[quote=gprovinzial] [quote=RWEausDU] Holgi/Sozi die von @RWEFan gerade hier notierten Fakten (Abschaffung der U23, Entlassung Wrobel) kannst/könnt du/ihr ja ruhig einfach nicht zur Kenntnis nehmen bzw. ignorieren. Dennoch ist es Realität. Ob du/ihr dabei gewesen bist/seid oder nicht, spielt keine Rolle. Ich war auch nicht im Maracana live vor Ort und dennoch wage ich zu behaupten: Deutschland wurde dieses Jahr dort Weltmeister.;) [/quote] Hallo RWE aus DU, die genannten Fakten von @RWEFAN kann ich leider nicht als Fakt bezeichnen.Richtig ist der Auftrag des AR, richtig ist das UH mit WW danach zusammen war ohne das Thema zu besprechen.Die Ausasage von UH:es war keine Zeit vorhanden ist für mich aber völlig schlüssig.Natürlich entlasse ich keinen Trainer bevor ein neuer zugesagt hat. Sollte WW als entlassender Trainer Freitag auf der Bank sitzen?Sorry aber in einer laufend. Saison ist mir[b][color=R] noch nie zu Ohren gekommen, dass erst entlassen wird und dann Gespräche mit einem neuen Trainer gesucht werden[/color][/b].Das Freitag Spiel glaube ich war auch noch mit einer gewissen Abstiegssorge verbunden.Natürlich hatte UH keine Zeit, da RV WW am Sonntag informiert hat und UH erst am Sonntag mit MF alles klar gemacht hatte.Wie sollte er informieren?Natürlich blöd, dass vor dem Montag WW dies von RV und nicht von UH/RWE erfahren hat.Dies geht aber auf den Informanten und nicht auf UH zurück.Aus meiner Sicht absolut verständlich WW zu informieren nachdem ein neuer Trainer gefunden wurde.(vieleicht sogar Auftrag AR?Vermutung!!!) [/quote] Dann ist es auch nicht Fakt, daß die U23 abgeschafft wurde, aber weder ein Kooperationsverein noch ein anderweitig passables Ausbildungskonstrukt gefunden wurde...??!?! Und deine ganzen Natürlich... -keiten sind reine Polemik, oder warst du dabei?

[quote=RWEausDU] Holgi/Sozi die von @RWEFan gerade hier notierten Fakten (Abschaffung der U23, Entlassung Wrobel) kannst/könnt du/ihr ja ruhig einfach nicht zur Kenntnis nehmen bzw. ignorieren. Dennoch ist es Realität. Ob du/ihr dabei gewesen bist/seid oder nicht, spielt keine Rolle. Ich war auch nicht im Maracana live vor Ort und dennoch wage ich zu behaupten: Deutschland wurde dieses Jahr dort Weltmeister.;) [/quote] Bist du sicher...?!?! Da haben doch Fussballer gespielt, die früher auch in einer U23 ihren Weg gefunden haben... :O

