Bin mal gespannt, wie Walli seine Zahlen begründet. :@

[quote=walli] Zu den ausführlichen von M.Welling fallen mir spontan zwei Dinge ein: 1) Bei erfolgreichen Vereinen entfallen 75-80% der gesamten Personalkosten auf die 1. Mannschaft. Bei RWE sind es lediglich rund 35%!! 2) Interessant wäre es mal zu wissen, wieviel Gehalt er selber bekommt. Oder ist das Geheimnis? [/quote] Soll das jetzt die nächste von Ahnungslosigkeit gekennzeichnete Diskussion werden? :@ [size=L]Die Personalkostenquote für Lizenzspieler liegt in der Bundesliga bei 37,8 %, in der 2. Liga bei 36,7% [/size] Quelle: Bundesliga Report 2013 Die wirtschaftliche Situation im Lizenzfußball (Seite 14) Download unter: http://www.bundesliga.de/de/medien/ Zuletzt modifiziert von memax am 08.04.2013 - 13:35:15

[quote=hansi1] [quote=memax] Jetzt geht es zur Talentsichtung. Donis Avdijaj ist das Objekt meiner Begierde. Spielt bei der blauen Brut in der U17 und wird von halb Europa (u. a. Tottenham und Juve) gejagd. [/quote] Viel Spass. Flasche Jack D. und nen Bierdeckel fuer die Unterschrift des 5.Jahresvertrags nicht vergessen.:P [/quote] Ich hab´s versucht, war leider nicht zu einer Unterschrift zu bewegen. Im Spiel war er nicht so dominant, wie ich ihn erwartet hatte. Okay, er hat 2 Tore geschossen, aber ihm wurde auch sehr gut aufgelegt. Richtig gut war auf der Schalker 6er Position Hendrik Lohmar. Auch für uns leider nichts, weil zu gut. Aufmerksamer Spielbeobachter war u. a. Waldi Wrobel.

Bin gestern hochzufrieden nach Hause gegangen. Trotz der etwas schlechteren 2. Hälfte war der Sieg für mich insgesamt verdient. Avci war sicherlich wieder gut, allerdings hat er auch ein paar mal, den wesentlich besser postierten Mitspieler übersehen. Insgesamt waren die Jungs gegen Ende des Spiels ganz schön platt. Dadurch wurden die Konter nicht nur im Abschluss vor dem Tor schlecht ausgespielt, auch das Tempo in der Vorwärtsbewegung und Überzahlsituation fehlte. Jetzt geht es zur Talentsichtung. Donis Avdijaj ist das Objekt meiner Begierde. Spielt bei der blauen Brut in der U17 und wird von halb Europa (u. a. Tottenham und Juve) gejagd.

[quote=muttertag] @memax: ich kann dir nur zustimmen, aber: Ich habe hier in den letzten Tagen aber nichts vom "Aufdecken von Defiziten" bemerkt. Das blosse aus-den-Fingern-saugen von Fakten und Zahlen gab es. Und anschliessend wurde mit diesen "Tatsachen" dann nachgewiesen, dass bei RWE derzeit Miswirtschaft betrieben wird. Wenn man das sehr ernst nehmen möchte (nicht empfehlenswert), könnte man das als Pöbelei mit einem Hauch von Rufmord sehen, das "Aufdecken von Defiziten" sieht jedenfalls anders aus. Aber wer weiß, vielleicht werden ja noch echte Beweise geliefert? Es wäre höchste Eisenbahn für diejenigen, die sich hier so weit aus dem Fenster lehnen. [/quote] Hallo Muttertag, RWEric meinte ich gar nicht. Er hat doch nur eine Diskussion zum Kurs des Vereins angestoßen. Dass er mit einem - so sehe ich es - merkwürdigem Zahlenspiel gemaht hat, ist nicht schlimm. Das war seine Sicht und damit hat er sich argumentativ mit anderen auseinandergesetzt. Auf die Palme bringen mich Beiträge, die sinngemäß folgendes aussagen: Wenn die Strategie, den Verein wirtschaftlich zu konsolidieren Erfolg hat und sagen wir mal 800.000 € Mehrerträge erzielt werden, dass dann davon 500.000 € sinnlos, sprich nicht in die Mannschaft investiert würden. Das ist böswillig und hinterhältig.

