[quote=jetzt erstrecht] [quote=Fummelbuchse] [quote=flemming lund] Liebe Sportsfreunde, zur Klarstellung: Ich bin nicht gegen WW, nicht gegen DJ und schon gar nicht gegen den DOC, aber die derzeitige Situation macht mich schon sehr traurig. 1. Die Mannschaft spielt einen absoluten Grottenfussball, den ich eigentlich an der Hafenstraße so nicht mehr sehen wollte. Und ich habe in den letzen 40 Jahren eine Menge Sch... gesehen. 2. Der Verein ist von seinem Weg abgekommen mit jungen, talentierten Spielern aus der Region bzw. eigenen Jugend erfrischenden Fussball spielen zu wollen. Stattdessen werden Spieler wie Nakowitsch, Arenz oder Ivancicivic (warum hat man eigentlich seinen Vertrag verlängert?!) in 2. abgeschoben und durch "Fremdpersonal" ersetzt, die uns in keiner Weise weiterhelfen. 3. Die Ignoranz der Verantwortlichen, die die Entwicklung seit Wochen haben kommen sehen. Ich kann nicht verstehen, wie man das Saisonziel TOP 3 ausgeben kann und sich darüber wundert (gerade bei RWE), dass die Fans nun auf die Barrikaden gehen. Hierbei geht es in erster Linie nicht um die Ergebnisse, sondern um die Art und Weise wie diese zustandegekommen sind. Es ist ja schön, dass die Spieler im Training weltmeisterhafte Leistungen zeigen, aber "wichtig is auf'em Platz", und hier hat man nicht reagiert und sklavisch an offensichtlichen Fehlentscheidungen festgehalten, nach dem Motto, den Spieler haben wir geholt, also muss er auch spielen. 4. Die Handlungsstarre der Verantwortlichen. Nach dem Weggang von Kerim hat man auf die Verpflichtung eines adäquaten Ersatzes verzichtet, weil man das System umstellen wollte. Doch mit der Verletzung von Cebio war dieser Plan für die Tonne. Es gab noch genug Zeit und Möglichkeiten zu handeln, die Begründungen seitens der Verantwortlichen - zu teuer, hilft nicht sofort weiter etc. sind mir ehrlich gesagt inzwischen zu fadenscheinig. Insbesondere die Geschichte mit Ali Bilgin erscheint mir zumindest fragwürdig, ich habe schon den Eindruck, dass hier nicht nur Geld eine Rolle spielte. Gleiches gilt für Timo. Grundsätzlich habe ich die Saison abgehakt und schau mir die weitere Entwicklung an. Sollten in naher Zukunft keine Veränderungen erfolgen, werde ich es wie Stonie halten: SOFA [/quote] Alles schön und gut. Wo siehst du denn dir Lösung? [/quote]SOFA RAUS! [/quote] LEDERSOFA REIN...TOOOOOR :P

[quote=sozi] Wagner Statement: [i][b]Aber es hilft doch nichts, wenn wir uns hier so auseinander dividieren. Wir sind doch nur als Einheit stark. Das haben wir gesehen, als wir aufgestiegen sind. [u]Im Moment spielen wir - selbst verschuldet, das muss man sagen, scheiße - aber wir spielen im Prinzip gegen einen Mann mehr.[/u] [/b][/i] http://www.reviersport.de/247215---rwe-vincent-wagner-ueber-pfiffe-fans-schlechten-fussball.html [/quote] hä ?

