[quote=RotWeissJojo] Mich stört es wie sich manche User das schön reden mit der Verpflichtung obwohl sie auch lieber einen anderen Stürmer gehabt hätten. Die würden auch bei güvenisik jubeln. Die jubeln auch wenn die verantwortlichen nen festen Furz lassen und die hose bleibt trocken. Das mit knappmann ist nicht das was 2 jahre versucht wurde uns einzubläuen. Erst war der weg mit jungen der einzig richtige und jetzt soll es der 12/13 mann sein ? Pfui an die User die sich im wind drehen. [/quote] Ich hätte mir auch einen anderen Stürmer(typen) gewünscht. Junge Überflieger sind aber wohl eher nicht unsere Gehaltsklasse. Wir können die Sache sicher sachlich diskutieren, aber ich finde es grundfalsch, so scharfes Geschütz gegenüber einen eigenen Spieler aufzufahren, bevor er einmal für uns aufgelaufen ist. Wir haben es als Fans in der Vergangenheit schon oft geschafft, unsere Mannschaft zu schwächen, indem wir einen eigenen Kicker auf dem Zettel hatten und diesen systematisch fertig gemacht haben. Hier kann ich nur von uns fordern, dass wir offen und fair an diese Neuverpflichtung ran gehen und ihn ebenso wie die gesamte Mannschaft unterstützen. Er soll unsere Tore schießen, also hoffen wir, dass das klappt. Wenn nicht müssen die Verantwortlichen dafür auch die Verantwortung tragen. Aber auch die haben die Chance verdient, dass sie ihre Vorstellungen umsetzen. Bisher haben sie noch nicht grundsätzlich daneben gegriffen. Vielleicht bleibt es ja so. Ich wünsche erstmal jedem Spieler eine gute und erfolgreiche Zeit bei RWE und heiße ihn willkommen. (Und das hat meiner Meinung nichts mit Fähnchen im Winde zu tun. Ich will Erfolg für RWE, da nehm ich auch ein paar Spieler in Kauf, auf die ich nicht so stehe. Die gab es in jeder Mannschaft, seit ich RWE anschaue). Knappmann darf von mir aus in der nächsten Saison 65 Buden machen und das RWE-Zeichen küssen. Ich würde mich freuen.

[quote=sozi] [quote=Holthausen] [quote=sozi] [quote=RWEausDU] [quote=RotWeissJojo] Gab es nicht letzte Saison eine Pro Lambo Gruppierung weil die Vertragsverhandlungen nicht als Vollzug gemeldet worden sind ? Wie schnell man auf den Boden der Tatsachen geholt wird. ... [/quote] [b]Dass er allerdings so wenig teamfähig ist, hätte ich nicht gedacht! [/b] Die Suspendierung durch RWE ist aus meiner Sicht völlig gerechtfertigt, wenn es sich so (wovon ich zu 99,9999% ausgehe) zugetragen hat. [/quote] Wenig Teamfähig weil er den falschen Weg zur Veröffentlichung seiner Option gewählt hat? Oder liegen dir Insiderinfos vor, dass er auch gegeüber den Mannschaftskollegen diese Fähigkeit vermissen lies!? [/quote] Insider-Infos dürfte man eigentlich garnicht brauchen, denn der Doc hat doch eigentlich in seiner Erklärung vor der Presse deutlich gemacht, was ihn und die anderen Leute im Verein an dem Verhalten gestört hat (Also kann man auf allgemein zugängliche Quellen zurückgreifen). Zur Teamfähigkeit gehört nach meiner Meinung auch, wie man sich im Verein, also gegenüber Trainer, Teammanager und Vorstand verhält. Wenn man seine eigenen Interessen rücksichtslos über die Interessen der Partner stellt, kann man zumindest Zweifel an der Teamfähigkeit haben. (Und eine Bitte an den Verein, im Training kürzer treten zu wollen, finde ich für einen Sportler mit einem gültigen Vertrag schon etwas grenzwertig. Hoffe er hat gleich die Reduzierung seiner Bezüge angeboten. Und dann eine Option zu ziehen, hat nochmal etwas mehr Charme. Stelle mir gerade vor, ich schlage morgen im Büro mal vor, dass ich meine Arbeitszeit etwas reduzieren möchte. Fänd ich eigentlich angemessen, weil ich ja dieses Jahr auch keine Gehaltserhöhung bekommen habe. Auf das Echo bin ich mal gespannt.) Und wie ich oben schon mal gepostet hatte, sehe ich erstmal keine