[quote=sozi] [quote=sumatra] [quote=sozi]Ich hoffe auch nal, dass aufgrund dieser knackigen, alles sagenden Aussage des Trainers einige sich mal an die Nase fassen und sich hinterfragen, ob sie alles für den Verein/NIchtabstieg getan haben : [size=L]".........Diese Spieler haben den Karren herausgezogen." Und auf sie setzt Köstner. Nicht auf die, [b]die sich seiner Meinung nach "verpisst, verrannt oder davongeschlichen haben[/b]".[/size][color=R][/color][/quote] Allein - viele bzw. einige Spieler hat der Trainer aber doch eher öffentlich abgemeiert? Und dadurch viel spielerisches Potential stillgelegt. Ob das immer not tat? Ob diese "Bemerkungen" in der Form zum jetzigen Zeitpunkt unbedingt notwendig waren? Immerhin, ihm ist es gelungen aus nur noch wenigen eine echte Mannschaft zu formen - sollte mit dieser der Erfolg gelingen, darf die Begleitmusik auch mal was (zu?!) schrill sein... [/quote] [b]Hallo sumatra, ich unstelle einmal, dass, wenn sich das Verhältniss zwischen Trainer und einigen Spieler so verschlechter hat um sich zu solchen Aussagen hinreißen zu lassen, schon sehr sehr viel vorgefallen sein muss. Man soll immer bedenken das die Spieler nach Dienstantritt des Trainers alle die gleichen Voraussetzungen gehabt haben um sich zu empfehlen und sich anzubieten für die ersten Elf. Alles was und wie es sich danach entwickelt hat, stellt für mich stark den Charakter der betroffenen Spieler in Frage.[/b][/quote] Schon - sehe die Bringschuld da ja eigentlich auch mehr auf der Seite der Spieler. Die zudem oftmals durch die gegebenen vertraglichen Regelungen am durchaus langen Hebel sitzen, sprich sich Opposition aus z.B. nur persönlicher Motivation oft ohne größere Konsequenzen leisten können. Derlei ist mir durchaus alles bewusst - und ich halte da nicht viel von, da es jegliches Arbeiten im Team (und das ist im Fußball elementar) sehr erschweren kann... Es ist lediglich augenfällig, dass fast die gesamte Abteilung "Creativ" stillgelegt worden ist (oder anders: warum war/ist kein "Kämpfer" in dieser Gruppe der Aussortierten) und dies zumindest im Fall Epstein ein wenig eigentümlich anmutet (was aber kein Vorwurf sein soll, da der Trainer ein Team hat formen können, welches vorher so nicht bestand...). Zudem ist die Äußerung eine, die man nicht mehr der Abteilung "bin kein diplomat", welche LGK gern für sich reklamiert, zuordnen kann. Das ist ziemlich lautes Gezetere und ich frug mich nur, ob dies zum jetzigen Zeitpunkt in dieser Schärfe notwendig war. Naja, bleibt vieles Spekulation - vielleicht erfahren wir am Ende der Saison ja etwas mehr... ;)

[quote=sozi]Ich hoffe auch nal, dass aufgrund dieser knackigen, alles sagenden Aussage des Trainers einige sich mal an die Nase fassen und sich hinterfragen, ob sie alles für den Verein/NIchtabstieg getan haben : [size=L]".........Diese Spieler haben den Karren herausgezogen." Und auf sie setzt Köstner. Nicht auf die, [b]die sich seiner Meinung nach "verpisst, verrannt oder davongeschlichen haben[/b]".[/size][color=R][/color][/quote] Allein - viele bzw. einige Spieler hat der Trainer aber doch eher öffentlich abgemeiert? Und dadurch viel spielerisches Potential stillgelegt. Ob das immer not tat? Ob diese "Bemerkungen" in der Form zum jetzigen Zeitpunkt unbedingt notwendig waren? Immerhin, ihm ist es gelungen aus nur noch wenigen eine echte Mannschaft zu formen - sollte mit dieser der Erfolg gelingen, darf die Begleitmusik auch mal was (zu?!) schrill sein...

