch nun bitte in anderen Vereinen zu treiben. Dieses hat dem Verein seinerzeit großen Respekt eingebracht. Mir scheint jedoch Sutum von einer solchen Selbstreinigungsaktion noch weit entfernt zu sein. Wenn ich nun höre, dass gerade dieser Verein eine vierte Mannschaft gemeldet hat, so läuft es mir eiskalt den Rücken herunter. Eigentlich komisch, aber wenn man erführe, das z. B. Hessler 06, Horst 08, Victoria Resse oder TuS Rotthausen eine Vierte gemeldet hätte, würde man denken: Schön! Da fährt man doch auch gerne hin und spielt gegen die Jungs. Aber gerade Sutum? Ich hoffe die Vorstandsmitglieder dieses Vereins übernehmen nun endlich das, wofür sie gewählt worden sind, die Verantwortung und zeigen die Bereitschaft zum Handeln, um diesen Traditionsverein aus der selbstgewählten Rolle des "Bad Guy" wieder herauszuführen. Allein mir fehlt der Glaube! Man könnte ja durchaus denken, hier hat nun schon eine neue Zeitrechnung begonnen, wenn neue Mannschaftsverantwortliche z. B. für die zweite Mannschaft verpflichtet wurden. Allein der Geist der alten Zeit ist immer noch da und zwischen Reden und Handeln besteht noch ein deutlicher Unterschied. Der Trainer der 2. Mannschaft beruft sich hier im Forum darauf, dass er nun verantwortlich ist und das sich vieles geändert hat. Es ist aber erst wenige Wochen her, dass ich gerade von Spielern dieser 2. Mannschaft, insbesondere nachdem sie ausgewechselt waren und am Rand sassen die unflätigsten Beschimpfungen gegenüber Spielern, Trainer und Zuschauer der gegnerischen Mannschaft vernehmen musste. Verwandtschaftliche Beziehungen ersten Grades zu einer Prostituierten und homoerotische Handlungen die den Beteiligten zugeschrieben wurden, waren da an der Tagesordnung. Also, der Geist ist immer noch da! Und solange dieses von allen Verantwortlichen dieses Vereins nicht erkannt, verharmlost oder einfach ignoriert wird, ist leider keine Besserung in Sicht. Solange wird es auch in Zukunft immer noch heißen: Natürlich Sutum! Selbstverständlich gilt in diesen Stunden: Die besten Wünsche aller Fußballfreunde gelten dem verletzten Spieler Apo. Soviele Daumen habe ich leider nicht, wie ich drücken möchte, damit er wieder ganz gesund wird. Und ich hoffe, dass die vielen Genesungswünsche, die auch hier im Forum ausgesprochen werden, ihm und seiner Familie Mut machen. Aber, solange hier die Verantwortung für diese Verletzung noch nicht eindeutig geklärt ist, sollte auch für den Torwart die rechtstaatliche Unschuldsvermutung gelten.

Eine interessante Betrachtung, Bruno. Kann Dir insgesamt zustimmen. Nur hast Du einen wichtigen Aspiranten vergessen: BW Gelsenkirchen. Da ist so langsam eine Truppe zusammengewachsen, auch mit vielen jungen Spielern. Wenn die in diesem Jahr etwas konstanter werden, dann können sie durchaus auch noch weiter oben eingreifen.

Oranje-Kaiser, eine sehr schöne und treffende Beschreibung. Aber Du hast den 6er vor der Abwehr vergessen. Der war zwar nicht alles, aber ohne ihn war alles Nichts! Ein treuer Fan sagt Danke!

Müsli Beckham? Das ist ja wohl der "Hochsprung-Meister" an der Aussenbahn. Aber was heißt WK? Und Adamzik nach ETUS Bismarck? Dann kriegt der Hömme aber wohl das große Kotzen!