[quote=arnies world] so, mal wirklichen Abstand gewonnen ... Der Tag danach... die Nacht nicht geschlafen, Kommentare auf allen Foren gelesen, müde ins Büro... trotzdem erlaube ich mir mal ein Statement in der Mittagspause... Der allgemeinen Bewertung des gestrigen Spiels ist nichts hinzuzufügen, ebenfalls nicht dem unrühmlichen Verhaltens unserer ULTRA´s. Dis Sponsoren wurden zumindest, wie bereits schon nach dem KFC-Spiel, von unserem DOC in der Nachbesprechung im VIP-Bereich verarztet. Natürlich nur die unkritischen, will ja keiner ernsthafte Diskussionen bei den Geldgebern. Marketinggemäß aus der Sicht des DOC´s wieder einmal perfekt! Kaufmännisch halt, auf Profit ausgerichtet, professionell. Man muss sich um die unruhigen Geldgeber kümmern. Das passt schon und ist auch seine Aufgabe. Ich bin der Meinung, dass der DOC einen guten Job macht... - Operative Verwaltung/Management/GF passt - Darstellung des Vereins passt - Controlling gegenüber den Geldgebern passt (hier: überwiegend städtische Unternehmen) - Seriösität passt - Kommunikation mit Hauptgeldgebern scheint zu passen - Öffentlichkeitsarbeit passt - Werbung und Merchandising passt - kaufmännisches Denken für ein "managergeführtes Unternehmen" passt Hier auch ggf. als Nachweis der kaufmännischen Seriösität!? Am Ende muss aber ja auch noch was über sein für die Pseudo-Inhaber (i.d.F. Stadt;-)) und das die flexibel vereinbarten Sonderzahlungen, sofern es die gibt, auch erfolgen.) Was leider m.E. nicht passt ist das die untergelagerten Ebenen, hier im besonderen der sportliche Bereich, gut geführt wird. Es stellen sich diverse Fragen... Wer ist der sportliche Leiter? Der als Ticketmanager oder ursprünglich als Nachwuchskoordinator geführte Damian Jamro? Haben wir einen anderen? Wer ist für die klassischen Aufgaben dieser Funktion zuständig und kann das ein DJ aufgrund seiner weiteren Aufgaben auf der Geschäftsstelle, dem Ticketing, der Nachwuchsarbeit etc., pp.? Er ist "Mädchen für ALLES" und wird meiner Meinung nach ziemlich im Regen stehengelassen. Wenn er denn unser sportlicher Leiter ist!? Wenn man einen sportlichen Leiter hat, sollte dieser auch in die Pflicht genommen werden. Die sportliches Leitung ist für die sportliche Führung eines Vereins zuständig. Das betrifft die Kaderzusammenstellung mit dem Trainer, Scouting, Controlling des/der Trainer, des Nachwuchses, Orga Trainingslager etc., pp.. Also nochmal ... haben wir so einen Mann und... ist es der richtige Mann auf der richtigen Position? Wird er unterstützt? Von wem? Kann er seiner Funktion als Überwachungsorgan der Trainingsleitenden gerecht werden? Kann UNSER sportliche Leiter, den sprachlich, rethorisch geschulten POLIZISTEN als TRAINER führen, sich mit diesem ggf. konträr austauschen, sogar in Teilen überzeugen??? Laufen die im Verein geschaffenen, sportlichen Kompetenzen, vertreten durch den sportlichen Leiter (Jamro?), dem Trainer der 1., Wrobel, dem der 2. Helmig und des Nachwuchskoordinators Winkler in welche Zielvorstellung, wo, zusammen? Werden hier ggf. Grenzen aufgezeigt die dringend überwunden werden müssen? Wie kann es sein, dass auch unter Führung von Jamro/Winkler mit Trainern wie auch Wrobel/Helmig im Jugendbereich außergewöhnliches geleistet wird, sich das auf den Seniorenbereich auch nach 3 Jahren nicht effektiv auswirkt? Fragen die sich mir stellen, spontan, so ganz nebenbei... Haben wir eigentlich eine wirkliche Struktur in diesem Bereich? Sind die Verantwortungsbereiche gut besetzt? Bitte dabei einmal historische Verdienst und persönliches Engagement außen vor gelassen... da stehen für mich alle bei RWE vollkommen außer Diskussion!!! Ich glaube das jeder im Verein sein BESTES gibt!!! Ist das was wir aber als BESTES haben, gut genug um die ZIELVORGABEN (haben wir die wirklich mit Platz 1-3) zu erreichen? Werden hier vllt. nur im Zuge des Marketingerfolges Luftblasen erzeugt um die Massen an Fans und Sponsoren aufgrund von lang gehegten Wünschen/Träumen wieder an den Verein heranzuführen und die ZIELVORGABEN sind überhaupt nicht realistisch, sondern nur Teil eines Marketingplans mit dem Gelder erwirtschaftet werden um dann, mit welchem sportlichen Plan auch immer, zum Erfolg zu kommen? Oder geht es hier nur noch um den wirtschaftlichen Erfolg? Ich habe grundsätzlich auch eine Meinung die ich hier kundgeben möchte und diese aus Sicht eines unternehmergeführten Unternehmens RW-Essen ... OHNE INVEST, KEINE AUSSICHT AUF BENEFIT! Egal wie wir es drehen und wenden ... wir müssen in den sportlichen Bereich investieren!!! M.E. ist die Kaderzusammenstellung unzureichend! Man kann zwar den Einzelnen nicht die Qualität absprechen und damit meine ich alle Neuverpflichtungen, aber wohl schon dem Kollektiv und da vor allem in der Struktur der Mannschaft. Wir haben teilweise Probleme, wo garkeine sind. Torwartdiskussion... wir haben dritt- und viertligaerfahrene Torleute auf der Gehaltsliste, wir lassen sie nur nicht spielen und setzen sie nichtmals als Backup im Notfall auf die Bank, sondern "Feilschen mit neuen Torleuten" um neue Verträge. Abwehr... wir hoffen immer wieder auf den leider verletzungsanfälligen und in der Spieleröffnung so sehr gepriesenen Rodenberg. Reicht aber die Qualität der Backup-Spieler? Mittelfeld/Anführer ... wir geben einen für die Liga überdurchschnittlichen Spieler wie Avci gegen Geld ab (wo ist das eigentlich und warum wird es nicht für einen neuen Spieler in diesem Bereich verwendet?), verabschieden uns von einem Dauerverletzten, aber begabten Spieler wie Tokat, bürden einem 21 jährigem Soukou auf, die führende Rolle im Mittelfeld zu übernehmen ohne dafür im Verletzungsfall einen Backup zu haben und wundern uns darüber das es im Mittelfeld holpert wenn der Verletzungsfall eintritt? Oder glaubt man, das Spieler wie Wingerter aus dem DM, der gewohnt ist vor 800-1000 Zuschauern zu spielen, einfach mal so die Hafenstraße positiv annimmt und vor 10.000, teilweise fanatischen Zuschauern die gleichen Qualitäten auf Anhieb zeigt? Sturm... hausgemachtes Theater um einen wechselwilligen Koep, den man natürlich verstehen kann wenn in Essen mit nem "Igel in der Tasche" gewirtschaftet werden muss, er die Saison seines Lebens gespielt hat und gerade einen hohen Marktwert verbucht. Als Alternative einen Knappi holt, der rennt und kämpft, der aber spielerisch limitiert ist, man aus sportlicher Sicht aber sein komplettes System auf diesen Mann ausrichtet, weil, oder gerade da der etatmäßige Stürmer Koep in die Schranken gewiesen werden muss, da er ja Abwanderungswillig war und ihn somit nicht spielen lassen will... So geht das weiter... Fragen über Fragen... ohne Antworten!!! Warum wurde ein Heppke geholt, zum Kapitän gemacht, wobei ein Kapitän eine Mannschaft führen, ja mitreißen sollte ... der Mann wird, auch wenn er Performanceschwächen hat, m.E. demontiert, wobei er noch am ehesten, wenn auch verlangsamt, Linie ins Spiel bringen könnte. Wingerter kanns nicht, Perez ebenfalls nicht... Soukou verletzt ... laberrabarberlalala... Warum wird ein Holger Lemke nicht eingesetzt, obwohl dieser in den letzten Spielen immer wieder für Wirbel gesorgt hat? Wenn ich noch weiter drüber nachdenke ... bekomme ich gleich meine Papiere ... Ich weiß nicht was los ist in meinem Verein!!! [/quote] Alles korrekt, bis auf einige Dinge, Soukous Posten kann man intern lösen, aber ansonsten viele auch von miroft berechtig gestellte Fragen. Meine Papiere nimmt mir koaner...solang ich STL heiße :S:S