[quote=RWEFAN] [quote=Holgi1907] Argumente! Sorry, hierbei handelt es sich doch eher um Vermutungen. Denn bestimmtes Vorgehen oder Entscheidungen von Fascher /- Harttgen Gegner wurde hier in diesem Forum doch seit Amtsantritt immer nur als bestätigte und einzige Wahrheit vorgetragen! Wo sind denn bestätigte Nachweise dazu? Beispiel Umgangsform von Dr. Harttgen. Wer war dabei, wer kann hier aus Augenzeuge berichten? [/quote] z.B. Das Spieler der U23 (Video) öffentlich kritisiert haben, das man mit ihnen bisher nicht gesprochen hat, obwohl die U23 schon vor dem letzten Spieltag offiziell abgemeldet wurde. Lapidare Antwort von Harttgen: Mit Spielern, mit denen wir weiter arbeiten möchten, reden wir. Dies ist auch so in der Presse von Vereinsseite (letzteres) aus kommuniziert worden. z.B. Die Wrobel-Entlassung chronologisches Vorgehen (Fakt) Dienstags wurde Harttgen vom AR beauftragt einen neuen Trainer zu suchen. Mittwochs fuhr Harttgen mit Wrobel nach Köln um sich ein Pokalspiel (Viktoria-Fortuna ????) anzugucken. Freitags wurde Velbert geschlagen, Montags Wrobel entlassen. RS hatte schon Sonntags Wrobel angerufen und gefragt ob die Entlassung überraschend kam. Wrobel wusste gar nichts davon. Harttgen sagte, er hätte gar keine Zeit gehabt mit Wrobel zu reden. Dies ist nachgewiesen nicht die Wahrheit. Und das sind belegbare Fakten, keine Vermutungen. [quote=Holgi1907] Wer kennt alle die in großer Runde diskutierten Vor -und Nachteile der Abschaffung der U23? [/quote] Wir Diskutierenden müssen das auch nicht, wenn aber der Verantwortliche der die Entscheidung getroffen hat zugibt das der Erfolg ungewiss ist, dann wird man doch wohl noch fragen dürfen: Warum dann das Ganze ? Wer dann ein Konzept vorlegt, wohin die "guten" U19 Spieler an einen Kooperationspartner verliehen werden sollen, man aber statutenmäßig nicht auf dem laufenden ist, weil im Amateurbereich keine Spieler verliehen werden dürfen und mangels bestehenden Kooperationspartner die Grundvoraussetzung fehlt, da könnte man schon mal an der Kompetenz zweifeln. So wurden erstmal Fakten geschaffen-U23 weg- der Rest ergibt sich irgendwann......oder auch nicht. Und das ist wenig professionell. Fascher bleibt (bei mir) kritikmäßig erstmal aussen vor, seine Arbeit wird man nach frühestens 10 Spieltagen adäquat beurteilen können. Dann wird man abschätzen können, ob die ganze Umstrukturierung, mit Austausch des Trainers, der halben Mannschaft, der Abschaffung der U23 erfolgsverspechender ist, als der "menschelnde" Weg der letzten 3 Jahre. RWEFAN [/quote] Du bist mir jetzt irgendwie zuvorgekommen... ;)

[quote=Fummelbuchse] [quote=RWEausDU] [quote=Happo] [quote=sozi] Mit dem [b]Schmusekurs[/b] bei den PK`s liegt ihr vollkommen richtig. Ist schon erschreckend, dass keine kritischen Fragen gestellt werden. Man hat immer den Eindruck, dass man es sich nicht mit dem Verein verscherzen will! [/quote] Man sollte DIch da hinschicken :D [/quote] ? ? ? Durch eine auch nur im Ansatz kritische Haltung hat @Sozi sich in letzter Zeit nun wahrlich nicht ausgezeichnet. Eher das Gegenteil ist der Fall! Dass Sozi auch noch kritisches Nachfragen in der PK anmahnt ist ja fast der blanke Hohn, wo er hier jeden abbügelt der nicht bei jeder Entscheidung vor Begeisterung Luftsprünge macht. Diese Widersprüchlichkeit kann man ja kaum noch Ernst nehmen. :O:O [/quote] Matthes, ich bin mir sicher, dass du hier mit deiner Meinung oder vielleicht besser mit deinem Empfinden falsch liegst. Mir geht es ähnlich wie Sozi, auch wir haben durchaus mal kritische Anmerkungen aber was uns vor allem stört, ist das dauernde Schlechtreden und Negativdarstellien von einigen Usern. Da wird nur drauf gehauen oder, wie oft von Hansi, sarkastisch kommentiert. Das ist keine vernünftige Diskussion. Und gegen die Einträge wehrt sich Sozi (ich hab's aufgegeben.) [/quote] Es geht (mir) hier nicht um dauerndes Schlechtreden, sondern darum, nicht in Vergessenheit geraten zu lassen. Es geht darum, daß Menschen unadäquat behandelt wurden und die Verantwortlichen an ihren Taten gewessen werden; ihr Mass, mit dem sie andere messen wird zu dem Mass, mit dem sie gemessen werden. ...und nein, mir können alle Religionen kreuzweise. Es geht darum, daß Argumente von z.B. Hansi kollektiv von der Jüngerschaft der Personen UH und MF unkonstruktiv und ohne sich mit dem Inhalt auseinanderzusetzen niedergemacht werden. Es geht darum, daß aus dieser Erfahrungshaltung aus meiner Sicht sehr gut zu verstehen ist, daß z.B. Hansi sarkastisch reagiert. Und es geht darum, daß auch diesen kritischen Menschen RWE sehr am Herzen liegt, denn die Politik des Rasierklingenritts dieser Saison, hervorgerufen durch die beiden 'Profis' kann sehr schnell ins Auge gehen - muß nicht, aber kann. Letztlich geht es auch darum, daß wir dessenungeachtet alle Fans des RWE sind; unterschiedliche Haltungen machen dabei die Vielfalt der Fans aus - ansonsten könnten wir uns gleich als Terrakottaarmee verpflichten lassen. Toleranz ist ein gutes Mittel, mit andersartigen Ansichten umzugehen. Das betrifft beide seiten, Befürworter und Kritiker der 'Profis'