Ich bin erfreut, wie besonnen und verantwortungsbewußt hier einige offensichtliche Freunde des SW Bülse argumentieren. Diese Besonnenheit wird sicherlich auch beim Wiederholungsspiel von Nöten sein. Ich wage mir gar nicht auszumalen, was emotional bei den Spielern, Verantwortlichen und Anhängern des SW Bülse ablaufen wird, wenn man in dieser Begegnung auf die Verliererstrasse geraten sollte. Man wird sich, ob zu Recht oder nicht, betrogen und verhöhnt fühlen. Da wird auf alle Beteiligten einiges zukommen! Auf der Grundlage dessen, was man in den bekannten Medien und hier im Forum zu den Geschehnissen erfahren konnte, sagt einem das gesunde Rechtsempfinden, hier ist Bülse um einen klaren Sieg, der sicherlich auch meisterschaftsentscheidend sein kann, gebracht worden. Aus diesem Grund werden zu diesem Wiederholungsspiel sicherlich alle Fußballfans hier im Kreis zu SWB-Anhängern. Auch ich drücke Euch ganz fest die Daumen und hoffe, dass Euch auf dem Platz Gerechtigkeit gewahr wird. Noch mehr hoffe ich aber, dass alle Beteiligten dieses sicherlich besondere Spiel besonnen, verantwortungsvoll und fair angehen werden und es zu keinen unsportlichen Auswüchsen auf dem Feld und im Umkreis kommt! Zum Urteil: Soweit man bisher die Begründungen ließt, sind sie sehr knapp und dürftig gefasst. Auf dieser Informationsbasis kann man sich sicherlich keine entsprechende Meinung über richtig oder falsch hinsichtlich dieses Urteils bilden. Die Kammer war sich aber sicherlich bewußt, dass alle Welt ein entsprechendes Urteil erwartete, nämlich eine Wertung des Spiels für Bülse und das eine andere Entscheidung eine Welle des Zorns und der Entrüstung auslösen würde. Deshalb hat sie sich die Entscheidung bestimmt nicht leicht gemacht. Ein anderes Urteil wäre einfacher und ohne Probleme zu vermitteln gewesen. Aber auch die Spruchkammer in einem Sportgerichtsverfahren kann nur im Rahmen der vorhandenen Regeln und Bestimmungen ( unterschiedliche Auslegungen und Oportunitätsfragen laß ich jetzt mal aussen vor ) entscheiden und muß sich immer bewußt sein, dass ihre Entscheidung auch vor einer höheren Kammer bei Ein- oder Widersprüchen Bestand haben sollte. Vielleicht konnte die Kammer bei Anwendung der Bestimmungen auch gar keine andere Entscheidung treffen. Auch im ordentlichen Gerichtsverfahren siegt schließlich nicht immer die Gerechtigkeit. Bekannt ist dazu der Spruch eines resignierenden Richters: "Von mir bekommen Sie keine Gerechtigkeit. Von mir bekommen Sie nur ein Urteil!" Also, was ich sagen wollte, geht nicht zu hart mit der Kammer um! Abschließend ein ganz persönliches Wort an die Verantwortlichen von Westfalia Buer: Ich würde zu diesem Wiederholungsspiel nicht antreten und die Punkte freiwillig an den Gegner abschenken. Das wäre eine Möglichkeit, das richtige Zeichen für Gerechtigkeit und Fairness in unserem Sport in diese Angelegenheit zu bringen. Ein Sieg und eine damit verbundene Meisterschaft würden einen ganz faden Beigeschmack bekommen und ich glaube nicht, dass sich jemand ehrlich darüber freuen könnte. Es wäre auch in 2, 3 Jahren wieder vergessen. Über eine entsprechende sportliche Geste wird man jedoch auch in 10 Jahren noch sprechen. Dies setzt aber sportliche und mennschliche Größe voraus!

[quote=Kickerhannes] [quote=dora] sorry, aber für selbstverschuldete pleitevereine wie die stv muss man kein benefizspiel machen. lieber sollten die blauen ein spiel zum 100. bei horst 08, resse 08 usw machen das würde ich begrüssen [/quote] Ich hab keine Ahnung wieviel Fussball verstand du hast aber so einen verein wie STV kannst du mit sicherheit nicht mit Horst08 oder Resse08 vergleichen,den eins ist klar, da wo STV schon gespielt hat werden die beide nie hinkommen.:O [/quote] Im Interesse dieser beiden Vereine sollte man es auch hoffen, denn gleich drei Partien vor dem Amtsgericht mit Einsetzung eines Insolvenzverwalters spielen zu müssen, sind sicherlich kein Ruhmesblatt für einen Verein. Und genau diese Denkweise ist es, die letztlich den Verein dort hin geführt hat, wo er jetzt steht. Er ist genau den Weg anderer Vereine, wie z. B. GE 07 oder Union Gelsenkirchen gegangen, die alle ihre Bemühungen nur sklavisch an einer bestimmten Ligazugehörigkeit festgemacht haben. Dieser Sichtweise wurde alles untergeordnet. Um die Spieler der 1. Mannschaft in der Verbands-, Landesliga, etc... bezahlen zu können, wurde die 2. Mannschaft geopfert, wurde die Jungendabteilung vernachlässigt und letztlich ganz aufgegeben. Alles wurde dem Primat des Leistungsnachweises einer bestimmten Liga zugeordnet. Nur letztlich merkten die Handelnden viel zu spät, dass sie dort, wo sie nun standen, alleine waren. Die Vereinsverantwortlichen beschwerten sich bitterlich, dass sie alles alleine machen müssten und keine Unterstützung bekamen, nachdem sie zuvor wertvollen Helfern attestiert hatten, dass sie nicht die fußballerische Klasse für diesen Verein haben. Aber, keine Spitze kann ohne Basis auskommen und so verschwanden diese Traditionsvereine letztlich in der Versenkung. Etwas mehr Geld in die Basis investiert, auch mit der Gefahr eines sportlichen Abstiegs der 1. Mannschaft hätte diese Vereine und vielleicht auch die STV Horst womöglich retten können. An anderer Stelle habe ich dieses bereits einmal so ausgedrückt: Ich sehe einen Verein lebendiger, der drei Mannschaften besitzt, die alle in der Kreisliga C spielen, als einen Verein mit nur einer Mannschaft in der Landesliga. In diesem Sinne kann ich die Forderung von Dora nur nachdrücklich unterstützen.

