[quote=sozi] [quote=Berater] [quote=lupus] [quote=Dondera] ... Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel? ... [/quote] Das wäre meine Frage an @STL und die anderen Fußballsystematiker auch. Gibt es andere Vereine, bei denen der Unterschied zwischen Trainingsarbeit und Verhalten im Wettbewerb ähnlich offensichtlich ist, und was tun die dagegen, und wie lange dauert das? @STL ich "knabbere" immer noch an deiner nächtlichen Information zum Spielaufbau. Ich fürchte, mich einlesen zu müssen. Bitte antworte auch für mich und andere "schlichte" Gemüter mit einfachen Worten. [/quote] Beim BVB z.B. kann man sehen, dass das einstudierte System bei den neuen Spielern sofort greift und die kommen dazu noch aus einem anderen "Kulturkreis". Welche Gründe im Vergleich zu RWE könnte das evtl. haben? [/quote] Das stimmt mit dem Beispiel BVB. Bei deren "hochgeschwindigkeits" Angriffsfußball sind 2-3 ausgetauscht/hinzugekommen und es klappt nach kurzer Zeit trotzdem als wenn man schon über Jahre hinweg zusammen gespielt hat. Nur hier glaube ich, dass dies beim Scouting höchst penibel mit berücksichtigt wird, ob jemand in dieses System von den Spielanlage her passt. Denn dies zieht sich bis in die Jugendmannschaften nach unten durch, spielen alle das gleiche System, ohne Zweifel ein großer Vorteil, denn so ist sichergestellt, dass bei aufrückende Spieler aus der Jugend so ein problemloser Übergang stattfinden kann. Und das wird vermutlich auch ein Manko bei RWE sein, dass hoffentlich mit der Anerkennung des Leistungszentrum behoben werden kann. [/quote] 1. Nächtliche Informationen Tja, das war an sich schon recht einfach ausgedrückt. Die ganzen Vor-und Nachteile jetzt aufzuschreiben, dürfte dauern. Vielleicht einfach der Hinweis: Systeme nicht statisch und zu primär sehen. Systeme wechseln im modernen Fussball, aus einem 4-2-3-1 wird ein 4-4-2, oder ein 3-5-2 oder 3-6-1 und und und. 2. Unterschiede zwischen Training/Wettbewerb Ich hab da so meine eigene These die Jahre entwickelt. Je näher man das Training und deren Formen an das Wettkampfniveau bringt, desto besser und weniger umstellen für die Spieler. Noch öfters Trainingsspiele (vom 7-7 bis zum 9 gegen 9, mit/ohne Korrekturfenster). Ist meine Ansicht. Nicht zuviel unterbrechen, aber es dann tun je nach Situation. Da muss der Trainer selbst ein Gefühl für bekommen, das wird man ihm nicht auf der Sporthochschule Köln vermitteln. Das muss er selbst irgendwie irgendwann klug anwenden. 3. Talent/Eigenschaften und Können Ein Spieler ist mit 22 noch lang nicht fertig und ein 30jähriger kann immer noch dazu lernen. Bestes Beispiel: Franck Ribery und Arjen Robben. Noch vor Jahren war der Aktions- radius so groß wie der 5er, überspitzt formuliert natürlich. Nun hat man, begonnen mit van Gaal über Heynckes zu Guardiola, sie noch mit fast 30 so erziehen können, das sie auch defensive Aufgaben übernehmen, also Mittelfeldpressing und Antizipation von gegnerischen offensiven Pässen. Ich hatte neulich ein Foto gepostet aus dem Spiel gegen H96, was während der wöchentlichen Matchanalyse auffiel: Robben in der Spieleröffnung auf der "6". Eine Szene schon fast zum schmunzeln. ;) Zuletzt modifiziert von STL am 18.09.2013 - 18:54:00