Wieso - das Verschreiberli ist doch klasse (fast literarisch) ... ;) Bei dem Weg: Der Busshuttle zum Stadion (v.a. ab Hbf) ändert sich übrigens auch durch den Marathon, Abfahrt ist diesmal auf der anderen Seite (Postscheckamt) genaueres hier im EVAG-Thread im RWE-Forum: [url]http://www.rwe-forum.net/board/thread.php?postid=1213533#post1213533[/url] Zuletzt modifiziert von sumatra am 09.05.2007 - 22:11:25

[quote=RWE SG]Schau einmal auf [color=R]www.essen.de :P.[/color] Da gibt es neben der Laufroute [b]auch Ausweisstrecken[/b]...[/quote] Wie - muss man da jetzt die ganze Zeit der Perso ausm Fenster halten oder watt? ;) :D

[quote=sozi] [quote=RWE SG] [quote=sumatra][size=L][b]Stellungnahme des FC Carl Zeiss Jena zum Polizeieinsatz in Burghausen[/b][/size][/quote] Danke für diesen Hinweis. Bin richtig glücklich, so etwas lesen zu dürfen. Sind ja dann wohl doch nicht alle so schlimm, wie man es oft an den Fußballwochenenden der letzten Zeit lesen oder erleben mußte. Und dann noch die bösen bayerischen Polizisten. Schlimme Finger!! Tut mir echt leid, vor einigen Tagen ein paar junge Ostdeutsche pauschal verurteilt zu haben.[/quote] [b]........als Buße heute Abend 25 x das Vater unser [/b]:P ;)[/quote] afaik reicht det aber nur in Verbindung mit mind. 12 Ave-Maria?!? :D (kenn mich da aber nicht mehr so aus...) ;) Zuletzt modifiziert von sumatra am 09.05.2007 - 16:43:46

[quote=RWE SG]Eine wichtige Personalie, die es schleunigst zu verbessern gilt ist die des Sportlichen Leiters, der sich geraume Zeit schon sehr geschickt und auffallend ruhig verhält. Ohne Janßen können wir uns nicht verschlechtern, mit einem anderen in dieser Funktion fähigeren nur verbessern und weiterentwickeln. Da muss jemand kommen mit Ahnung und Visionen, kein Lehrling sondern jemand der Erfahrung und Können vereint.[/quote] Die Antipathie gegen OJ in Ehren - bin auch kein Freund von ihm - aber man könnte das ganze ja auch mal etwas weniger schwarz-weiß betrachten... ;) Dem Verein würde Kontinuität mal ganz gut tun und Herr Janßen hat neben seinen unbestreitbaren Fehlern auch ein paar Dinge offensichtlich ganz gut hinbekommen, erwähnt sei hier nur die gute Defensivabteilung der Mannschaft. Der Erfahrungsschatz, den er angesammelt hat würde im Falle des Weggangs unnötig verschenkt, ein neuer begänne wieder bei annähernd Null, das ganze kostete. Eine etablierte Größe als sportlicher Leiter wird sich der Verein kaum leisten können... Die Fehler, die er gemacht hat, dürfte er so nicht wieder machen, er kennt den Verein inzwischen ziemlich gut. Insgesamt sind dies meiner Meinung nach durchaus Gründe, die dafür sprechen, diese Personalie in Ruhe von allen Seiten zu betrachten und keine eindimensionale Entscheidung a la Janßen raus oder auf jeden Fall bleiben zu fällen. Was auf jeden Fall zu vermuten ist: für eine weitere Zusammenarbeit LGK - OJ in der nächsten Saison dürfte die Grundlage fehlen...

[quote=wolf] [quote=sumatra] [quote=pottwahl]Aber is ja nun auch egal, da der selbstherrliche Pälzer den Austragungsort breits in seiner bekannt diktatorischen Art bestimmt hat...[/quote] Näää - so einfach kommste (meine ihr) da nich raus - der Forumspöbel will schließlich qualitativ hochwertig bespaßt werden. Det janze geht natürlich nur vor, auf oder neben der unangenehm-blauen "Hüpfburg" vor der Ost unter den Argusaugen eines gediegenen Fachpublikums... :D Also KA geht da ja mal gar nicht! Über die zur Auswahl stehenden Kampftechniken wird noch kurz palavert werden dürfen - was ist in diesem Zusammenhang 'französisch'? Dachte, das sei eher den anmutigen Körperbewegungen entnommen?... ;) [/quote] da ich bereits diktatorisch entschieden habe, [u]findet der kampf nicht statt[/u]![/quote] Oooooch. Und ich hatte mich bereits so sehr gefreut hatte ich mich... :D Hätte auch freiwillig (+ gut!) den Hoyzer gegeben - das beste Gebot hätte gewonnen... ;)