Veranlassung an öffentlichen Erklärungen des Vereins und seiner Repräsentanten zu zweifeln, sodass ich alles mit den vorliegenden Erklärungen gut nachvollziehen. Auch wenn ich Dennis in seiner aktiven Zeit bei RWE sehr gerne gemocht habe und auch weiter mit ihm hätte leben können. Jetzt hat sich da meine Meinung aber schon geändert. [/quote] Klar, dass grundsätzlich mehr zur korrekten Definition von Teamfähigkeit gehört, nur ihm diese abzusprechen weil er für seine Sache einen falschen Weg gewählt hat ist ziemlich vermessen. Was hat er denn rechtlich falsch gemacht was man ihm vorwerfen kan? Jedoch wird man sich eine objektive abschließende Meinung nicht bilden können, denn dazu fehlt mir ein Statement von DL. Ich bin jedoch der Meinung das er eine solche harte Gangart nicht verdient hat. Ich erinnere nur mal an die Jubel-Postinmgs als er uns im Pokal die Elfer gehalten hat!!! Das solls dazu von meiner Seite gewesen sein, sonst driftet die Sache wieder zu sehr in die Spekulatius-Ecke:D;) [/quote] Da ist nichts Spekulatius;) Es geht schlicht um Mehr, als die öffentliche Bekanntmachung einer gezogenen Option. Das hat der Doc doch deutlich gesagt. Ich finde es eher etwas spekulativ, sich vorzustellen, dass ein Geschäftsführer in einer öffentlichen Erklärung vielleicht nicht ganz so die Wahrheit erzählt. Das ist für mich hier nicht denkbar, aber die logische Konsequenz deiner Zweifel. Solche Erklärungen gibt man in der Öffentlichkeit nur ab, wenn sie zutreffend sind. Ansonsten bist du schneller erledigt, als du schauen kannst. Und unser Doc ist dafür schlicht zu pfiffig.

[quote=sozi] [quote=RWEausDU] [quote=RotWeissJojo] Gab es nicht letzte Saison eine Pro Lambo Gruppierung weil die Vertragsverhandlungen nicht als Vollzug gemeldet worden sind ? Wie schnell man auf den Boden der Tatsachen geholt wird. ... [/quote] [b]Dass er allerdings so wenig teamfähig ist, hätte ich nicht gedacht! [/b] Die Suspendierung durch RWE ist aus meiner Sicht völlig gerechtfertigt, wenn es sich so (wovon ich zu 99,9999% ausgehe) zugetragen hat. [/quote] Wenig Teamfähig weil er den falschen Weg zur Veröffentlichung seiner Option gewählt hat? Oder liegen dir Insiderinfos vor, dass er auch gegeüber den Mannschaftskollegen diese Fähigkeit vermissen lies!? [/quote] Insider-Infos dürfte man eigentlich garnicht brauchen, denn der Doc hat doch eigentlich in seiner Erklärung vor der Presse deutlich gemacht, was ihn und die anderen Leute im Verein an dem Verhalten gestört hat (Also kann man auf allgemein zugängliche Quellen zurückgreifen). Zur Teamfähigkeit gehört nach meiner Meinung auch, wie man sich im Verein, also gegenüber Trainer, Teammanager und Vorstand verhält. Wenn man seine eigenen Interessen rücksichtslos über die Interessen der Partner stellt, kann man zumindest Zweifel an der Teamfähigkeit haben. (Und eine Bitte an den Verein, im Training kürzer treten zu wollen, finde ich für einen Sportler mit einem gültigen Vertrag schon etwas grenzwertig. Hoffe er hat gleich die Reduzierung seiner Bezüge angeboten. Und dann eine Option zu ziehen, hat nochmal etwas mehr Charme. Stelle mir gerade vor, ich schlage morgen im Büro mal vor, dass ich meine Arbeitszeit etwas reduzieren möchte. Fänd ich eigentlich angemessen, weil ich ja dieses Jahr auch keine Gehaltserhöhung bekommen habe. Auf das Echo bin ich mal gespannt.) Und wie ich oben schon mal gepostet hatte, sehe ich erstmal keine Veranlassung an öffentlichen Erklärungen des Vereins und seiner Repräsentanten zu zweifeln, sodass ich alles mit den vorliegenden Erklärungen gut nachvollziehen. Auch wenn ich Dennis in seiner aktiven Zeit bei RWE sehr gerne gemocht habe und auch weiter mit ihm hätte leben können. Jetzt hat sich da meine Meinung aber schon geändert.