[quote=Dondera] [quote=rolbot] @ STL Hat WW gestern abwechselnd üben lassen. Flache scharfe Langpässe über 20-30m, flache Kurzpässe in und um den Strafraum mit Angriffs- und Abwehrspielern. Dazu finales Paßspiel mit Torabschluß. Dazu meine Anmerkung: Wenn in einem Pflichtspiel die Pässe nur zu 50% so gespielt würden, wie im Training, brauchten wir hier nicht so eine unsägliche Diskussion um den Fußballlehrer zu ertragen. Zuletzt modifiziert von rolbot am 18.09.2013 - 13:47:28 [/quote] Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel? [/quote] Die Verteidiger sollten schon wissen, wo sie ihren Arsch hinzubewegen haben. Aber primär dient es dazu, das das Angriffsspiel fluider und flüssiger wird. Zusätzliche Erklärungen an die Vs, ob sie rausrücken oder nicht in der einen oder anderen Situation hängt vom Coach selbst ab. Nur Trainingsform leiten und nicht erklären reicht nicht... mir zumindest nicht.

[quote=rolbot] @ STL Hat WW gestern abwechselnd üben lassen. Flache scharfe Langpässe über 20-30m, [b]flache Kurtzpässe in und um den Strafraum mit Angriffs- und Abwehrspielern.[/b] Dazu finales Paßspiel mit Torabschluß. [/quote] Sehr gut, denn das ist nötig, um im Spiel die gleiche Sicherheit über Ballbesitz, sprich Selbstvertrauen während der Partie zu bekommen.

[quote=RWE-Igor] Zu Stonie: War jetzt mehrmals beim Train, und WW lässt immer 2 Kontakte in den Einheiten üben und pfeift jeden Pass über Knie ab. Als langjähriger Jugendtrainer habe ich das ab C-juged gemacht, vielleicht sollte es man ab der E-Jugend machen. [/quote] Das gehört ja zum technischen Bereich, den man gar nicht füh genug üben kann. Das taktische Zeug kann man intensiver ab U17 aufwärts predigen. Aber Ballannahmen, Ballverarbeitung mit 1-2 Ballkontakten, dasist die absolut richtige Richtung. Nur würde ich sie unter Druck, also im Pressingmodus dies üben lassen. Sie dürfen nicht viel Zeit haben, den Ball weiterzuspielen. Damit erhöhen sie die eigene Konzentration und stärken den Blick für schnelle Veränderungen im Spiel.

[quote=rolbot] @ STL Ich kann dir sagen, was nicht in Ordnung ist. Einige Spieler sind dem Druck nicht gewachsen. Hättest du z.B. Benny Wingerter in der Vorbereitung gesehen und mit dem Benny am Freitag verglichen, wärst du zu dem Schluß gekommen, dass es sich um unterschiedliche Spieler handelt. Aber da müssen besonders er und Langlitz jetzt durch. Wenn sie Qualität haben, werden sie sich durchsetzen. [/quote] Ich habe den Eindruck, das alle Spieler in unterschiedlicher Weise verunsichert sind, aber das man sich anscheinend selbst reduziert auf Regionalliga. Eher fehlt mir da ein anderer Druck und Sichtweise des Vereins und Trainerstab, eine gewisse Mischung, auf die ich jetzt nicht eingehen will, schon 20 nach 11. Es brodelt in mir und ich weiß, das es irgendwann aus mir rausplatzt.

Ich bin nicht so überzeugt von diesen Aussagen von Knappi. Denn sie werfen einige Fragen auf. Denn es gibt viele Dinge, die auch die Fans, die nicht viel Ahnung vom Fussball haben, erkennen, die nicht so in Ordnung sind. Ich grummel mir da derzeit einen etwas in den Bart. :S

[quote=Berater] [quote=STL] [quote=alibaba] [quote=STL] KNAPPMANN MIT KLAREN WORTEN Christian Knappmann äußerte sich zum reviersport-Artikel nach dem 2:2 zuhause gegen den KFC. "... das Interview gibt keine indirekten Hinweise... sondern ist ein klares Pro für Waldi... es war ein Lob das er nicht draufgehauen hat und kein indirekter Hinweis das er es sonst tut!!! [b]Waldi gehört mit Abstand zu den besten Trainern die ich bisher hatte und es waren bestimmt über 50!!![/b] Mein klarer DIREKTER Hinweis war... wir Spieler sind in der Pflicht... alles andere ist Alibi... bitte so auch kommunizieren und nicht interpretieren!!! und das Waldi ein System bei Rückstand umstellt zeugt auch von Klasse, wenn es zum Erfolg führt wie Freitag in hz Zwei" Quelle: https://www.facebook.com/groups/249061631784575/ [/quote] bist du aber spät dran. sehr spät [/quote] wie oft er das wohl schon gesagt hat? :O Problem ? [/quote] [/quote] WARUM postet Stonie das wohl ???

