[quote=rweberti] U.H . Hat nach einer Zeit von 6 Wochen erkannt , dass es mit WW nicht weiter nach vorne geht . Er hat dann einen Trainer nach seiner Vorstellung kontaktiert um dann letztendlich die weitere Vorgehensweise mit dem AR und Vorstand zu besprechen .Die Entscheidung ist dann so ausgefallen wie bekannt.Bis hierhin ist für mich alles nachvollziehbar und erklärlich . Über die weitere zeitliche Vorgehensweise können alle , die nicht involviert waren, nur spekulieren . Ob und wann der Vertrag von MF unterschrieben wurde , gab es Absprachen wann WW seine Beurlaubung erfahren sollte dies alles ist nur spekulativ und deshalb aus meiner Sicht nicht zu bewerten . Dass dann eine Person , die involviert wahr , diesen Sachverhalt dem RS steckt kann nicht an UH und MW festgemacht werden . Es ist sehr unglücklich gelaufen , ändert aber nichts an meiner Meinung dass der Schritt der Trennung genau der richtige war . [/quote] Ich will ja nicht lange auf dieser Sache rumreiten. Ist ja irgendwie passiert. Aber sich mit der Feststellung, es handele sich alles um Spekualtionen, raus zu reden ist etwas arg vereinfachend. Fakt ist ja wohl, dass 1. am Dienstag letzter Woche in einer Sitzung unter Beteiligung des Aufsichtsrates die Entlassung beschlossen wurde, 2. nach Feststellung eines Beobachters WW und UH zusammen in Köln waren, um ein Spiel zu beobachten (ist nach meiner Kenntnis ein Tag nach dem Beschluss) 3. in der Presskonferenz gestern mitgeteilt wurde, dass man leider keine Gelegenheit hatte, WW zu informieren, bevor er durch die Presse von seiner Beurlaubung erfahren hat. Da muss ich mich fragen, wo hier noch für Spekulationen Platz ist. Konnte man Mittwoch nichts sagen (geht wohl nur, wenn man unter extremen Verlust des Erinnerungsvermögens leidet) oder wollte man nichts sagen (wieso auch immer), dann braucht man Dienstag bei der Pressekonferenz nicht mehr jammern, dass es einem Leid tut, denn den Käse hat man locker selber verzapft. Aber egal, ich habe mich geärgert und werde es noch eine Zeit tun. Ich bin enttäuscht über den "Sittenverfall". Ich bleibe aber trotzdem Rot-Weisser. Ist ja leider nicht das erste Mal, dass ich einen Grund sehe, mich über RWE und die dort agierenden Personen zu ärgern.

[quote=ohne Fanbrille] [quote=Holthausen] [quote=ohne Fanbrille] [/quote] Zuletzt modifiziert von Holthausen am 18.03.2014 - 14:53:19 [/quote] Diese Auflistung zeigt schlicht und ergreifend, dass wenig Gegentore Grundvoraussetzung für Erfolg sind. Bei der Anzahl der geschossenen Tore gab es regelmäßig mehrere Mannschaften die öfter ins Eckige trafen als der Meister, aber selten Mannschaften die weniger Treffer kassierten als der Meister. Ob diese Erfolg nun mit einer defensiven Grundordnung in der Aufstellung erzielt wurden, sei einmal dahingestellt. Das die Ausrichtung der Systeme von Kloppo, Pep und Favre aktraktiver ist, da hast du vollkommen recht. Aber solch ein Vergleich mit Topclubs der Bundesliga und dem dafür zur Verfügung stehen Personal hinkt doch etwas. Natürlich freue ich mich über jedes rasante und offensive Spiel, wenn wir es denn gewinnen. Um aus dieser Schweineliga zu entkommen, ist mir jedes Mittel recht. Also warten wir es erst mal ab und werden hoffentlich positiv überrascht. [/quote] Das ist schlicht und ergreifend so viel zu vereinfachend dargestellt. Es geht doch in der Diskussion um die Frage, worauf ich das Augenmerk richte. Will ich -einfach ausgedrückt- mehr Tore schießen als ich einfange (offensiv) oder weniger Tore reinkriegen als ich schieße (defensiv). Welcher Meister welche Ausrichtung hatte, kannst du aus deiner Aufzählung von Meistern nicht ansatzweise erklären. Es gibt viele Meister, die in offensiver Ausrichtung das Geschehen auf dem Platz beherrschen und so Siege einfahren. Ich glaube, es gibt wenige Meister, die dieses Ziel mit einer streng defensiven Ausrichtung erreichen.