[quote=RWEric] [quote=RWEFAN] [quote=RWEric] [/quote] Es mag sicherlich verschiedene Meinungen über Trainer und Verantwortliche geben. [b]Ich halte mich aber lieber an die Fakten die veröffentlicht und offen vom Verein kommuniziert werden.[/b] [b]Und da kann ich bisher nichts negatives entdecken.[/b] [quote=RWEric] [/quote] RWEFAN [/quote] Wenn ich über einen Verein diskutieren will brauche ich auch andere Information als die, die er selbst über sich veröffentlicht. Zu einem abgerundetem Bild gehört das sehr wohl, genau wie der Meinungsaustausch. Beurteilst Du politische Parteien nach ihrem Wahlprogramm, oder nach der Situation im richtigen Leben im Gespräch mit Bürgern vor und nach der Wahl ? Ich halte es für ein wenig naiv über einen Verein zu befinden und als Grundlage dafür ausschließlich Pressemitteilungen und Interviews desselbigen heranzuziehen. Überlege einfach mal selbst warum Du bei Deinem Vorgehen bisher nichts negatives hast feststellen können. Zuletzt modifiziert von RWEric am 27.05.2013 - 14:18:07 [/quote] Das würde ich mal grundsätzlich anders sehen. Was von Wahlversprechen zu halten ist, weiß ja wohl auch jeder, der mit offenen Augen durch die Welt geht. Davon ist ja wohl eine Pressemitteilung eines Vereins im Allgemeinen oder gar gegenüber den Mitgliedern zu unterscheiden. Ich gehe davon aus, dass unsere Vereinsspitze bei allen öffentlichen Äußerungen die Wahrheit sagt. Davon würde ich bei unseren Parteinen mal nicht von ausgehen, wenn die uns erzählen, was die nach der Wahl so alles vorhaben. Für mich ist gerade deine Gleichsetzung von Vereinsspitze und Politik ein grundsätzlicher Fehler, der eine bestimmte Grundhaltung zu unserem Verein dokumentiert. Irgendwie ist eine solche Haltung etwas an der Vergangenheit orientiert, als unser Verein noch den Ruf eines Hinterhof-Boxclubs hatte und die Vorsitzenden ein entsprechenden Standing hatten. Ich sehe unseren Verein in einer grundsätzlichen Umbruchphase und auf dem richtigen Weg zu Seriösität. Diesen Weg heisst es natürlich - auch kritisch - zu begleiten. Aber weil ich diesen Weg so alternativlos und auch schon sehr effektiv beschritten sehe, reagiere ich gelegentlich auf Statements, die zwar vordergründig kritisieren, aber hintergründig eher wieder in alte Muster zurückwollen, etwas heftiger. Aber auch da muss innerhalb einer Forumsrunde erlaubt sein. Ich meine sogar, dass ich mich erinnern kann, dass vor einigen Jahren der Ton schon mal deutlich aggressiver war. Allerdings finde ich es völlig ok, wenn man auch deutliche Worte findet, wenn man diskutiert (unsere Gespräche über Bonan und Janßen hatten schon mal heftige Auseinandersetzungen zur Folge). Was ich allerdings sehr anstrengend finde, ist die "Diskussion" über den eigenen oder den fremden Intellekt, wie es in den letzten Tagen hier so bevorzugt wird.