[quote=alibaba] [quote=STL] KNAPPMANN MIT KLAREN WORTEN Christian Knappmann äußerte sich zum reviersport-Artikel nach dem 2:2 zuhause gegen den KFC. "... das Interview gibt keine indirekten Hinweise... sondern ist ein klares Pro für Waldi... es war ein Lob das er nicht draufgehauen hat und kein indirekter Hinweis das er es sonst tut!!! Waldi gehört mit Abstand zu den besten Trainern die ich bisher hatte und es waren bestimmt über 50!!! Mein klarer DIREKTER Hinweis war... wir Spieler sind in der Pflicht... alles andere ist Alibi... bitte so auch kommunizieren und nicht interpretieren!!! und das Waldi ein System bei Rückstand umstellt zeugt auch von Klasse, wenn es zum Erfolg führt wie Freitag in hz Zwei" Quelle: https://www.facebook.com/groups/249061631784575/ [/quote] bist du aber spät dran. sehr spät [/quote] Problem ?

KNAPPMANN MIT KLAREN WORTEN Christian Knappmann äußerte sich zum reviersport-Artikel nach dem 2:2 zuhause gegen den KFC. "... das Interview gibt keine indirekten Hinweise... sondern ist ein klares Pro für Waldi... es war ein Lob das er nicht draufgehauen hat und kein indirekter Hinweis das er es sonst tut!!! Waldi gehört mit Abstand zu den besten Trainern die ich bisher hatte und es waren bestimmt über 50!!! Mein klarer DIREKTER Hinweis war... wir Spieler sind in der Pflicht... alles andere ist Alibi... bitte so auch kommunizieren und nicht interpretieren!!! und das Waldi ein System bei Rückstand umstellt zeugt auch von Klasse, wenn es zum Erfolg führt wie Freitag in hz Zwei" Quelle: https://www.facebook.com/groups/249061631784575/

[quote=hansi1] [quote=lupus] [quote=STL] ... Ein System wäre 4-2-3-1, also mit einer Spitze, oder 4-4-2 Raute oder flach oder ein 4-3-3-0 mit einer False9. Für jedes System braucht man Spieler, die in einer gewissen Philosophie arbeiten. Spiel ich ein 4-2-3-1 eher defensiv oder offensiv. Spiel ich lange Bälle, spiel ich Konterspiel nach Gegenpressing,also sofortiges gegen den Ball arbeiten nach Ballverlust als 4-4-2, und ändere mich nach Ballgewinn in 4-3-3 vielleicht um. Aber man benötigt die Spieler. Soukou z.B. würde mir aktuell richtig fehlen, wenn ich ein 4-3-3 spielen würde, Lemke und Grund würden eher in ein 4-3-3 passen oder in 4-2-3-1 mit Knappmann vorne, wobei Langlitz oder Dombrowka z.B. kreuzen und die Flanken entsprechend vors Tor zielen. Es sind sehr viele Varianten möglich, nur sollte man alles genau erklären den Spielern. Wann, wie und wo und warum. Das geht vom kurz rausrücken der IVs bis zum Pressing des 10ers an der eigenen Box. ... [/quote] Ich gestehe, dass ich mir das Ausdrucken und langsam durchlesen muss. Aber erst morgen. Danach frag' ich weiter. Danke erst mal. [/quote] bin dann froh das Stonie nicht unser Trainer ist,oder hat er da Wrobel zuviel ins Ohr gefluestert. bei der auflistung von Systemen muesten unsere Jungs schon akademiker sein um da halbwegs mitzukommen.;):P [/quote] Muss man schon dann im Detail erklären ggf. vortanzen,äh...vormachen ;)