[quote=ohne Fanbrille] Noch ein wenig Statistik. Die Meister der Regionalligen 2009 – 2013 Tore und Gegentore im Saisondurchschnitt: Meister 2013 West Tante Lotte 1,8 zu 0,7 Nord/Ost RB 2,2 zu 0,7 Nord Holzbein Kiel 2,4 zu 0,9 Mit einer Ausnahme, 2009 BVB, führt ausschließlich eine starke Defensive mit max. 1 Gegentor pro Saisonspiel zum Erfolg (Meisterschaft). Ich könnte die Tabelle noch weiter fortsetzen, wenn ich nicht zu faul wäre. Natürlich freue ich mich sehr über viele selbst erzielte Tore, aber die Defensive muss stehen. Das hat nix mit alten oder neuen Spielsystemen zu tun, sondern ist Grundvoraussetzung für Erfolg. [/quote] Irgendwie versteh ich diese Auflistung nicht. Sicher wird man Meister, wenn man sehr viel gewinnt, wenig unentschieden spielt und möglichst gar nicht verliert. Das schlägt sich irgendwie auch meistens in der Punkteausbeute und in der Tordifferenz nieder. Aber irgendwie belegt das so gar nicht, dass die Meistertrainer stets eine defensive Ausrichtung hatten. Mir fehlt da irgendwie für die Regionalliga-Trainer die Kenntnis, aber wenn ich mir Funkel und Stevens in den höheren Ligen anschaue und dieser Ausrichtung Systeme vom Kloppo, Pep oder auch Favre gegenüberstelle, weiß ich, was ich ansprechender finde. Und in der Vita von Fascher habe ich den Eindruck gewonnen, dass es eher in Richtung Stevens geht. Aber egal. Ich bleibe natürlich RWE-Fan. Ist ja nicht der erste Trainer oder auch Spieler dessen "Einkauf" ich nicht so gut fand. Oft fand ich die Leute dann hinterher doch ganz ansprechend. Auch mir wird es Freude bereiten, wenn wir aufsteigen. Aber ich gewinne zum Aufstieg halt lieber 7:0 gegen Schalke, als 1:0 gegen Velbert. Jetzt freu ich mich erst mal auf Samstag in Wattenscheid. Ich hoffe, dass meine Befürchtungen nicht zutreffen. Zuletzt modifiziert von Holthausen am 18.03.2014 - 14:53:19

[quote=Goal-Getta] Vielleicht war es ja sogar dein Jugendtrainer, der den bekannten Satz prägte: "wenn ich den Ball habe, kann der Gegner kein Tor schießen." [/quote] Jedenfalls war mein Trainer ein Anhänger dieser These. Hatte auch mal einen - aber im Seniorenbereich -, der hatte nach dem 1:0 für uns den Spruch drauf: Wenn wir jetzt keinen mehr rein kriegen, haben wir gewonnen. Hat aber auch für den Kicker weniger Spass gebracht, als bei dem Jugendtrainer. Fand es immer schon schöner auf das 2:0 zu gehen, als das 1:0 zu verwalten. Aber Gewinnen fand ich auch immer schon geil;).