@ rotweiss 1 :Hilf mir mal bitte etwas beim Lesen. Was muss man denn wie verstehen, wenn man deine Ausführungen [b]Ich denke, dass die Qualität der RWE Trainer schon in vielen Mannschaften im Jugendbereich nicht optimal ist. Viele der Mannschaften von U14-U19 sind stark abstiegsgefährdet: U14,15,17 und der Rest ist bestenfalls Mittelmaß. Das liegt nicht immer an den Mannschaften, sondern oft am Trainer. Da ist schon wenig Qualität, Ausnahme ist wohl die U19 mit dem M. Roch[/b] so liest. Jetzt bin ich ja nicht so sehr pfiffig und denke, mit diesen Äußerungen hat man die Trainer der Jugendmannschaften insoweit kritisiert, dass sie keine optimale Leistung aus den Jungens herausholen. Und kannst du mir auch noch helfen und erklären, was denn erfolgreiche Jugendarbeit bei einem Fußballclub so ausmacht. Ich persönlich halte es da mit einigen Entscheidungsträgern bei RWE und denke grundsätzlich, dass auch die soziale Komponente nicht außer Acht zu lassen ist. Hatte in deinem Post eigentlich aber nicht den Eindruck, dass du mit der Jugendarbeit insgesamt zufrieden bist und bloß an den sportlichen Mißerfolgen ein kleinwenig Kritik äußern wolltest. Aber stimmt schon, wer Lesen kann ist klar im Vorteil. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 14.05.2013 - 18:57:07

[quote=rotweis1] Ich denke, dass die Qualität der RWE Trainer schon in vielen Mannschaften im Jugendbereich nicht optimal ist. Vergessen wir mal die unbedeutenden Mannschaften U9-U13 und beginnen mit der U14. Viele der Mannschaften von U14-U19 sind stark abstiegsgefährdet: U14,15,17 und der Rest ist bestenfalls Mittelmaß. Das liegt nicht immer an den Mannschaften, sondern oft am Trainer. Da ist schon wenig Qualität, Ausnahme ist wohl die U19 mit dem M. Roch. Unsere Jugend ist was Trainer und Methoden angeht weit aus besser Aufgestellt. [/quote] Hilfe, was für ein Käse. Unsere Jugend ist absolut top. Wir spielen da - im Gegensatz zu unserer 1. Mannschaft -mal immer im "Konzert der Großen" mit. Es gibt in der A und B-Jugend jeweils 3 Bundesligen mit jeweils 14 Mannschaften. Es spielen also 42 Mannschaften in der jeweiligen Alterklassenbundesliga. Bei diesen 42 Mannschaften sind jeweils die 18 aktuellen Erstligisten vertreten. Außerdem spielen nur 7 Zweitligisten in der A-Jugendbundesliga und 10 Zweitligisten in der B-Jugendbundesliga. Dazu kommen noch 11 Drittligisten in der A-Jugend und 5 Drittligisten in der B-Jugend, die sich so hoch tummeln. Das bedeutet, dass es nur 6 Regionalligisten im Bereich der A-Jugend und 9 Regionalligistenim Bereich der B-Jugend gibt, die erstklassig sind. Im Jugendbereich haben wir den Schritt nach oben schon regelmäßig geschafft. Auch in der C-Jugend spielen wir in der höchsten Klasse und spielen in einer der 5 höchsten Spielklassen (sind insgesamt 63 Mannschaften). Selbst wenn wir stets in den unteren oder mittleren Tabellenregionen vertreten sind, sind wir im Endeffekt locker Spitze. Was würde ich darum geben, wenn wir mit der 1.Mannschaft so auf Platz 25 bis 30 in der deutschen aktuellen Rangliste einzuordnen wären. Das würde mal für die 2. Liga reichen. Wir lassen mit unserer Jugendarbeit viele Zweit- und Drittligisten hinter uns. Und das geschieht unter deutlich schlechteren finanziellen Rahmenbedingungen und mit einer weit schlechteren Infrastruktur. Das geht nur, wenn du ausgezeichnete Trainer und viele sehr engagierte Helfer hast.