So - und für alle "Anhänger" der meist-randalierender-Ostfan-Hypothese hier die Stellungnahme des Vereins: [size=L][b]Stellungnahme des FC Carl Zeiss Jena zum Polizeieinsatz in Burghausen[/b][/size] [b]Der FC Carl Zeiss Jena und das Fan-Projekt Jena widersprechen Berichten, wonach der Polizeieinsatz nach dem Zweitligaspiel zwischen Wacker Burghausen und dem FC Carl Zeiss Jena durch Jenaer Fußballfans, die einen Ordner bedrängt hätten, ausgelöst worden sei. Vielmehr bestätigen mehrere Augenzeugen sowie auch der Leiter des Fan-Projektes, dass der gewaltsame Übergriff eines gewerblichen Ordners gegen einen Fan Auslöser der Vorfälle war.[/b] Das daraufhin erfolgende Eingreifen der Polizeibeamten war aus unserer Sicht völlig überzogen und das rücksichtslose Vorgehen einiger Polizeibeamter selbst gegen Personen, die bereits - teils bewusstlos - am Boden lagen, bzw. Personen, die diesen erste Hilfe zu leisten versuchten, ist absolut nicht nachvollziehbar. Der willkürliche und rücksichtslose Einsatz sowohl des Schlagstocks als auch von Pfefferspray widersprach eklatant dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit wie auch den rechtlichen Vorschriften über die Anwendung unmittelbaren Zwangs. Über 20 Verletzte, darunter auch Frauen und Kinder, von denen 8 im örtlichen Krankenhaus von Burghausen behandelt werden mussten, und von denen 2 erst am Montagmittag entlassen werden konnten, sprechen eine deutliche Sprache. Der FC Carl Zeiss Jena und das Fan-Projekt Jena wünschen in erster Linie allen betroffenen Fans gute Besserung. Wir danken den eingesetzten Notärzten und Rettungssanitätern für die Versorgung der Verletzten. Ein besonderer Dank geht an den Burghausener Fanbeauftragten Michael Wirnsberger für die Versorgung der vor dem Krankenhaus auf ihre verletzten Freunde wartenden Fans sowie für die Unterstützung beim Rücktransport der beiden erst am Montag aus der Klinik entlassenen Zeiss-Anhänger. „Der FC Carl Zeiss Jena und das Fan-Projekt Jena stehen auch weiterhin an der Seite der Jenaer Fußballfans und werden das in ihren Kräften stehende tun, einer Stigmatisierung und Kriminalisierung von Fußballfans entgegenzuwirken. Fußballfans sind keine Verbrecher und auch kein Freiwild! Es muss auch erlaubt sein, sich vor seine Fans zu stellen, die sonst in erster Linie nur eines im Sinn haben – hinter Ihrer Mannschaft zu stehen!“, so FCC-Präsident Rainer Zipfel und der Vorsitzende des bundesweit anerkannten Jenaer Fan-Projektes Matthias Stein in einer gemeinsamen Stellungnahme. (fc-carlzeiss-jena.de) Zuletzt modifiziert von sumatra am 08.05.2007 - 20:31:26

[quote=pottwahl]Aber is ja nun auch egal, da der selbstherrliche Pälzer den Austragungsort breits in seiner bekannt diktatorischen Art bestimmt hat...[/quote] Näää - so einfach kommste (meine ihr) da nich raus - der Forumspöbel will schließlich qualitativ hochwertig bespaßt werden. Det janze geht natürlich nur vor, auf oder neben der unangenehm-blauen "Hüpfburg" vor der Ost unter den Argusaugen eines gediegenen Fachpublikums... :D Also KA geht da ja mal gar nicht! Über die zur Auswahl stehenden Kampftechniken wird noch kurz palavert werden dürfen - was ist in diesem Zusammenhang 'französisch'? Dachte, das sei eher den anmutigen Körperbewegungen entnommen?... ;)

[quote=pottwahl][quote=sumatra]...Es bleibt dabei, [b]wir waren nicht vor Ort[/b], die meisten [b]Medienberichte [/b]sind oft [b]miserabel [/b]bis gar nicht [b]recherchiert [/b]und daher durchaus auch [b]mit Vorsicht[/b] zu genießen...[/quote] Könnte das vielleicht nicht auch für den Fall anwendbar sein, in dem ein ansonsten durchaus respektabler User dazu verleitet wurde, einen sportlich derzeit über jede Kritik erhabenen Trainer eine "Vollarsch" zu nennen? :P;)[/quote] Jenun, die Titulation ist am Ende schon der freien Meinung zuzuordnen - auch wenn es dem einen oder der anderen eher als etwas zu lauter Rülpser vorkommen mag... ;) (und man auch diese Einschätzung überhaupt nicht teilt - es bleibt das Recht des angesprochenen, dies so zu sehen) Und "über jede Kritik erhaben" würd ich so auch nicht unterschreiben. Da findet sich immer was (hehe). Aber sehr erfolgreich auf jeden Fall (bitte weiter so)! Ansonsten schließe ich mich da (war's @happo) an: dem Jewinner des Disputs - möglichst ausgetragen in griechisch-römisch vor dem Spiel am Sonntag (z.B. in der ekelig blauen Hüpfburg vor der Ost) - hat ne adäquate Schale Hopfentee zu winken... :D