[quote=divo] Hallo,zu behaupten,es wär nun Schweigen von meiner Seite angesagt,ist wohl etwas weit hergeholt. Wie zu ersehen ist, hat der Verband ausdrücklich die Beschwerde,bzw. den Widerspruch zugelassen.Also nicht nur die Häfte erzählen und veröffentlichen ( wie man es gewohnt ist). Dieses ist nach meinen Informationen daher geschehen,weil der Verbandsausschuß eine so weit reichende Entscheidung nicht treffen wollte,sondern im Falle des Widerspruchs der DFB entscheiden muß. Der Kreis hat in Kentnis der Sachlage richtig entschieden und die Positon des Kndes bezogen, hierfür noch einmal danke. Man war näher dran,als einige Funktionäre,deren Kinie wohl zitterten. Ein Einspruch ist nur aus dem Grund nicht erfolgt,weil das Kind einen Außenbandriss erlitt und somit nicht spielen konnte und bei mir wieder ein Krankenhausaufenthalt ansteht. Ich denke,aber, das grundsätzlich von den Behauptungen zu den erwähnten Vorfällen nichts zurückzunehmen ist.Alles hat sich so zugetragen,wie beschrieben. Wenn der Verein es hinnimmt,das solche Leute am Werk sind,kann man nicht weiterhelfen. divo [/quote] [b]Mann oh Mann![/b] Der Verband hat die Beschwerde zugelassen, weil er eine so weit reichende Entscheidung, wie die Tatsache, ob ein D-Jugendspieler aus Gelsenkirchen 3 Monate eher oder später in der Kreisliga wieder zum Einsatz kommt, nicht abschließend regeln wollte und wegen der großen internationalen und ggfls. zu schweren sportpolitischen Verwicklungen führenden Brisanz des Themas eine Grundsatzentscheidung des DFB ermöglichen wollte! Für wie wichtig halten sich hier einige Leute? Kann es möglicherweise sein, das der Zusatz _"Gegen die Entscheidung des Verbands-Jugend-Ausschusses ist die Beschwerde gemäß § 3 Abs. 6 RuVO/WFLV zulässig" lediglich eine Formvorschrift aus der Rechts- und Verfahrensordnung ist?;) Juristen nennen das eine Rechtsbehelfsbelehrung! Diese dient lediglich dazu, den Betroffenen auf seine Rechte aus § 3 VI dieser Verordnung hinzuweisen und ist eine sog. zwingende Formvorschrift, denn die Beschwerde ist gemäß dieser Bestimmung immer zulässig! Es ist auch nicht nur die Hälfte erzählt oder veröffentlicht worden, sondern, wie jeder lesen kann, ist das Urteil der Verbandsspruchkammer komplett und ungekürzt veröffentlicht worden. Das sieht hier alles schwer nach einem schlechten Verlierer aus. Zuletzt modifiziert von Caddy am 22.03.2008 - 23:43:53

Der Reviersport meldet heute: [i]Gelsenkirchen: TuS Rotthausen schenkt Trainern weiter das Vertrauen Nur Nöfer verlässt die Gelsenkirchener Die Fußballabteilung der DJK TuS 1910 Rotthausen schenkt den Trainern der ersten, zweiten und dritten Mannschaft auch in der kommenden Spielzeit ihr Vertrauen. Thomas Kania und „Co“ Bastian Wernscheid betreuen weiterhin das Kreisliga A-Team und Dave Hendann die zweite Mannschaft, die in der Kreisliga B auf Punktejagd geht.[/i] Da haben die Rotthauser frühzeitig die Weichen für die nächste Saison gestellt. Eine gute Éntscheidung, denn gerade Th. Kania ist sicherlich einer der besten Trainer in Gelsenkirchen. Diese frühzeitige Planung läßt vermuten, dass beide Seiten, Trainer und Verein ambitionierte Ziele verfolgen. Ich bin gespannt, wie die Entwicklung dort nun weiter geht.

Wenn Adler da noch eingreifen könnte, dass wäre eigentlich eine Sensation. Ich finde aber, die haben in der Hinrunde schon am absoluten Limit gespielt. Dafür auf jeden Fall schon mal ein kräftiger Applaus! Ob ihnen das aber in der Rückrunde genauso gelingt, wage ich eher zu bezweifeln. Da verfügen Spfr. Gelsenkirchen und TuS Rotthausen doch über eine erheblich größere spielerische Substanz! Aber, es bleibt spannend!