[quote=flemming lund] Liebe Sportsfreunde, zur Klarstellung: Ich bin nicht gegen WW, nicht gegen DJ und schon gar nicht gegen den DOC, aber die derzeitige Situation macht mich schon sehr traurig. 1. Die Mannschaft spielt einen absoluten Grottenfussball, den ich eigentlich an der Hafenstraße so nicht mehr sehen wollte. Und ich habe in den letzen 40 Jahren eine Menge Sch... gesehen. 2. Der Verein ist von seinem Weg abgekommen mit jungen, talentierten Spielern aus der Region bzw. eigenen Jugend erfrischenden Fussball spielen zu wollen. Stattdessen werden Spieler wie Nakowitsch, Arenz oder Ivancicivic (warum hat man eigentlich seinen Vertrag verlängert?!) in 2. abgeschoben und durch "Fremdpersonal" ersetzt, die uns in keiner Weise weiterhelfen. 3. Die Ignoranz der Verantwortlichen, die die Entwicklung seit Wochen haben kommen sehen. Ich kann nicht verstehen, wie man das Saisonziel TOP 3 ausgeben kann und sich darüber wundert (gerade bei RWE), dass die Fans nun auf die Barrikaden gehen. Hierbei geht es in erster Linie nicht um die Ergebnisse, sondern um die Art und Weise wie diese zustandegekommen sind. Es ist ja schön, dass die Spieler im Training weltmeisterhafte Leistungen zeigen, aber "wichtig is auf'em Platz", und hier hat man nicht reagiert und sklavisch an offensichtlichen Fehlentscheidungen festgehalten, nach dem Motto, den Spieler haben wir geholt, also muss er auch spielen. 4. Die Handlungsstarre der Verantwortlichen. Nach dem Weggang von Kerim hat man auf die Verpflichtung eines adäquaten Ersatzes verzichtet, weil man das System umstellen wollte. Doch mit der Verletzung von Cebio war dieser Plan für die Tonne. Es gab noch genug Zeit und Möglichkeiten zu handeln, die Begründungen seitens der Verantwortlichen - zu teuer, hilft nicht sofort weiter etc. sind mir ehrlich gesagt inzwischen zu fadenscheinig. Insbesondere die Geschichte mit Ali Bilgin erscheint mir zumindest fragwürdig, ich habe schon den Eindruck, dass hier nicht nur Geld eine Rolle spielte. Gleiches gilt für Timo. Grundsätzlich habe ich die Saison abgehakt und schau mir die weitere Entwicklung an. Sollten in naher Zukunft keine Veränderungen erfolgen, werde ich es wie Stonie halten: SOFA [/quote] zu 1: Da fehlten die Basics, um überhaupt normalen Fussball anzubieten. Kein Spielaufbau aus der IV oder 6er-Position heraus, Passfolgen über 10 Pässe nicht vorhanden, Gegner nicht zum Hinterherlaufen gebracht, hektische Aktionen, Kopfbälle unkontrolliert irgendwohin, planlos, keine logischen Laufwege, Flanken sehr viele, und schlechte. Teilweise Ballverlust ohne Nachsetzen, falsches Stehen zum Ball und Gegner und und und. zu 2: Nakowitsch tat mir gestern richtig leid. Erst gut den Pass abgefangen, gut antizipiert, und dann aber den späteren 2:0-Schützen nur begleitet. Das kann sogar mit fehlender Wettkampfpraxis zu tun haben, ein entscheidender kleiner Moment, typisch im Fussball. Die Jugend wird seit ich Denker vor Jahren für den Aufbau forderte, nicht wirklich berücksichtigt. Einerseits schwärmt von "Ja, wir spielen A-Jugend-Bundesliga", ist achso stolz drauf (aktuell Tabellenletzter)". Andererseits findet sich dort keine starken Spieler, die zumindest Regionalliganiveau erreichen und dort weiter unter "Profis" trainieren dürfen und spielen. Mein Konzept vor 3 Jahren sah die Einführung eines modernen durchstrukturierten Fussballsystem, wo man sich bei anderen großen Klubs umschaut, abschaut und integriert. Das ist nicht verboten. zu 3: Was passiert wirklich im Training und dazwischen, was wird erklärt, was nicht, was falsch, was zu komplex ? Ergebnis ist 1. zu 4: Man braucht nicht unbedingt einen Ersatz für Cebio, sondern erfüllt die Punkte 2 und 3. zu Stonies Sofa...da ich allmählich finanziell nach Jahren wieder Luft verspüre, kann es sein, das ich gerade JETZT öfters Spiele anschauen werde, aber nicht, um eben das Team anzufeuern, dazu sind andere da, die das besser können, es sei denn, sie benehmen sich wie der letzte Dreck. Schönen Mittwoch...