Ich mag keine Arschlöcher, die alles besser wissen, alles besser können, sich in keinster Weise verantwortlich einbringen, aber das "Fußvolk" mit subtilen, unterschwelligen Botschaften mobilisieren. Auf Defizite aufmerksam machen, ist sicherlich hilfreich. Dann bitte aber auch mit konkreten alternativen Verbesserungsvorschlägen, am besten noch mit Ideen zur Finanzierung. MUSSTE ICH EINFACH MAL SO SCHREIBEN

[quote=Ronaldo]Lese hier immer von 2 schwachen Spielen???? Aus bestens unterrichteter Quelle habe ich Kenntnis von 3 schwachen Spielen....Fortuna.. Kray und Düsseldorf.[/quote] Du hast Quellen? Dann nenn sie doch hier mit Namen. Falls das ein Problem ist, kannst du mir diese auch per pn schicken. Ich tausche mich gerne mit den Leuten aus, die von dem Sport mit Ball und Füßen was verstehen.

[quote=RWEric] In jedem Fall haben wir einen Schnitt von 7000 und die müssen alle irgendwann mal bezahlt haben. Ob in Form einer Dauerkarte, einer Tageskarte oder innerhalb eines Sponsorenkontingents. Ich glaube es zwar nicht, aber vielleicht sind die von mir geschätzten durchschnittlichen 25 Euro Gesamtverbrauch zu hoch. Dann mach 22 Euro draus. 19 Heimspiele x 7000 x 22 = 2.926.000 Euro ... Macht jetzt wieviel ? 4 Mios? 4,5 Mios ? Noch mehr ? Weniger als 4 Mios ? Die erzielten Einnahmen werden nur zu einem geringem Teil in die erste Mannschaft investiert. Darum geht es mir. Die Ausgaben für Verwaltung, Amateurbereich und Sonstiges sind mir im Verhältnis zu den Ausgaben für das Aushängeschild und die Cash Cow des Vereins zu hoch. Ich möchte gern, dass von den Gesamteinnahmen nicht nur ca. 30% für die erste Mannschaft verwendet wird, sondern mehr. Ohne Schulden zu machen, falls das noch jemand ernsthaft in Erwägung ziehen sollte. [/quote] Ich mag mich auch mal zum Zahlenwerk einschalten. Die Kardinalfehler in deiner Rechnung sind die Durchschnittseinnahme pro Nase und Spiel und der Multiplikator (Zuschauerzahlen). Ob 25 € oder 22 € ist egal, beide Annahmen lassen ein paar Dinge außer acht. Im Stadion und damit in den Zuschauerzahlen sind Kinder, Frauen, Antialkoholiker, zahlreiche Zuschauer, die fast nichts konsumieren. Da müssen alle anderen schon ordentlich konsumieren, damit dieser Umsatz insgesamt erreicht werden kann. Ich kann es mir ehrlich gesagt kaum vorstellen. Viel entscheidender ist zudem der Umstand, dass du diese Gelder gedanklich als RWE - Einnahme verbuchst, das sprengt meine Vorstellungskraft. Ich sehe dieser Gelder eher bei der GVE und bei Ullrich. Zuschauern, die aufgrund von Sponsoringaktivitäten im Stadion sind, kann man keinen Umsatz für Essen und Trinken zuordnen, diese Einnahmen werden unter Sponsoringeinnahmen verbucht. Sie fallen komplett aus deiner Rechnung raus. Jemand nannte ein paar Seiten vorher eine Zahl von 5000 "Kaufkarten". Erscheint mir auch viel realistischer. Auf der JHV wurden Zahlen zu den Einnahmen des Vereins genannt, diese waren in jedem Fall deutlich geringer als deine 4,x Millionen €. Auch die Struktur war anders. Ich stimme mir dir überein: - dass auch ich in eine höhere Liga will - dass dafür der Etat für die erste Mannschaft erhöht werden muss - dass hierfür punktuell neue Spieler benötigt werden Aktuell sehe ich es so: - dass der hohe Anteil an Ausgaben für andere Bereiche darauf abzielt, die Gesamteinnahmen des Vereins zu steigern. Diese Mehreinnahmen können dann mit einem signifikant höheren Anteil dem Etat der Ersten zugeordnet werden. Auf dieser Basis kann man dann die o. g. Ziele anvisieren. Vor dem Hintergrund unserer jahrelangen Misswirtschaft ist das allerdings eine Kernerarbeit.