[quote=Goal-Getta] [quote=Holthausen] Für Fascher haben wir eh die falsche Mannschaft. Der steht auf bedingungslose Defensive. [/quote] Wie heißt es so schön: "Die Offensive gewinnt Spiele, die Defensive Meisterschaften." :P Addierte Gegentore in den Saisons 2012/2013 + 2013/2014 (nach 25 bzw. 26 Spieltagen): 1. Sportfreunde Lotte: 27 + 18 = 45 2. Fortuna Köln: 33 + 26 = 59 3. FC Schalke 04 II: 40 + 26 = 66 4. Sportfreunde Siegen: 43 + 26 = 69 [b]5. RWE: 50 + 39 = 89[/b] 6. Viktoria Köln: 66 + 27 = 93 [/quote] Den Spruch kenn ich auch. Aber ist Bayern jetzt so überlegen, weil sie nur 12 Gegentore bekommen haben, oder weil sie 74 mal getroffen haben? Ich finde den offensiven Aspekt am Bayernspiel interessanter. Einer meiner Trainer hatte uns immer versucht dahin zu bringen, dass wir möglichst sicher im Offensivspiel sind. Da kriegst du dann auch keine Gegentore (so eine alte Weisheit: Angriff ist die beste Verteidigung, finde ich für den Zuschauer sehr angenehm und ist auch oft vom Erfolg gekrönt). Aber an deinem Hinweis scheint jedenfalls aktuell viel Wahres zu sein. Im letzten Jahr haben Lotte mit 70:27 bei 38 Spielen und Leipzig mit 65:22 bei 30 Spielen mit relativ wenig Toren ganz überlegen die Meisterschaft eingefahren. Man verliert da etwas aus dem Blick, dass dabei auch nur weniger als 2 Tore pro Spiel (Lotte) oder knapp mehr als 2 Tore (Leipzig)geschossen werden.

[quote=Fehlpass] [quote=Holthausen] [quote=Fummelbuchse] UH gefällt mir. Nicht viel reden sondern handeln. Natürlich weiß er, dass er sich mit dieser Entscheidung selbst unter Druck gesetzt hat. Der Termin überrascht, macht aber andererseits auch wieder Sinn, denn der neue Trainer hat nun mehr Zeit eine neue Mannschaft zu formen. Die Unkenrufe von einigen wenigen Usern sind völlig überflüssig. Was soll das? Bitte erst kritisieren, wenn dafür triftige Gründe vorhanden sind. Natürlich muss WW gebührend verabschiedet werden. Er hat uns erfolgreich aus der Insolvenz geführt. So, jetzt werden die Karten neu gemischt. Ich bin optimistisch und mit unserem RWE ist in Zukunft wieder zu rechnen. [/quote] Wieso darf man jetzt keine Kritik äußern?? Ich habe hier Monate ein Weichklopfen aller Beteiligten gesehen. Ich habe hier einige gehört, die entweder für Wrobel waren oder aber gegen den Zeitpunkt sind. So wie hier viele in der Vergangenheit argumentiert haben, muss es doch wohl locker erlaubt sein, auch jetzt Kritik zu äußern. Und einen potenziellen Trainer auch jetzt zu bewerten, finde ich völlig legitim. Wenn jetzt jemand mit z.B. Matthäus oder Basler oder auch Michael Boris um die Ecke käme, dürfte ich doch wohl eine Meinung dazu haben. Was man in der Vita von Fascher liest, deutet auf eine äußerst defensive Ausrichtung hin. Ein defensives Spielsystem darf ich doch wohl als RWE-Fan vorsichtig ausgedrückt, bescheiden finden, oder. Wenn wir den Trainer wechseln müssen, wünsch ich mir einen Trainer, der sowohl offensiv ausgerichtet ist, als auch sein besonderes Augenmerk auf die Jugend legt. Ist der Wunsch abwegig oder gar verboten?? Ich will keinen etwas jüngeren Funkel. Da macht mir Fußball deutlich weniger Spass. Funkel hat beim MSV und Stevens bei Schalke in kürzester Zeit die Leute gegen sich aufgebracht. Ich finde eine Entscheidung zu einer solchen Philosophie etwas rückwärtsgerichtet. Deshalb stehe ich einem Engagement von Fascher nicht positiv gegenüber. Du kannst gegen alles sein,aber wen interessiert das? Das ist das schöne daran,wenn man nicht in Verantwortung steht,man kann alles äußern,ohne dafür in Gewährleistung genommen zu werden. Helfen wird's keinem! [/quote] Da hast du natürlich absolut Recht. Da sollte man bloß das Forum schließen, denn soviel ich weiß, ist seit dem Verschwinden des einen oder anderen Spielers aus dem Forum wohl keiner mehr in der Verantwortung hier. Damit dürfte natürlich weder mein noch dein Statement irgendeine Bedeutung haben. Kannst ja auch einfach drauf verzichten, meinen Käse zu lesen.Ich kann natürlich auch einfach darauf verzichten, etwas zu schreiben. Dürfte beides für die Entwicklung von RWE absolut belanglos sein. Ich bleibe allerdings dabei, dass man auch jetzt über einen potenziellen Trainer diskutieren darf. Wir haben ja sogar über aktuell bei uns beschäftigte Spieler und Trainer diskutiert. Dafür sind wir ja im Forum. Aber man kann auch sicher sein, dass ich unseren neuen Trainer entspannt arbeiten lasse. Gehöre hundeertprozentig nicht zu der Fraktion, die im Stadion Stimmung gegen unser eigenes Personal macht. Da hatte ich den Eindruck, dass da andere für zuständig sind. Würde mir bloß weiterhin einen anders ausgerichteten Trainer als Herrn Fascher wünschen. Aber, wie du so schön sagst, ist es völlig Latte, was ich mir wünsche. Aber da bin ich ja mit dir in guter Gesellschaft.