[quote=immerwiederrwe] Wann äußert sich eigentlich mal unser Sportlicher Leiter zur aktuellen Situation?? :P:P:P:P:P [/quote] Diese Frage hab ich mir erneut vor ein paar Minuten gestellt.

Auf das Spiel gestern selbst möchte ich nicht groß eingehen, [u]es waren zuviele Dinge, die im Detail nicht gut waren[/u], und nicht erst in diesem Spiel. Die Mannschaft arbeitet offensichtlich intensiv mit Trainerstab zusammen, [u]ob die Trainingsinhalte richtig und Erklärung ebenso 1zu1 übernommen werden, lassen wir auch dahin gestellt.[/u] [u]Wenn im Trainingsspiel Dinge abgerufen werden, im Wettkampf nicht, dann muss man das deutlich hinterfragen.[/u] Dann muss ich eben den Teufel im Detail suchen. Aus Respekt vor Waldemar Wrobel, den ich bisher als "guten Kerl" kennengelernt habe, werde ich der letzte sein, der irgendwelche Parolen rausfeuert. Aber ich sage nur: "Wehret den Anfängen, und sucht nach dem Problem". Das Selbstvertrauen, [u]das in einer GANZEN Mannschaft NICHT existiert, muss man erklären[/u] können, sonst wird man sportlich nicht expandieren können. Hier muss nun eher mehr psychologische Arbeit erledigt werden, zudem auch vielleicht taktische Dinge verändern, die ich gestern deutlich auf dem Rasen vermisst habe, denn das hat nix mit Selbstvertrauen wiederum zu tun, sondern mit dem, was vorher trainiert und übermittelt wurde.