[quote=Pottmats] Ich selbst bin auch GF in einem Verein (ähnlicher Umsatz wie RWE - und nein, es hat nix mit Fußball zu tun!) und muss Euch leider sagen: Finger weg von solchen Traumtänzereien! Und nochwas zum Thema Insolvenz: Der jahrzehntelang ruinierte Ruf von RWE in Sachen Seriösität ist nicht in zwei/drei Jahren wieder hergestellt. Da geht eher eine Dekade ins Land. Als Sponsor würde ich nach den Erfahrungen mit RWE auch erstmal ganz klein wieder anfangen. Diese Drecksarbit macht RWE gerade. Sorry, ich erbitte mir etwas mehr kaufmännischen und juristischen Realismus. Und trennt mal bitte ein wenig die Entwicklung von Verein und erster Mannschaft. Wobei ich meine, dass wir mit beidem voll im Lack sind! Pottmats 97th Harbour Lane [/quote] Seh ich 1907%ig genauso. Wenn ich einige Argumentationslinien her verfolge, dann höre ich oft, es muss Geld in die Hand genommen werden, Aufstieg als Zielvorgabe, ... Dass das Geld auch da sein muss, interessiert dann schon wieder weniger, es ist das jahrzehntelang gepflegte rot-weisse Strickmuster. Alles muss sofort passieren, koste es was es wolle. Gerade im Hinblick auf die aktuellen Aufstiegsregeln ist das nach meiner Meinung Harakiri. Die Risiken dieses Verhaltens übertreffen die Chancen bei weitem. Damit will ich aber nichts gegen eine Verstärkung der Mannschaft sagen. Dass auf ein paar Positionen Handlungsbedarf besteht - mindestens bei der Besetzung eines backups - ist klar. Allerdings wünsche ich mir dabei eine Spielerauswahl, die dem bisherigen Ansatz - Potenzial wichtiger als Name oder bisherige Ligenzugehörigkeit, passendes Gehaltsniveau - folgt. Da kann man den Handelnden sehr wohl ein glückliches Händchen attestieren. Nur mal so reingeschmissen: Leistungsträger wie Rodenberg, Sawin, Soukou, Guirino, Grund, ... hatte hier niemand auf dem Zettel. Überlassen wir es doch den anderen, die Streits & Co zu kaufen. Und was ich noch vergaß: Trainer raus ist auch ein uraltes rot-weisses Erfolgsrezept. ;)

[quote=sozi] [quote=ich danke Sie] Es war nicht persönlich gemeint.... aber ja, ich denke, dass man mit Wagner & Rodenberg locker in der 3. Liga bestehen könnte (Guirino am besten gleich mit dazu). [/quote] Wagner!!! In den letzten Spielen und besonders gegen Köln einer der größten Unsicherheitsfaktoren in der Hintermannschaft! [/quote] Und was lehrt uns dieser Beitrag? Bis auf die Erkenntnis, dass es ein Kurzzeitgedächtnis gibt, nichts.