[quote=ohne Fanbrille] Tach zusammen, warten wir die morgige PK erst einmal ab, ob es dann der Fascher oder doch ein Anderer wird. Was mir überhaupt nicht gefällt ist, dass der neue Coach schon vor Antritt des Jobs von einigen Usern mehr als kritisch betrachtet wird. Hier scheint die Enttäuschung über Wrobels Entlassung/Freistellung nachzuwirken. Ich kann mir nur aus Quellen der 2. Hand wie Presseartikel, Transfermarkt.de etc. ein Urteil über den Neuen bilden, so wird es wohl den meisten Usern gehen. Also gebt dem Neuen erst mal eine Chance. Was das von Fascher bevorzugte Spielsystem angeht, lasst euch überraschen. Mir persönlich ist es vollkommen Latte ob 4 4 2 oder 4 2 3 1 oder sonstiges gespielt wird, Hauptsache die Mannschaft bringt es vernünftig auf den Platz und hat Erfolg. Um aus der Schweineliga zu entkommen (natürlich nach oben), ist mir auch eine defensive Ausrichtung recht. Noch ein paar Gedanken zum mehr auf die Jugend setzen. Wir stehen in der näheren Umgebung (NRW und knapp Drumherum) in Konkurrenz zu etwa 12 – 15 Vereinen die höherklassig als wir spielen, hinzu kommen noch ein halbes Dutzend Zweitvertretungen, somit ist für mich vollkommen klar, dass für uns nur die 2. oder 3. Wahl aus dem Regal ‚Talentierter/Entwicklungsfähiger Nachwuchsspieler‘ verfügbar ist. Damit ist die Chance jährlich mehr als 1 oder 2 Ringeltäubchen für unser Team zu schießen, gleich null. Um für Nachwuchsspieler attraktiver zu werden, müssen wir aus dieser Liga so schnell wie möglich raus. Von mir aus auch mit Defensivfußball. Lieber mit Drecksfußball nach oben, als in Schönheit sterben. Ist meine Meinung. [/quote] Tja, da unterscheiden wir uns. Obwohl ich mir wünsche, schön und erfolgreich zu spielen. Drecksfußball bleibt Drecksfußball und macht keinen Spass.