[quote=RWEausDU] [quote=Happo] [quote=sozi] Mit dem [b]Schmusekurs[/b] bei den PK`s liegt ihr vollkommen richtig. Ist schon erschreckend, dass keine kritischen Fragen gestellt werden. Man hat immer den Eindruck, dass man es sich nicht mit dem Verein verscherzen will! [/quote] Man sollte DIch da hinschicken :D [/quote] ? ? ? Durch eine auch nur im Ansatz kritische Haltung hat @Sozi sich in letzter Zeit nun wahrlich nicht ausgezeichnet. Eher das Gegenteil ist der Fall! Dass Sozi auch noch kritisches Nachfragen in der PK anmahnt ist ja fast der blanke Hohn, wo er hier jeden abbügelt der nicht bei jeder Entscheidung vor Begeisterung Luftsprünge macht. Diese Widersprüchlichkeit kann man ja kaum noch Ernst nehmen. :O:O [/quote] Wir sollten ihn zum Witzbold des Monats küren... :P

[quote=RWEFAN] [quote=sozi] [quote=hansi1] [quote=Oldboy] [u]und der sportlichen Leitung die Zeit sich zu finden[/u][/b]!!! [/quote] ..... [/quote] ......das andere oben genannten ist auch sehr wichtig! [/quote] Was, dass sich die sportl. Leitung erst finden muss ? Was muss sich denn da erst finden ? Kommunikation untereinander ist Grundvoraussetzung für diesen Job, trotz unterschiedlicher Verantwortungsbereiche. Da muss sich nichts finden. RWEFAN [/quote] Möglicherweise doch... Dass sie sich noch nicht gefunden haben wäre eine Erklärung für die human unverantwortlichen Vorgehensweisen in den letzten 3 Monaten.

[quote=sozi] [quote=rweberti] Es ist sicherlich empfehlenswert die Kommentare von Invincible , Elfmeterkillet , Woody und ähnlich gestrickten Usern nicht zu Ernst zu nehmen . Selbst wenn wir mit MF und UH Deutscher Meister werden sollten werden immer noch Haare in der Suppe gefunden . Erst wird gemoppelt , dass der Kader zu klein ist , dann wird gehandelt und anstatt ersteinmal die weitere Vorgehensweise zu beobachten , werden Theorien und Gedankenspiele hier verbreitet dass man nur noch die Hände über dem Kopf zusammenschlagen kann . Ja , man kann unterschiedlicher Meinung sein , aber grundsätzlich alles gleich " tendenziell kaputtzuschneiden" zeugt schon von einer undifferenzierten Betrachtungsweise . [/quote] Danke rweberti. [/quote] [quote] Unter [b]Kritik[/b] versteht man die Beurteilung eines Gegenstandes oder einer Handlung anhand von Maßstäben. Wie die Philosophin Anne-Barb Hertkorn ausgeführt hat, ist Kritik damit „eine Grundfunktion der denkenden Vernunft und wird, sofern sie auf das eigene Denken angewandt wird, ein Wesensmerkmal der auf Gültigkeit Anspruch erhebenden Urteilsbildung.“[/quote] http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik [quote] [b]Mitläufer [/b]sind Personen, die an einer Ideologie, Gruppierung oder Handlung ohne wirkliche Überzeugung und in einer untergeordneten Rolle beteiligt sind. Von Mitläufern wird in der Regel in Zusammenhang mit negativ eingeschätzten Bewegungen oder Handlungen gesprochen.[/quote] http://de.wikipedia.org/wiki/Mitl%C3%A4ufer Vor 80 Jahren gab es zu wenig Kritiker und zu viel Mitläufer, wenn auch aus Angst. Hier im Forum ist das blinde Folgen in Bezug auf getroffene Entscheidungen nur um eines derzeit noch hypothetischen Erfolges willen ebenfalls bei etlichen Usern auffällig. 'Zerschlagenes Porzellan' wird dabei als Kollateralschaden unkommentiert hingenommen.