[quote=bosco] Unglaublich, was DFB-Vize Koch in dem Interview zur Regio Süd so von sich gibt. Und in der Tat haben wir den ganzen Mist auch dem Herrn Rauball zu verdanken. Im Süden ist es ja ein Witz, dass jetzt 60 II in die Relegation geht. Für die meisten Dorf-Clubs reicht die Regio, die wollen gar nicht höher. Ebenso unausgewogen die Ligen Stärken - im Nordosten nur 16, im Westen 20 Dennoch sehe ich Lotte nicht chancenlos gegen Leipzig, die hatten doch das ganze Jahr nie wirklich Konkurrenz und werden sich gegen die Bauern vom Kreuz schwer tun. Wir sollten jetzt so viele Stimmen wie möglich für diese lobenswerte Petition zur Reformierung der Regionalligen sammeln. Wir müssen zurück zu einer zwei- oder maximal dreigleisigen Liga - und zwar nach einer knallharten wirtschaftlichen Prüfung. Wer gar nicht aufsteigen will, darf draußen bleiben. Dass die Relegation so früh ausgelost wurde, ist auch so ein Ding. In der Tat könnte sich jetzt Kassel überlegen, nur Zweiter zu werden, um dann den vermeintlich leichteren Gegner zu bekommen. Alles ein Witz!!! [/quote] Mit dem Witz und allen anderen grundsätzlichen Erwägungen stimme ich dir 1907 % zu. Der DFB hat eine grundsätzlich falsche Einstellung und Einschätzung zu den Regios. Die organisieren das als Spielwiese von Dorfclubs und Zweitvertretungen und vergessen völlig, dass da auch "große" Traditionsclubs spielen und gänzlich andere Rahmenbedingungen und Perspektiven brauchen. Eigentlich verdeutlicht das, dass der Profifußball ein abgeschlossener Wirtschaftsraum sein soll, der sich am liebsten völlig abschotten will. Die jetzige Aufstiegsregelung und die Organisation der Regios ist nur eine Pseudo-Öffnung. Wir sind da auf dem Weg zu Eishockey-Verhältnissen. Mit der Auslosung zum jetzigen Zeitpunkt bin ich aber nicht bei dir. Dass mit dem freiwillig nur 2. werden bei Kassel wird wohl eng. Wie macht man denn sowas, wenn man einige Punkte Vorsprung hat?? Die restlichen Spiele verlieren hilft ja nicht wirklich, wenn der 2. auch den "leichten" Gegner will und einfach auch verliert. Auslosung zum jetzigen Zeitpunkt ist daher eigentlich egal.

[quote=Dondera] [quote=Holthausen] Auch wenn Okumak von Wiedenbrück für höheres berufen zu sein scheint. Mir hat er in Wiedenbrück super gefallen und den hätte ich gerne für die nächste Saison.Auf deer Liste stand er aber nicht. [/quote] So einen möchte ich hier auf keinen Fall bei uns sehen. Der Junge meint er wäre der kommende Superstar und tritt auch überall so auf. So einen Möchtegerne Nationalspieler brauchen wir nicht. [/quote] Für die Regionalliga hat er aber eine richtig gute Leistung gezeigt. Von seinem Spiel gefiel her er mir gut, der Rest ist mir in Wiedenbrück nicht aufgefallen. Wenn dann noch der vierfache Torschütze vom Samstag (Pisano) und Brauer dazu kämen, wäre ich schon glücklich. Da hätten wir auch so was wie Leitwölfe dabei.