[quote=hansi1] [quote=ralf26] Bei dem was ich von Fascher bisher gehört/gelesen habe, könnte das mit der defensiven Ausrichtung stimmen. Erinnert mich ein wenig an die Zeit unter Pleß. War ja teilweise auch erfolgreich, aber selten schön anzusehen. Ich glaube wir sind alle eher Freunde des offensiven Spektakels. Aber dafür haben wir aktuell auch nicht die Spieler. Vielleicht hat man ja auch den Trainer passend zum Spielermaterial geholt....... [/quote] defensiv ist alles andere als schoen,aber schoen anzusehen war die Spiele der letzten 12.Monate auch nur selten. [/quote] Das ist eben die grundsätzliche Frage. Die 0 muss stehen ist eigentlich immer Mist, während wir bei absolut unkonstanten Leistungen eventuell auch mal ein schönes Spiel dabei ist;). Bei der einen Ausrichtung erwarte ich eigentlich nie Spass, bei der anderen kann ich Glück haben. Bei der unkostanten Leistung kann ich wenigstens Hoffnung haben, bei der defensiven Ausrichtung, muss ne Umerziehung erfolgen. Die wird dir bei Fascher aber nicht gelingen, wenn du die Vita ausschaust. Ich bin sehr, sehr gespannt, wie sich unser Verein entwickelt. Bis gestern hatte ich noch das Gefühl, wir gehen einen besonderen Weg. Leider habe ich jetzt den Eindruck, wir sind auf dem Weg zu 08/15. Ich bin enttäuscht.

[quote=Fummelbuchse] UH gefällt mir. Nicht viel reden sondern handeln. Natürlich weiß er, dass er sich mit dieser Entscheidung selbst unter Druck gesetzt hat. Der Termin überrascht, macht aber andererseits auch wieder Sinn, denn der neue Trainer hat nun mehr Zeit eine neue Mannschaft zu formen. Die Unkenrufe von einigen wenigen Usern sind völlig überflüssig. Was soll das? Bitte erst kritisieren, wenn dafür triftige Gründe vorhanden sind. Natürlich muss WW gebührend verabschiedet werden. Er hat uns erfolgreich aus der Insolvenz geführt. So, jetzt werden die Karten neu gemischt. Ich bin optimistisch und mit unserem RWE ist in Zukunft wieder zu rechnen. [/quote] Wieso darf man jetzt keine Kritik äußern?? Ich habe hier Monate ein Weichklopfen aller Beteiligten gesehen. Ich habe hier einige gehört, die entweder für Wrobel waren oder aber gegen den Zeitpunkt sind. So wie hier viele in der Vergangenheit argumentiert haben, muss es doch wohl locker erlaubt sein, auch jetzt Kritik zu äußern. Und einen potenziellen Trainer auch jetzt zu bewerten, finde ich völlig legitim. Wenn jetzt jemand mit z.B. Matthäus oder Basler oder auch Michael Boris um die Ecke käme, dürfte ich doch wohl eine Meinung dazu haben. Was man in der Vita von Fascher liest, deutet auf eine äußerst defensive Ausrichtung hin. Ein defensives Spielsystem darf ich doch wohl als RWE-Fan vorsichtig ausgedrückt, bescheiden finden, oder. Wenn wir den Trainer wechseln müssen, wünsch ich mir einen Trainer, der sowohl offensiv ausgerichtet ist, als auch sein besonderes Augenmerk auf die Jugend legt. Ist der Wunsch abwegig oder gar verboten?? Ich will keinen etwas jüngeren Funkel. Da macht mir Fußball deutlich weniger Spass. Funkel hat beim MSV und Stevens bei Schalke in kürzester Zeit die Leute gegen sich aufgebracht. Ich finde eine Entscheidung zu einer solchen Philosophie etwas rückwärtsgerichtet. Deshalb stehe ich einem Engagement von Fascher nicht positiv gegenüber.

Was ein Mist. Kann jetzt auch überhaupt nicht die Begeisterung verstehen, dass jetzt auch noch viele Spieler aussortiert werden, da ein Casting läuft. Wenn man dies glaubt, dann hat man ja den Falschen entlassen, da es dann nicht am Trainer, sondern an den Kickern lag. Aber vielleicht sollten besser alle raus. Für Fascher haben wir eh die falsche Mannschaft. Der steht auf bedingungslose Defensive. Da freu ich mich schon drauf. Ist blos so, dass damit der Fußball von gestern Einzug hält. Hätte man auch Friedhelm Funkel für das Altenteil holen sollen. Ich bin von einer Trainerentlassung zum jetzigen Zeitpunkt nicht gerade begeistert.