[quote=Oldboy] Liebe Leute, ich muss hier doch mal was loswerden. Seit vielen Monaten verfolge ich hier die Diskussionen und muss feststellen, das sich hier im Forum ganz viele Nationalspieler, Weltmeister und Weltklasse Trainer tummeln. Das Niveau lässt echt manchmal zu wünschen übrig. Ich möchte mich mal zu der aktuellen Situation äußern. RWE hat in dieser Saison einen längst überfälligen Schnitt gemacht. Alle Trennungen, wenn auch von dem ein oder anderen Spieler mit vielen Sympathiepunkten waren aus sportlicher Sicht absolut vertretbar. Ich für mein Gefühl glaube, dass die sportliche Leitung einen Kader zusammengestellt hat, der das Potential hat, ganz oben ein gehöriges Wörtchen mitzureden. Das letzte Mosaiksteinchen ( Huckle ) ist heute gesetzt worden. Ich habe mir in den letzten Wochen einige Trainingseinheiten angeschaut und kann nur sagen, an ihm und auch an den anderen Spielern werden wir noch viel Freude haben. Setzt euren sportlichen Sachverstand ein und gebt der Mannschaft und der sportlichen Leitung die Zeit sich zu finden!!! Erfolg sprich Aufstieg, den sich sicherlich jeder von uns von Herzen wünscht, kann man leider nicht mit Gewalt erzwingen. Zum nötigen Können ( das sicher vorhanden ist ) gehört auch eine gehörige Portion Glück !!! Positiv denken und die Mannschaft unterstützen, dass sollte die Maxime sein!!! [/quote] Es geht doch nicht um die Einstellungen an sich, sondern um das "WIE" vieler Freistellungen, die in verschiedenen Fällen derart arrogant und unter Missachtung gesellschaftlicher Spielregeln abgelaufen sind. Hier messen diverse User und auch ich in erster Linie UH aber auch MF an ihren eigenen Ansprüchen. Sie werden sich gefallen lassen müssen, so behandelt und geachtet zu werden, wie sie das mit Anderen gemacht haben. Zuletzt modifiziert von Invincible am 06.08.2014 - 20:06:41

[quote=RWE - marvin] http://wp.m.derwesten.de/dw/sport/lokalsport/essen/huckle-komplettiert-den-rwe-kader-id9674199.html?service=mobile [b] Bitte alle den letzten Abschnitt des Artikel lesen![/b] Dann weiß jeder wie Huckle finanziert wird. Von RWE Seite nämlich so gut wie gar nicht ;) [/quote] Das hätte aber ein G'schmäckle...

[quote=elfmeterkiller] [quote=teddy] Ich bin mal gespannt, ob, und welche Einzelheiten des Vertrages bekannt werden. [/quote] was erwartest du ? etwa die wahrheit ? ich glaube nichts mehr - sehe nur die tatsache das wieder ein junger guter spieler weichen muss - zu mindest zeitnah - und wenn ich dann wieder lese das hermes ja auch einen fehler gemacht hat der zum ausgleich führte um damit die verpflichtung eines spielers zu rechtfertigen der wohl jetzt nirgends wo anders untergekommen ist - aber angeblich bei essen große zugeständnisse gemacht hat - ich bleibe dabei : meine freunde werden fascher und hartgen nie - auch wenn sie erfolgreich sind - sie passen nicht in den pott - von mir aus können sich jetzt wieder alle fascher-und hartgen jünger aufregen - mich kotzt das alles an - und bitte vergleicht nichts mehr mit jamro und wrobel - die durften nur aus der spardose geld ausgeben - die neuen geben es mit der schüppe aus und keiner weis wo das hinführt - [/quote] d'accord elfmeterkiller...