[quote=RWE-Atze] [quote=STL] Grauenhaftes Spiel, keine fussballerischen Basics vorhanden. Das war kein Feldfussball, sondern nur Standards, eine gefühlte Fehlpassquote von 50%, kein Spielaufbau, Hektik, Unruhe, keine Übersicht oder Antizipation, keine schnelle Seitenwechsel. Ich sage nicht Waldi raus, das verbietet der Respekt, aber so darf es nicht weitergehen. Nein, Nein, Nein. Sorry, mir ist schlecht :O:| [/quote] Das kann man so unterstreichen. Auch ich sage nicht, daß der Trainer weg muß, weil ich nämlich davon überzeugt bin, das auch ein anderer Trainer momentan nicht mehr rausholen kann. Vielleicht wurden doch nicht die richtigen Spieler geholt und die Abgänge konnten nicht gleichwertig ersetzt werden. Wir sind m.M. nach schlechter aufgestellt als letzte Saison. Daran hat sicher auch Wrobel seinen Anteil, aber eben nicht nur er allein. Sicher war es auch ein Fehler unserer Verantwortlichen, Platz 1 bis 3 als Saisonziel auszugeben. Die Erwartungshaltung der Fans war dementsprechend groß. Das ist mit dieser Truppe aber niemals zu erreichen, nicht zuletzt auch wegen der ernormen Aufrüstung bei unseren Konkurrenten, die aber auch andere finanzielle Möglichkeiten haben. Aber andereseits kann man natürlich den Fans schlecht einen, für mich realistischen Platz zwischen 6 und 9 vorgeben, wenn man letzte Saison besser abgeschnitten hat. Diese Saison ist leider eine ziemlich verfahrene Kiste, ich hoffe aber, daß wir da noch halbwegs vernünftig herauskommen. [/quote] Ich dachte, nach dem ich Welling unter 4 Augen fragte, in Ruhe, bleibt Waldi Trainer, das war beim AWO-Stammtisch nach der letzten Saison, das es jetzt einen weiteren Entiwkclungs- schritt geben wird. Aber was ich heute sah, und all die Berichteund Ticker etc. mir in den Kopf rufe, muss ich klar sagen, das es eher 2-3 Schritte zurück sind. Woran es liegt, ich weiß es nicht. Falsche Idee mit falschen Spieler, vielleicht zu doofe Spieler, die die Ideen vom Trainer einfach nicht raffen oder was auch immer. Ganz ehrlich, ich seh ja mittlerweile viele Dinge auf dem Platz sehr im Detail, aber da grauste es mir. Ballbehandlung, Ballannahme, Übersicht zum Gegner, ob der vielleicht näher zum Anspielpartner steht als der Passweg ist, Körperhaltung zum Ball und Gegner, also, da sind Basics, die ja nicht mal stimmen. Da kannst keinen logischen sicheren Fussball spielen, ohne das geht es nicht. Eine Hektik, wie da an die Bälle gegangen wird, als wenn da ständig einer mit nem Messer irgendwo steht, eine Unruhe. Das 2:2 war ja nun eigene Blödheit der Watten- scheider, die aber technisch besser waren, einige gute Kombis, auch im offensiven Umschaltspiel hatten. Waldi weiß selbst, das es großer Käse seit Wochen ist, er aber keine Lösung hat. Vielleicht wird sich auch nicht richtig Zeit genommen, um mal diese ganzen Dinge, die da falsch laufen, zu listen und schrittweise abzuarbeiten.

Grauenhaftes Spiel, keine fussballerischen Basics vorhanden. Das war kein Feldfussball, sondern nur Standards, eine gefühlte Fehlpassquote von 50%, kein Spielaufbau, Hektik, Unruhe, keine Übersicht oder Antizipation, keine schnelle Seitenwechsel. Ich sage nicht Waldi raus, das verbietet der Respekt, aber so darf es nicht weitergehen. Nein, Nein, Nein. Sorry, mir ist schlecht :O:|

Stonie will in den Vorstand von RWE...

Karl Heinz Förster