Auch wenn Okumak von Wiedenbrück für höheres berufen zu sein scheint. Mir hat er in Wiedenbrück super gefallen und den hätte ich gerne für die nächste Saison.Auf deer Liste stand er aber nicht.

Es ist mal wieder angezeigt, dass sich ein "Schönschwätzer" und überzeugter Gutmensch und was weiß ich noch alles zu Wort meldet. Mal ganz klar vorweg, ich finde die letzten Spiele echt schlimm. Ich habe mich geärgert und war auch traurig. Ich war aber in dieser Saison (mit Ausnahme des Auswärtsspiels bei RWO) bei jedem Spiel und werde mir auch die letzten Spiele ohne Ausnahme anschauen (auch wenn ich zu Pfingsten alleine mit meinen Söhnen in Lotte in der Fankurve stehen sollte). Aber wir müssen uns selber auch etwas zurücknehmen. Kritik ist sicherlich angesagt, obwohl ich glaube, dass diese ab Samstag eigentlich überflüssig ist. Was will man denn noch kritisieren??? Wie kann man jetzt mit Kritik noch eine Besserung herbeiführen (und dazu sollte Kritik ja eigentlich dienen). Ganz abgesehen davon, dass verhöhnen und beleidigen keine Kritik darstellen. Es ist hier auch nicht ansatzweise gerechtfertigt, die heutige Mannschaft in einem Atemzug mit Güve oder ähnlichen "Nicht-RWElern" zu nennen. Die Mannschaft hat uns über eine lange Zeit viel Spass gemacht. Auch wenn sie aktuell in einer jämmerlichen Verfassung ist, ist es es nicht gerechtfertig, diese Jungens zu verdammen und die letzten 2,5 Jahre auszublenden. Wir haben auch als Fans die Pflicht, an die Zukunft zu denken. Jedem sollte bewusst sein, dass der Kern der Mannschaft steht und auch im nächsten Jahr für uns aufläuft. Diese Jungens brauchen unsere Unterstützung, damit sie auch im nächsten Jahr eine gute Leistung für RWE bringen können. Machen wir die Spieler jetzt so runter, dass sie schon zu Saisonbeginn Angst vor der neuen Spielzeit haben, haben wir uns einen Bärendienst erwiesen. Sicherlich sollten wir ein 1 zu 6 nicht bejubeln. Aber ob es nicht einfach damit getan ist, dass man insgesamt schweigt und geht, ohne noch tiefe Wunden zu schlagen, sollte man mal überlegen. Ob es wirklich sinnvoll ist, einem jungen Spieler die Tränen in die Augen zu treiben, scheint mir sehr fragwürdig zu sein. Wir können nicht hoffen, mit jungen Talenten etwas aufzubauen und ewig heulen, wenn sich die jungen Talente für die von uns immer so kritisierten U23 Mannschaften entscheiden, wenn wir nicht bereit sind, den jungen Spielern auch "jugendliche" Fehler zuzugestehen. Wir sind stolz darauf, dass unsere Mannschaft ein etrem niedriges Durchschnittsalter hat und keine Truppe von geldgeilen Söldnern ist. Dann sollten wir aber auch eine mentale Jugendschwäche akzeptieren (nicht gutheißen und auch nicht schönreden), wenn die Jungen nach dem Fortuna kölnspiel in ein Loch stürzen und den Schalter zu Höchstleistungen nicht mehr umlegen können, wenn der Traum vom Aufstieg geplatzt ist. Auch da müssen die wohl noch einiges lernen. Aber auch wir sollten diesen Lernprozess mitgehen. Gebt den Spielern Entwicklungsmöglichkeitzen und verschärft das Problem nicht. Es geht hier schon um die nächste Saison. Ich geh am Dienstag nach Wattenscheid, weil ich es wichtig finde.